Контра работает? (:

Очень хорошая новость. :) Будет отлично, если у нас в Украине когда-нибудь начнуть использовать Linux в школах, а я думаю, что Ubuntu для пользователей, не желающих разбираться во внутренностях системы, подойдёт лучше всего.

Цена за рабочее место для школы на коммерческом ПО ALTLinux дороже, чем розничная Виста. Это цифры, если Вы не можете их опровергнуть – то смысл комментировать? Да, ALTLinux создан только для того, чтобы хапнуть денег у детей. Да, он не имеет коммерческой эффективности – свяжитесь с ними, представьтесь коммерческой организацией, Вам честно скажут – да не торгуем мы дистрибутивом, мы ждём, пока выгорит на федеральном уровне, мы уже откатили кому надо, и наше говно, которое никто не купит в трезвом уме, в приказном порядке и втридорога впарят школам, которые бесправные и ничего не смогут поделать. Это – классический пример опенсорсного решения.

> Контра работает? (:

Да, я через FCEUX пускал. Есть ещё много неплохих эмуляторов NES, вроде nestopia.

Правда, не думаю, что такому место на дисках с дистрибутивом для преподавателей. :)

> Цена за рабочее место для школы на коммерческом ПО ALTLinux дороже, чем розничная Виста.

Для вас Linux ограничивается ALT Linux? Это печально.

Это цифры, если Вы не можете их опровергнуть – то смысл комментировать?

Можно опровергнуть другие приведённые вами факты.

Вам честно скажут – да не торгуем мы дистрибутивом, мы ждём, пока выгорит на федеральном уровне, мы уже откатили кому надо, и наше говно, которое никто не купит в трезвом уме, в приказном порядке и втридорога впарят школам, которые бесправные и ничего не смогут поделать.

...Правда, здесь нет ни одного факта, сплошные эмоции.

Это – классический пример опенсорсного решения.

Нет, это - классический пример решения, которое верхи продвигают, а низы при этом сопротивляются. А всё потому, что для тех же 90% пользователей фраза «операционная система» является синонимом Windows.

Играю в лицензионный CS:S через Steam на Linux, контра работает ;) Соответственно на «Ubuntu 10.04 для преподавателей» также работать будет, пиратка в том числе ;)

По теме: раз они сделали дистрибутив учтя пожелания учителей, то у них есть некоторый шанс это внедрить.

> Перечисли пакеты, которые тебе нужны и я соберу.

О, так теперь ты начинаешь понимать, что надо работать, да? Раскопай, разберись, сделай первый блин, отнеси преподавателям, собери критику, исправь свои ляпы, перемести кнопки в другое место, отнеси преподавателям, собери критику Until error<1, где error — некое рассогласование с реальностью, вызванное невозможностью дальнейшего улучшения.

Если сможешь уложиться в два месяца — честь тебе и хвала.

I-Love-Microsoft

Играю в лицензионный CS:S через Steam на Linux, контра работает ;)

Контра то запускается, но вот как заставить работать читы?

Группа Пользователей Linux сделала то, что не сделали специально нанятые люди с огромным бюджетом...

На самом деле заказ на разработку ПСПО был гораздо обширнее того, что сделали мы. Мы не дорабатывали программы, не делали перевод и прочие вещи. Мы просто дополнили стандартный дистрибутив набором программ, с нашей точи зрения, неолбходимых преподавателям. В принципе, они все этом могли установить и в стандартной Ubuntu, но это требует дополнительного времени. А тут все из коробки и можно попробовать без установки.

Так что сравнивать тут не совсем уместно. Альты сделали гораздо большую работу по написанию документации, переводу системы помощи и доработке программ.

>я думаю, что Ubuntu для пользователей, не желающих разбираться во внутренностях системы, подойдёт лучше всего.

Преподаватели информатики, «не желающие разбираться во внутренностях» своего предмета - не нужны.

> Включая и basic-256, который никому не нужен.

Шо, ПРАВДА??? О_О А учителя в курсе? А почему нам врут???!!

> Преподаватели информатики, «не желающие разбираться во внутренностях» своего предмета - не нужны.

Точно. Но других то нет. Так что - «костыль», хоть и очень правильный.

> Это никому не нужно. Но если даже нужно, в Студию за 5 минут добавляется пакет из альта, который работает нормально. Ответ устраивает?

Ну добавь уже, ну тебя весь ЛОР просит!

> перемести кнопки в другое место

об этом можно было бы сразу догадаться, не дожидаясь жалоб.

> Стало быть, ребята, не задумываясь скопипастив список пакетов из Альта типа «сделали самое сложное»?

А можно посмотреть на результаты сравнения списка пакетов альта и представленного дистрибутива? Ты же проводил это сравнение, я знаю.

Особенно интересно, как там в альте с поддержкой Canon i-sensys.

> ALT Linux, достаётся школам оптом по ~4.300 рублей за рабочее место.

Ох нихрена себе, кто ж на вас так откатил-то?

Это в два раза дороже, чем Windows Vista в розницу.

Ох ничего ж себе, а где вы нашли это говно мамонта в продаже, да по таким ценам?

При этом, замечу, скидки Microsoft для академических клиентов (школ и ВУЗов) доходят до 90%.

Ох ну надо же, а почему до сих пор никто не купил?

Это значит, что копия ОС от Microsoft может обходиться школе в ~200 рублей.

Ну ничего ж себе, вот это в Microsoft могут, когда хотят, а почему тогда школы вынуждены покупать по 5000 р. за рабочее место?

Уважаемый, а если бы сборка была основана на OpenSUSE, ты бы тоже так неистово тут «рубился»? Наблюдаю твои сообщения в каждой новости, касающейся Ubuntu, и буквально в каждом «треде» ты прокалываешься на мелочах. Такое впечатление, что ты не пользовался этим дистрибутивом, а тебе напел о нем Изя Соломонович. К сожалению такая фобия уже напоминает патологию.

> Кроме того, MSDE лицензия это не много не то что нужно. Ее нельзя использовать в учебном процессе (например, компьютерный класс). Она предназначена для использования в лабораторных или исследовательских целях.

MSDN.

Нет, по спецпредложению предлагают ASA, которую в школах использовать можно и на учебном процессе и везде.

Из Альта его, похоже, выпилили, по крайней мере, ссылка не работает: ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/5.1/branch/files/x86_64/RPM...

> Я понимаю, если бы ребята собрали бы на базе одного дистрибутива другой, ориентированный для нужд школы. С необходимым и без ненужного софта, оптимизированный под слабые школьные машины. Вот тогда можно было бы и похвалить.

Бесплатно такое не сделаешь, нужно больше чем пару месяцев работы. Впрочем, Nxx, как всегда, может попробовать сделать это за 10 минут, у него талант.

> Будет отлично, если у нас в Украине

Кстати об Украине: http://www.ex.ua/view/2948908?r=2924863

А, да ты ещё и телепат…

> Бесплатно такое не сделаешь, нужно больше чем пару месяцев работы. Впрочем, Nxx, как всегда, может попробовать сделать это за 10 минут, у него талант.

Я бы в школу поставил КДЕ3. Там все необходимое есть.

> А, да ты ещё и телепат…

Так это же всем очевидно, что прихоти Марка учителям нахрен не сдались.

полностью согласен с такой позицией.

зы: справедливости ради: сусястудия - классный проект.

> Так это же всем очевидно, что прихоти Марка учителям нахрен не сдались.

Ты сейчас про какие кнопки, родной? Кнопки управления окнами, что ли? ;) Обрати внимание — их никто не переносил, потому что никто не возникал. А ты бы перенёс. Впрочем, всё равно никто бы не возникал.

Я вообще про кнопки запуска приложений, которые не всегда адекватно располагаются майнтейнерами.

> Я бы в школу поставил КДЕ3. Там все необходимое есть.

Вполне. Сходи в школу и поставь, пообщайся с учителями, если всё пойдёт как надо, сообщество получит новый продукт, а ты наконец пропиаришь Susestudio.

Кстати, OpenSuse в школах на сегодня никем не поддерживается.

http://www.linux.org.ru/wiki/en/Linux_в_школе

> Обрати внимание — их никто не переносил, потому что никто не возникал.

Несчастные дети.

Я вообще про кнопки запуска приложений, которые не всегда адекватно располагаются майнтейнерами.

Что за «кнопки запуска приложений»? Элементы меню, чтоли?

> Кстати, OpenSuse в школах на сегодня никем не поддерживается.

Точно также как и убунта :-)

> Nxx ** (15.11.2010 17:01:14)

Nxx ** (15.11.2010 20:12:57)

Вот вы 5 часов потратили на говорильню о том, что это это же можно сделать на suse за 10 минут, может потратите ещё немного времени на дело и покажете нам ссылку на подобную сборку? Уделите 10 минут, пожалуйста, вам же не трудно?

> Вот вы 5 часов потратили на говорильню о том, что это это же можно сделать на suse за 10 минут, может потратите ещё немного времени на дело и покажете нам ссылку на подобную сборку? Уделите 10 минут, пожалуйста, вам же не трудно?

Хорошо. Что нужно-то в сборке в этой?

Молодцы!

Молодцы! Последовательно делаете нужную и правильную работу.

> Файл запуска приложения yagf.desktop скопировать в каталок /usr/share/applications/

А что, .deb этого не позволяет?! :-O Я собирал в ALT Linux этот пакет — там никаких проблем.

>Бесплатно такое не сделаешь, нужно больше чем пару месяцев работы.

Тебя удивляет, что для того, чтобы сделать что-то стоящее, нужно затратить усилия и время?

Впрочем, Nxx, как всегда, может попробовать сделать это за 10 минут, у него талант.

Ты будешь смеяться, но добавить в дистрибутив парочку приложений, действительно занимает не дольше.

Молодцы!

> Принтеры Canon i-Sensys работают сразу из коробки. Проверялось на Canon i-Sensys mf4018.

Эээ, а с лицензией всё в порядке? А то драйвера Canon в дистрибутив особо не положишь...

Молодцы!

> Группа Пользователей Linux сделала то, что не сделали специально нанятые люди с огромным бюджетом...

И кого Вы имеете ввиду? ВНИИНС в эпоху проведения НП-18, не осиливших кастомную сборку?

firefox, thunderbird, openoffice, gimp, freepascal, virtualbox, Kturtle, Кумир и, о ужас, http://www.altlinux.org/СКФ

С прикручиванием последнего к сторонним дистрибутивам больше всего хлопот.

Молодцы!

> Для Сусе такая же штука делается за 10 минут в Сусе Студии.

Ребята ещё дорабатывали. А вот образовательных дисков для российских школ, сделанных в SUSE Studio что-то не видно. Всё-таки лучше существующий, чем эфемерный дистрибутив.

> firefox, thunderbird, openoffice, gimp, freepascal, virtualbox, Kturtle, Кумир и, о ужас, http://www.altlinux.org/СКФ

На основе Гнома или КДЕ?

Молодцы!

> в этай стране ничего путного не будет.

Пока поколение младое так владеет родным языком — точно ничего не будет.

но все как всегда «купят» «лицензию» мелкософта с 99% скидкой.

Вы не в теме. Идите делать уроки.

> А вот образовательных дисков для российских школ, сделанных в SUSE Studio что-то не видно. Всё-таки лучше существующий, чем эфемерный дистрибутив

Я в школе отучился уже давно. Если бы учился - поставил бы в своей школе. Можете скачать ту сборку, на которую я давал ссылку и предложить кому-нибудь из преподавателей в качестве эксперимента.

Молодцы!

> Всех бы вас посадить, неверующие в Национального Лидера.

Кого-кого? Нет такого! А мы не контуженные нашисты, чтобы выбирать между низкорослым трепливым маководом и знатным целовальщиком мальчиков в пупок.

> На основе Гнома или КДЕ?

в школах редко оперативка бывает больше 512 с kde тяжело жить будет - alt master'у не хватает, так что Gnome

Группа Пользователей Linux сделала то, что не сделали специально нанятые люди с огромным бюджетом...

Это ты про Альт? А я давно говорил, что если уж пересаживать школы на Линукс, то это должна быть Убунта! После Альта вряд ли какой-нибудь школьник вообще захочет в сторону Линукса смотреть, а Убунта гламурна, удобна, дебок полно опять же. Может и на домашнюю машину поставят, хотя бы в дуалбут.

> просто тупо взяли список приложений из школьного альта и запихали их в убунту...

Отнюдь. На диск много чего не попало (с других дисков), зато было добавлено новое (например, phun).

> и я тебе прямо сегодня сделаю дистр с жэтими приложенниями и с русским языком из коробки.

KTurtle из KDE4 с полностью переведённой на русский язык документацией. Хотя бы за полчаса. :)

> Именно список и проблема, так как для его составления требуется опыт массовой установки в школах, что и было сделано нижегородцами.

Евгений, не стóит рассказывать Nxx очевидные вещи. Он не в теме, он внедрением не занимался — не поймёт. :)

> И чего им не работать-то, если они в Альте работают?

Кто работает? Мсье ничего не путает, как обычно?

Принтеры Canon i-Sensys работают сразу из коробки. Проверялось на Canon i-Sensys mf4018.

Эээ, а с лицензией всё в порядке? А то драйвера Canon в дистрибутив особо не положишь...

Вполне возможно что там могут быть расхождения. Но это сборка «для своих» рабочих нужд.