> И при чём тут газопровод и АЭС не совсем понятно, там стоят embedded rt-os типа qnx, vxworks.

Хочу тебя огорчить. Ты очень сильно ошибаешься.

> Вы ещё спросите, зачем нужен Debian, если есть RedHat?

Правильнее будет поставить вопрос по-другому. Зачем нужен RedHat, если есть Debian ? Ответ : потому что некоторым организациям хочется платить за то, что они используют.

Или Mandriva, когда есть Ubuntu?

А Mandriva и не нужна. Космонавт пришёл и сожрал рынок Мандривы.

посмотрите на контингент живущий в роиссе и вы сами догадаетесь, что безопастностью в ней давно не пахнет, не говоря уже о том, что милиционеры сами сходят с ума и стреляют в рандомных прохожих с табельного оружия, например.

Рейнман был идеологом <<Первой помощи>>. У меня сильные сомнения что

там, где он приложился вырастет что-то полезное.

Ну во первых <<Первоя помощь>> решила политическую бюрократическую и пр проблемы на определенный срок.

Во вторых, тебе не кажется что учитывая создание этой самой РОСЫ, Рейману имело смысл делать «Первую помощь» именно так чтобы там не выросло что-то полезное? :)

Да ну...Китайцы общаются по китайски. Остальная азиатская шушара не достигает и 20% китайцев.

Индийцы смотрят на тебя и на китайцев как на xxx :) Вместе с остальными азиатами их больше, да ;)

>любой пакет можно собрать из сырцов в практически любом дистрибутиве, не ссылаясь на тот-же деб или генту.

Собирал (пытался) для теста в мандриве приблуды для видяхи и могу сказать, ты очень сильно не прав. Если пакет не собирается, но очень нужно собрать, требуется программист который его пропатчит так чтобы собрался и потом нормально работал. Это работа для сборщиков дистрибутива.

если пакет не собирается, нужно почитать соответствующую литературу, либо на худой конец найти уже готовый скомпилиный пакет (у того, кто его уже собрал) и уж темболее если у мандривы такие проблемы, то зачем она такая красивая нужна?

Это работа для сборщиков дистрибутива.

да что вы? такое может сказать только вендузятник, который особо не вникает в суть процесса той же винды, ему лишь бы «софт шол», но уж никак не линуксоид, который определенно знает, что такое компиляция пакетов, ядра, структуру каталогов системы и какие где патчи стоят. так что любой красноглазик потенцияльно является «сборщиком дистрибутива».

Если пакет не собирается, но очень нужно собрать, требуется программист который его пропатчит так чтобы собрался и потом нормально работал.

Чаще всего просто нужно доустановить требуемые devel-пакеты. А если и это не помогает, значит, и в других дистрибутивах пакет не соберется, т.е. остается лишь патчить.

> Ну во первых <<Первоя помощь>> решила политическую бюрократическую и пр проблемы на определенный срок.

Не фига она не решила. В ВТО мы не вступили, а кучу winrar таки для школ закупили.

> если пакет не собирается, нужно почитать соответствующую литературу

Ага, рандомно играть ключами компиляции чтобы предпроцессор не пихал баганутый фрагмент в гцц. Очень осмыссленный процесс, как раз для дрессированной обезьяны: нажимай на все кнопки пока из приёмника банан не вывалится.

либо на худой конец найти уже готовый скомпилиный пакет (у того, кто его уже собрал)

Взять копию банана у облизьяны которая что-то там набрутфорсила. Тебе не кажется, что грамотные сборщики могут использовать более продвинутые технологии? Например, залезть в код и поправить бяку.

да что вы? такое может сказать только вендузятник, который особо не вникает в суть процесса той же винды, ему лишь бы «софт шол»,

Вот собирите мплаер в винде, когда придётся компилить непроверенные участки кода с блохами, тогда в суть процесса и вникнете.

но уж никак не линуксоид, который определенно знает, что такое компиляция пакетов, ядра, структуру каталогов системы и какие где патчи стоят.

За тебя с багами компилируемых тобой пакетов потрахалось несколько профессионалов и зачистило весь непорядок на главной улице, но сверни в подворотню и можешь вернуться с фингалом и без мобилы. Знание «где какие патчи стоят», при сборке тебе мало поможет, древний пакет почти полностью состоит из патчей, и когда какой наложен имеет мало значения.

так что любой красноглазик потенцияльно является «сборщиком дистрибутива»

Он собирает один уникальный дистрибутив, для себя, а профессиональные сборщики делают это в промышленных масштабах и, по возможности, со стабильным результатом.

Не фига она не решила. В ВТО мы не вступили, а кучу winrar таки для

школ закупили.

Не его проблема.

Вечные решения в области политики, тем более хоть сколько то публичной - миф. Он пробил решение которое относительно дешево в течении 4-х(не помню) лет устраивающее всех. То что другие облажались на тему вступления - ну их накажут. Или не накажут. Можете ругать отвественного за ВТО.

> Ага, рандомно играть ключами компиляции чтобы предпроцессор не пихал баганутый фрагмент в гцц. Очень осмыссленный процесс, как раз для дрессированной обезьяны: нажимай на все кнопки пока из приёмника банан не вывалится.

то есть вы утверждаете, что любой человек мало мальски связанный с программированием подходящий грамотно к проблеме, является не более чем «дрессированной обезьяной», по сравнению с «мега профессионалами», которые могут решить ну любую проблему, даже в чужом коде?

Взять копию банана у облизьяны которая что-то там набрутфорсила. Тебе не кажется, что грамотные сборщики могут использовать более продвинутые технологии? Например, залезть в код и поправить бяку.

а почему обычный человек сам не может использовать более продвинутые технологии? Например, залезть в код и поправить бяку, самому.

Вот собирите мплаер в винде, когда придётся компилить непроверенные участки кода с блохами, тогда в суть процесса и вникнете.

вы меня не поняли, система сейчас должна выглядеть с иголочки для простого обывателя, чтобы ее массово пользовать.

За тебя с багами компилируемых тобой пакетов потрахалось несколько профессионалов и зачистило весь непорядок на главной улице, но сверни в подворотню и можешь вернуться с фингалом и без мобилы.

вот именно, они потрахались с багами, добавили еще кучу багов,уже своих, профессиональных, в итоге работает все через большую жирную жопу, потому что нормально свернуть в подворотню нельзя.

Знание «где какие патчи стоят», при сборке тебе мало поможет, древний пакет почти полностью состоит из патчей, и когда какой наложен имеет мало значения.

и много людей пользует древние пакеты? сейчас тот-же убунту можно поставить на старое железо, а если сам патчишь, то это имеет огромное значение по определению.

Он собирает один уникальный дистрибутив, для себя, а профессиональные сборщики делают это в промышленных масштабах и, по возможности, со стабильным результатом.

один уникальный дистрибутив вполне может поддерживаться группой людей и даже развиваться, и превратиться во что-то значимое в опен-сорс сообществе, и возможно за его пределами, из простых людей и ростут профессионалы, не?

>то есть вы утверждаете, что любой человек мало мальски связанный с программированием подходящий грамотно к проблеме, является не более чем «дрессированной обезьяной», по сравнению с «мега профессионалами», которые могут решить ну любую проблему, даже в чужом коде?

Можно брутфорсить ./configure не от балды а грамотно, используя логику. Но когда пакетов много, дочитывать до конца каждый реадме, если он ещё и есть в подробном понятном виде, в лом. Когда компилятор плюёт ошибку «неопределённая ссылка», непрофессионал может закоментить проблемный участок кода или слепить чуть более хорошую заглушку. А ведь кто-то может, например, без мегаусилий и урезания функционала переписать процедуру так чтобы она нормально работала на текущей версии тулкита.

а почему обычный человек сам не может использовать более продвинутые технологии? Например, залезть в код и поправить бяку, самому.

Когда он прокачает этот скилл очень хорошо, он сам станет разрабом)))

вот именно, они потрахались с багами, добавили еще кучу багов,уже своих, профессиональных, в итоге работает все через большую жирную жопу, потому что нормально свернуть в подворотню нельзя.

Те баги что они добавляют, в идеале, не должны проявляться на собранном ими дистрибутиве до выхода новой версии дистрибутива. И если все будут только брутфорсить сборочный скрипт не исправляя багов, то их станет слишком много. Это один из путей развития свободного софта, через написание велосипедов и прихватизирование удачных версий - эволюция свободных программ. А если только проталкивать один мегавелосипед, то вместо эволюции на перифирии будет клонирование.

вы меня не поняли, система сейчас должна выглядеть с иголочки для простого обывателя, чтобы ее массово пользовать.

Ну, раз мы обсуждаем особенности сборки, то уже чем-то от них отличаемся и не сможем поговорить с соседом на любую интересующую тему. Лор, это интеллектуальный наркотик, а линукс его шприц))))))))) Виндузятники тоже наркоманы, только ширяются дрянью.

и много людей пользует древние пакеты? сейчас тот-же убунту можно поставить на старое железо

Неточно выразился, не древние пакеты - древние исходники. Они встречаются и в новых версиях программ. Или они такие замечательные что не нуждаются в улучшении, или про них забыли.

один уникальный дистрибутив вполне может поддерживаться группой людей и даже развиваться, и превратиться во что-то значимое в опен-сорс сообществе, и возможно за его пределами, из простых людей и ростут профессионалы, не?

И получается в итоге ещё один местный дистрибутив про который лоровские экперты любят кричать «не нужно, пилите мою убунту».

> А ведь кто-то может, например, без мегаусилий и урезания функционала переписать процедуру так чтобы она нормально работала на текущей версии тулкита.

именно благодаря таким людям компилирование пакетов становится возможным почти на каждую систему и не обязательно это должен быть «супер професиональный программизд хоум премиум лимитед едишн VIP».

Когда он прокачает этот скилл очень хорошо, он сам станет разрабом)))

не всегда, можно изменять код при этом разрабом не быть вовсе, сам когда-то очень давно изменял параметры геймплея путем правки исходников (ессно оффтопиковых). дурой вопрос будет ли интересно этому, прокачавшему себя, разрабу в последствии править чужой код, вместо того, чтобы написать свой?

Те баги что они добавляют, в идеале, не должны проявляться на собранном ими дистрибутиве до выхода новой версии дистрибутива.

а когда новая версия выходит, они ВНЕЗАПНО проявляются! ))

А если только проталкивать один мегавелосипед, то вместо эволюции на перифирии будет клонирование.

дык никто не против здоровой конкуренции, но здоровой, а не тогда, когда дистрибутивов становится больше тыщи и каждый не знает что бы у кого чего скопипастить в свою сборку.

Лор, это интеллектуальный наркотик, а линукс его шприц))))))))) Виндузятники тоже наркоманы, только ширяются дрянью.

в том то и дело, что обычным людям, простым обывателям, хомячкам - называйте как хотите, наплевать на это все. если брать ту же венду, то их не заботит что на чем написано, кто это написал, под какой лицензией это выпущено, зачем это надо, главное чтоб «эмпэтришечки, вконтактеки, однокласнеки, ворд, ексель, одинэс, порнушка, фоточки, игрушечки» - работало. в то время как тут будут ссать кипятком по поводу проприетарности той-же оперы по идеологическим побуждениям.))

Неточно выразился, не древние пакеты - древние исходники. Они встречаются и в новых версиях программ. Или они такие замечательные что не нуждаются в улучшении, или про них забыли.

глупо использовать древние не актуальные исходники, гораздо полезнее их использовать для анализа, чтоб написать более улучшенный аналог с блекджеком и шлюхами «под текущую версию тулкита».

И получается в итоге ещё один местный дистрибутив про который лоровские экперты любят кричать «не нужно, пилите мою убунту».

ну к примеру возьмите хотябы св. Патрега. ))

> ПО, которое «Мы/Вы» обязаны разработать и предоставить колхознику, заплатившему налог за землю. Примеры: утилиты по управлению системой, документация на русском языке.

Для того, чтобы произвести впечатление, совершенно необязательно писать фигню.

> И при чём тут газопровод и АЭС не совсем понятно, там стоят embedded rt-os типа qnx, vxworks. Хочу тебя огорчить. Ты очень сильно ошибаешься.

дык АРМы(Автоматизированное Рабочее Место) ж только и внутренние сервера, что я и отметил. С этих АРМ-ов отсылается ограниченный набор команд по управлению rt-системой. А также документация по тех. процессам, отчёты и т.п. Или Вы хотите сказать, что уже ASP|ALT|МСВС доверили автоматическое управление процессами, протекающими в реакторе О_о. И ничуть не огорчусь, жутковато правда, а так...

лан, не буду больше)

вот тока для колхозника это не фигня, поверьте на слово =(=

> Или Вы хотите сказать, что уже ASP|ALT|МСВС доверили автоматическое управление процессами, протекающими в реакторе О_о. И ничуть не огорчусь, жутковато правда, а так...

Кое-где эту работу доверили Microsoft Windows.

>именно благодаря таким людям компилирование пакетов становится возможным почти на каждую систему и не обязательно это должен быть «супер професиональный программизд хоум премиум лимитед едишн VIP».

Чтобы компилировать в новой системе, вначале в ней, или для неё, нужно собрать из подручного мусора кусочек компилятора, на нём весь компилятор, и так далее. Не очень простая задача.

а когда новая версия выходит, они ВНЕЗАПНО проявляются! ))

Надо же как-то ускорить жизненный цикл программы.

глупо использовать древние не актуальные исходники,

Кому больше всех надо, тот пусть и почешется добавить в древний исходник новые фичи. Обычная схема. В том же ffmpeg поддержка нескольких ходовых кодеков на актуальном уровне, остальных - как когда-то написали и забыли. То есть, в кодек может уже добавили новые палитры, а в ффемпеговских интерфейсах к ним есть только одна, для лослесов это недостаток.

дык никто не против здоровой конкуренции, но здоровой, а не тогда, когда дистрибутивов становится больше тыщи и каждый не знает что бы у кого чего скопипастить в свою сборку.

Российским до тыщи далеко, так что это пока неактуально. Пусть будет штук 10, может тогда из них можно будет выбрать 3 для установки на домашний комп))) Пока можно выбрать два, некомплект. Но хоть есть стоящие проекты, с видеоредакторами пока всё намного хуже. Авидемукс глючит и падает на разных платформах, до стабильности виртуалдаба не дорос( Кдеэнливе могло бы когда-нибуть дотянуться до восьмого вегаса, но форматы проекта прибиты гвоздями, их нельзя редактировать под нужды пользователей ПК. Таймлайн прибит гвоздями к низу. Печально, но хоть открывает разные файлы, кино и этого не умеет, поэтому на аналог муму не тянет. Так что пусть хоть в выборе дистрибутивов будет разнообразие.

> Чтобы компилировать в новой системе, вначале в ней, или для неё, нужно собрать из подручного мусора кусочек компилятора, на нём весь компилятор, и так далее. Не очень простая задача.

для рядового пользователя, которому это нафиг не надо, согласен.

Надо же как-то ускорить жизненный цикл программы.

чем невозбранно пользуется мелкософт в своих поделиях.

В том же ffmpeg поддержка нескольких ходовых кодеков на актуальном уровне, остальных - как когда-то написали и забыли. То есть, в кодек может уже добавили новые палитры, а в ффемпеговских интерфейсах к ним есть только одна, для лослесов это недостаток.

но опять таки прогресс не должен месить одну и ту же кучу высохшего говна, всегда будет что-то новое, что будет доставлять некислый профит тем же маркетологам.

Российским до тыщи далеко, так что это пока неактуально.

да хоть 100500 российских дистрибутивов пусть будет, не жалко. но опять таки повторюсь - лозунг «российская операционная система всероссийского масштаба (которая является всего лишь сборкой линукса(в данном случае мандривы) с новыми нескучными патриотическими обоями)» - это как минимум смешно +возможность отмывания денег (не факт, но возможно).

о хоть есть стоящие проекты, с видеоредакторами пока всё намного хуже. Авидемукс глючит и падает на разных платформах, до стабильности виртуалдаба не дорос( Кдеэнливе могло бы когда-нибуть дотянуться до восьмого вегаса, но форматы проекта прибиты гвоздями, их нельзя редактировать под нужды пользователей ПК. Таймлайн прибит гвоздями к низу. Печально, но хоть открывает разные файлы, кино и этого не умеет, поэтому на аналог муму не тянет.

это уже проблемы самого софта, а не ос. если бы проприетарные исходники были бы открыты, то мы бы уже давно могли пользовать фотошопом (см. макинтош), например. но опять таки это ессно не выгодно разрабам.

> Ответ : потому что некоторым организациям хочется платить за то, что они используют.

Странное заявление. Некоторым организациям нужны гарантии, что им помогут в случае чего и что дырки в софте закроют оперативно и софт будут поддерживать. Поэтому они и платят за поддержку пользователей и дистрибутивов.

А Mandriva и не нужна. Космонавт пришёл и сожрал рынок Мандривы.

Космонавт всем малину попортил, согласен. Но его вливания оказались несопоставимы с достигнутыми результатами (в худшую сторону). Поэтому Марк, вполне возможно, через пяток лет перестанет заниматься ерундой и прикроет благотворительный проект «Ubuntu». К этому ведут не наши желания, а факторы внешней среды.

> посмотрите на контингент живущий в роиссе и вы сами догадаетесь, что безопастностью в ней давно не пахнет, не говоря уже о том, что милиционеры сами сходят с ума и стреляют в рандомных прохожих с табельного оружия, например.

Молодой человек, Вам бы родной язык выучить, а не с лозунгами бегать.

Откуда нормальным полицейским взяться, если кругом одни закомплексованные красноглазые гики в Интернетах сидят и воинственно негодуют, пытаясь скрыть свой страх, неуверенность, проблемы?

> да что вы? такое может сказать только вендузятник, который особо не вникает в суть процесса той же винды, ему лишь бы «софт шол», но уж никак не линуксоид, который определенно знает, что такое компиляция пакетов, ядра, структуру каталогов системы и какие где патчи стоят. так что любой красноглазик потенцияльно является «сборщиком дистрибутива».

Судя по Вашим высказываниям, о сборке пакетов с нормальной проверкой Вы имеете самое отдалённое представление. Пожалуйста, не выпячивайте свою некомпетентность, а то стыдно слушать, право слово!

>но опять таки прогресс не должен месить одну и ту же кучу высохшего говна, всегда будет что-то новое, что будет доставлять некислый профит тем же маркетологам.

Причём тут прогресс и новое? Что в рекламе новым назовут, то и будет. А на деле новьё никому не нужно пока его авторитетные лица не пропиарят.

но опять таки повторюсь - лозунг «российская операционная система всероссийского масштаба (которая является всего лишь сборкой линукса(в данном случае мандривы) с новыми нескучными патриотическими обоями)» - это как минимум смешно

Мандриве не помешала бы нормальная пересборка с исправлением недоработок и добавлением в стандартную репу того, чего там нет.

это уже проблемы самого софта, а не ос.

Ну ну, если бы под иксбоксом не было бы ни одной играбельной гамы то это были бы проблемы софта а не платформы.

то мы бы уже давно могли пользовать фотошопом (см. макинтош), например. но опять таки это ессно не выгодно разрабам.

Не только им, но и некоторым пользователям фотожоп не нужен. А его плагины научились запускать под гимпом. Пока не тестил, потому не скажу, работает ли оно в линуксе. Некоторые исправления не требуют больших вложений, просто авторам нужно поставить на пару недель конкурентный аналог чтобы ознакомиться с интерфейсом и набором функций. Возможно кто-то из них не в курсе, что на ПК можно смотреть и качать видео отличное от ТВ и плеерных форматов, а исходники берутся не только из видеокамеры.

Велосипед!!!

Потому что изобретают велосипед по привычке рожденной авторским правом которое требует изобретать свой велосипед отличный от других, потому как правами на другие - владеют другие. Вот хорошо что правами на колесо еще никто не завладел... Вот и будут изобретать, и чем больше «своего» тем больше денег могут отжать. Ведь одно дело, отжимать за «доработку и руссификацию» а другое за «свою ОС».

то есть даже обычных аргументов у вас просто нет, да? кроме как вбрасывать говно в вентилятор.

Откуда нормальным полицейским взяться, если кругом одни закомплексованные красноглазые гики в Интернетах сидят и воинственно негодуют, пытаясь скрыть свой страх, неуверенность, проблемы?

вы чушь городите, «закомплексованные красноглазые гики в Интернетах» никогда не пойдут в милицию работать, это факт, или вы считаете, что из них таки получатся «нормальные полицейские»? О_о

Судя по Вашим высказываниям, о сборке пакетов с нормальной проверкой Вы имеете самое отдалённое представление. Пожалуйста, не выпячивайте свою некомпетентность, а то стыдно слушать, право слово!

перечитайте внимательно, может быть до Вас дойдет смысл моих высказываний.

> Мандриве не помешала бы нормальная пересборка с исправлением недоработок и добавлением в стандартную репу того, чего там нет.

не факт, но попкорном запастись можно.

Ну ну, если бы под иксбоксом не было бы ни одной играбельной гамы то это были бы проблемы софта а не платформы.

это не аргумент, сравнивать консоль от мс, которая пиарит свою систему, чтобы разработчики таки писали к ней гамы и портировали их на нее, все имеют деньги - все счастливы. «если бы под иксбоксом не было бы ни одной играбельной гамы», тогда этот самый иксбокс был бы кучей никому не нужного хлама.

Не только им, но и некоторым пользователям фотожоп не нужен. А его плагины научились запускать под гимпом. Пока не тестил, потому не скажу, работает ли оно в линуксе. Некоторые исправления не требуют больших вложений, просто авторам нужно поставить на пару недель конкурентный аналог чтобы ознакомиться с интерфейсом и набором функций. Возможно кто-то из них не в курсе, что на ПК можно смотреть и качать видео отличное от ТВ и плеерных форматов, а исходники берутся не только из видеокамеры.

это был пример всего лишь, т.к. часто слышу: «вооот, винда говно, ибо платить надо, дорого, воот линукс говно, ибо на нем нативного фотошопа нет, вооот мак говно, ибо см. про винду». обычному человеку или скажем дизайнеру все равно не будет хватать чего-то из венды, тк он привык уже. от себя лично добавлю что вполне себе пользую гимп для дизайна, просто рисования каких нить обоев, или ретуширования и мне его вполне хватает.

Или Вы хотите сказать, что уже ASP|ALT|МСВС доверили автоматическое управление процессами, протекающими в реакторе О_о. И ничуть не огорчусь, жутковато правда, а так...

Кое-где эту работу доверили Microsoft Windows.

Формально, большинством банкоматов в большинстве случаев управляет та же Microsoft Windows.

Только как бы сказать помягче, больше чем отображением картинки на его экране она там не занимается. Ту часть работы, которая связана с выдачей денег, выполняет диспенсер автономно(эта та самая штука с кассетами в сейфе внизу) и винде не доверяют даже отсчитать таймаут (если клиент не забрал предложенные деньги), диспенсер делает это без участия банкоматного писюка. А ведь здесь не очень большой риск и последствия по сравнению с реактором АЭС.

Так что если вы где-то на АЭС видели писюк с виндой это еще не значит что она чем-то там управляет.

Могу еще добавить, что и шифрование выполняется PIN-клавиатурой также без участия винды, она просто вываливает уже готовый PIN-блок.

> Так что если вы где-то на АЭС видели писюк с виндой это еще не значит что она чем-то там управляет.

Я ЗНАЮ, о чём говорю. Кое-где, венда УПРАВЛЯЕТ реактором.

>> Какие же они коллеги? Они конкуренты.

Это опен сорс, здесь нет конкурентов, здесь партнёры.

Видел я в жежешечке какие они партнёры. Клочки по закоулочкам летали только так.

Я ЗНАЮ, о чём говорю. Кое-где, венда УПРАВЛЯЕТ реактором.

Может и модель контроллера с виндой назовёте? Или там PC через USB реактором рулит?

> Может и модель контроллера с виндой назовёте?

С чего ты взял, что там какой-то серийный контроллер ?

Или там PC через USB реактором рулит?

Через RS-232.

Через RS-232.

Мастдай, RS-232, ядерный реактор... Это где нам ожидать нового Чернобыля?

>Надо же, везде агенты империализма...
А историю надо учить не только по телевизору ;)

>Национальный дистрибутив обязан выкладывать исходники гпл-софта и патчей к нему в общий доступ.
1. После прохождения сертификации дистриб «фиксируется» и вводится «защита от изменения».
2. Кроме «домашних» и «офисных» станций есть ещё масса применений ОС.
3. Скажи мне ещё, что нельзя обеспечить стройность и «сквозную» совместимость ПО в рамках одного дистрибутива.
То есть чтобы все программные пакеты, принятые как «стандартные» в рамках государства, работали слаженно и форматы данных у которых были бы совместимы в рамках этой системы.

>>К великому взаимному сожалению, для получения сертификации...

Вы хотите сказать у нас есть кому этим заниматься?

К великому взаимному сожалению, для получения сертификации...

Для внедрения современного дистрибутива необходимо:

- изменение законодательной базы

- наличие солидной Российской организации, способной обеспечить ГАРАНТИЮ безопасности кода, идущего на изготовление ПО, предназначенного для использования в госорганах (налоговые, пенсионки, администрации, почта, др.)

А прочитать пост, на который отвечаешь слабО?

С чего ты взял, что там какой-то серийный контроллер ?

О сразу на «ты». Ну ладно. И контроллер значит там наколенный. И управляет, значит, не цепями по току и напряжению, а через rs232. Спасибо, поржал. А вы не пытались подумать, что там на другом конце rs232 висит? То, что реально принимает от тупой винды уставки и занимается, собственно, управлением? Если не пытались, то почитайте хоть учебники по АСУТП - не смешите людей.

>Откуда нормальным полицейским взяться, если кругом...
Не опускайся до ...
Парень тролит.

> Видел я в жежешечке какие они партнёры. Клочки по закоулочкам летали только так.

Ссылочку бы.

>не факт, но попкорном запастись можно.

Ещё ничего не сделано а уже какая-то польза есть, не всем же по полтора часа от ногомяча оргазмировать.

это не аргумент

«если бы под иксбоксом не было бы ни одной играбельной гамы», тогда этот самый иксбокс был бы кучей никому не нужного хлама.

Сам сказал, сам себя опроверг договорив до конца мою фразу.

обычному человеку или скажем дизайнеру все равно не будет хватать чего-то из венды, тк он привык уже.

Пока пофиг, чего им не хватает, надо чтобы линуксоидам всего хватало, но пока тоже не всегда хватает.

Что ли CapsLock включить? Или так спросить? В общем, вопрос:

А как вы все смотрите на то, что в России не производится ни один компилятор языка высокого уровня?

А историю надо учить не только по телевизору ;)

Дадада, ее надо учить по городским легендам на сайтах секты свидетелей величия ссср.

> Сам сказал, сам себя опроверг договорив до конца мою фразу.

так это можно сказать по поводу любого цифрового девайса или любой оси, без софта и контента, ось - ничто.

Пока пофиг, чего им не хватает, надо чтобы линуксоидам всего хватало, но пока тоже не всегда хватает.

а потом линуксоиды с пеной у рта орут - а почему это вдруг вендекапец не настает, при такой замечательной ос? если уж правительство взялось внедрять спо, то ессно в массу и плевать им на линуксоидов.

> то есть даже обычных аргументов у вас просто нет, да?

Нормальные аргументы все уже Вам и предоставляют. Только Вы не утруждаетесь их читать.

вы чушь городите, «закомплексованные красноглазые гики в Интернетах» никогда не пойдут в милицию работать, это факт, или вы считаете, что из них таки получатся «нормальные полицейские»? О_о

У Вас совершенно узкий кругозор и лень построить сколь-нибудь сложные умозаключения. Когда молодежь резко разделилась на интернетовских задротов (будем называть вещи своими именами) и хулиганов, то неудивительно, что в армии и полиции правят бал неодёрнутые вовремя хулиганы. Ведь сидеть в уютном креслице и поносить всех безопаснее, чем сказать правду в глаза.

перечитайте внимательно, может быть до Вас дойдет смысл моих высказываний.

Так Вы ничего и не сказали. Одни домыслы и набор штампов, обильно сдобренный гипертрофированным самомнением. Если не можете доказать словами, то покажите Ваш вклад в обсуждаемую тематику. Чего боитесь?

> если уж правительство взялось внедрять спо, то ессно в массу и плевать им на линуксоидов.

Вы не только по технологиям сборки пакетов не в теме, но и не удосужились хоть немного почитать про внедрение СПО в России со стороны государства.

> Вы не только по технологиям сборки пакетов не в теме, но и не удосужились хоть немного почитать про внедрение СПО в России со стороны государства.

Государство ухватилось за СПО не от хорошей жизни, а потому что отечественной альтернативы нет.

> Нормальные аргументы все уже Вам и предоставляют. Только Вы не утруждаетесь их читать.

переделанная мандрива это очень весомый аргумент во вклад спо со стороны правительства, да.

У Вас совершенно узкий кругозор и лень построить сколь-нибудь сложные умозаключения. Когда молодежь резко разделилась на интернетовских задротов (будем называть вещи своими именами) и хулиганов, то неудивительно, что в армии и полиции правят бал неодёрнутые вовремя хулиганы.

у вас очень ограниченное представление о нынешней молодежи, раз вы так считаете.

Ведь сидеть в уютном креслице и поносить всех безопаснее, чем сказать правду в глаза.

если разработчик пишет говно,к примеру, и сказать ему это в лицо, что-то должно измениться? или он набросится на супостата с визгами и кулаками? бред пишете, вот если бы я сказал: «ты пишешь говно и сам ты поэтому тоже говно по определению» это было бы тупо, не находите?

Так Вы ничего и не сказали.

научитесь читать внимательно. я ясно и четко выразил свое мнение: «считать переделанную мандриву операционной системой всероссийского масштаба - это смешно».

Одни домыслы и набор штампов, обильно сдобренный гипертрофированным самомнением.

домыслы? штампы? вы на них зациклены чтоли? если вы считаете всю молодежь задротами и хулиганами, не штамп ли это? а про армию не штамп? если так посмотреть, то вы сейчас обвиняете очень много людей, при этом сидя в своем кресле. самомнение? у вас комплексы на этой почве?

Если не можете доказать словами, то покажите Ваш вклад в обсуждаемую тематику. Чего боитесь?

может вы еще предложите пиписьками померяться?

а по тематике см. выше.

Вы не только по технологиям сборки пакетов не в теме, но и не удосужились хоть немного почитать про внедрение СПО в России со стороны государства.

всякое продвижение чего-то со стороны государства должно окупаться, или вы такой наивный?

> Государство ухватилось за СПО не от хорошей жизни, а потому что отечественной альтернативы нет.

Альтернативы чего? Предлагаю не придумывать, а ознакомится с аналитическими материалами по управлению правами (хотя бы на уровне ликбеза). Да и прочие материалы не мешает читать.

> переделанная мандрива это очень весомый аргумент во вклад спо со стороны правительства, да.

Какого Правительства? Вы явно путаете с негосударственным фондом уволенного из органов госвласти Реймана.

у вас очень ограниченное представление о нынешней молодежи, раз вы так считаете.

Но Вы, тем не менее, вписываетесь в канву воинствующих фанатиков.

если разработчик пишет говно,к примеру, и сказать ему это в лицо, что-то должно измениться?

Да. Вас перестанут принимать всерьёз в сообществе СПО. Потому что подобная оголтелая критика без патча может быть послана у /dev/null как неконструктивная. Замечу, что Вы уводите дискуссию в сторону, так как по существу сказать нечего.

я ясно и четко выразил свое мнение: «считать переделанную мандриву операционной системой всероссийского масштаба - это смешно».

Это очевидная фантазия, так как Вы не имеете представления ни о политики государства в отношении СПО, ни о НПП, ни о планах РОСА. Глупо делать такие заявления, если ничего не произошло.

если вы считаете всю молодежь задротами и хулиганами, не штамп ли это?

Не обобщайте. Если не умеете читать, то я скажу, что не употреблял обобщения и не говорил про всю молодёжь.

а про армию не штамп?

Вы не согласны, что в силовых структурах тренд стиля руководства хамский?

если так посмотреть, то вы сейчас обвиняете очень много людей, при этом сидя в своем кресле.

Я не стесняюсь об этом говорить. И не только в Интернете.

всякое продвижение чего-то со стороны государства должно окупаться, или вы такой наивный?

К чему был этот лозунг, когда стали говорить про Вашу некомпетентность?