Ubuntu 10.04 для преподавателей

> Кстати, а что за программы, которые есть только в Альте? Есть такие?

Я не думаю, что они портировали Alterator, control, hasher или gear.

> Точно также как и убунта :-)

Убунта поддерживается.

> Тебя удивляет, что для того, чтобы сделать что-то стоящее, нужно затратить усилия и время?

Нет.

Ты будешь смеяться, но добавить в дистрибутив парочку приложений, действительно занимает не дольше.

Почему смеяться, я это делал — в убунте :) Не так красиво как в сусестудии, но не менее быстро.

> Причем, приложения на совершенно разных тулкитах. Scribus, например, на Qt3

Откуда такое старьё?

[cas@cas ~]$ rpm -qR scribus | grep -i qt
libQtCore.so.4(CXX3)
libQtGui.so.4
libQtNetwork.so.4
libQtXml.so.4

> а разные говноподелки типа Альта это только попил бабла.

Мсье не будет утруждать себя доказательством данного тезиса? Симптоматично.

Линус 20 лет ядро собирал

O_o Т.е. как из мамы вылез, так и начал собирать, что бы к дипломной успеть?

> Убунта поддерживается.

Кем?

> дебок полно опять же.

rpm-ок побольше будет.

> O_o Т.е. как из мамы вылез, так и начал собирать, что бы к дипломной успеть?

Первый релиз 1991-й год, почти 20 лет назад? Ты о чём?

Я о том, что после того, как список необходимых пакетов и изменений известен, опробован и допилен, остаётся 10 минут на сборку образа. А когда ещё неизвестен и не опробован — можно и три года пилить.

> KTurtle из KDE4 с полностью переведённой на русский язык документацией. Хотя бы за полчаса. :)

А у них что, переведенное?

> Кем?

http://www.pingwinsoft.ru/pages/spisok-uslug

Пункт 2.

> Создатели сабжа еще ничего толкового не сделали. Так что и радость неуместна.

Вы из криокамеры и пропустили внедрение в Дзержинске и мастер-классы в Нижнем Новгороде?

> Я не думаю, что они портировали Alterator, control, hasher или gear.

Ну так в Убунте их и подавно нет. Впрочем, мне уже ответили: система контекстной фильтрации у вас какая-то особая.

> Включая и basic-256, который никому не нужен.

Вам кто-то дал право говорить за всех? Самовлюблённость и максимализм не мешают, не?

> http://www.pingwinsoft.ru/pages/spisok-uslug

Стало быть, ты эту страничку не читал, коли утверждаешь, что OpenSUSE не поддерживается. PingWin в основном занимается Мандривой, Редхатом и ОпенСусей.

Но я имел в виду поддержку от производителя, конечно.

> Много букв. Сколько сборок на сусе выкатил этот белобрысый орун?

Неправильный вопрос. В скольких школах он внедрил свою сборку?

> в школах редко оперативка бывает больше 512 с kde тяжело жить будет - alt master'у не хватает, так что Gnome

KTurtle - часть КДЕ4

> Неправильный вопрос. В скольких школах он внедрил свою сборку?

Эти ребята тоже пока нигде не внедрили. В 60 школах, о которых они говорят, они ставили Альт.

> Т.е. крайне простой и малофункциональный дистрибутив Linux – т.н. ALT Linux, достаётся школам оптом по ~4.300 рублей за рабочее место.

Покажите этот дистрибутив на http://shop.altlinux.ru/index.php?categoryID=556 И заодно скажите, когда дистрибутив ALT Linux стал требовать в лицензии привязку к одному месту?

Это в два раза дороже, чем Windows Vista в розницу.

Ценник на легальную Vista приведите, будьте любезны. Заодно стоимость сопоставимого ПО для офисной работы, векторного и растрового редактирования, образования, разработки, обеспечения безопасности.

Это значит, что копия ОС от Microsoft может обходиться школе в ~200 рублей.

Приведите адрес хотя бы одной школы, которая за 200 рублей получила легальную версию ОС от Microsoft.

> Цена за рабочее место для школы на коммерческом ПО ALTLinux дороже, чем розничная Виста. Это цифры, если Вы не можете их опровергнуть – то смысл комментировать?

Пруфлинк приведите.

Я так понимаю, дистрибутив предназначен в первую очередь для ознакомления преподавателями, а не для установки на школьные компьютеры?
В школах ведь чиновники дали указ ставить школьный Альт, в котором третьи Кеды? А в этом дистре Гном, у тичеров не случится разрыв мозга от такого различия в интерфейсе?

Для вас Linux ограничивается ALT Linux?

Медвед и Skull четко дали понять учителям, перефразировав слова Джугашвилли: «Извините, других линуксов у нас для вас нет».

Может барыги, купившие Мандриву для нужд образования, сдемпингуют. А то действительно какой-то позор - Линукс в 20 раз дороже Винды. Значит накупить Альта на всю нижегородскую область по 4 с гаком тыщи за место - это нормально, а вот Винду за 200 рублей (в довесок с нехилым пакетом ПО) - это растрата денег налогоплатильщиков.

Где логика?

Программированию прекрасно можно научить и на Винде, а кому оно не нужно, тот и в Линукс вникать не станет.

> В школах ведь чиновники дали указ ставить школьный Альт, в котором третьи Кеды?

В 5 платформе тоже?

> В школах ведь чиновники дали указ ставить школьный Альт

Ничего, Skull еще пару раз выразится о Медведеве и в школы поставят Мандриву от Реймана.

Ох ну надо же, а почему до сих пор никто не купил?

Потому что распильщики, не будем тыкать пальцем, не мутят воду и не дают купить полный пакет по 8 баксов за рабочее место.

> KTurtle из KDE4 с полностью переведённой на русский язык документацией. Хотя бы за полчаса. :)

Открыл Меню->Приложения->Образование->Математика->KTurtle Все на русском, руководство на русском. В чем проблемы-то?

P.S. OpenSUSE 11.3 с четвертыми кедами.

То, что Вы называете образовательным дистрибутивом - терминологическая игра. Подключите в том же OpenSUSE репозиторий Education - набор образовательных приложений будет побогаче, чем в Альте.

Надо признать, в качестве дистрибутива для _российских_ _школ_, я бы тоже сейчас на первое место поставил Альт. Но вовсе не из-за подбора и причесывания софта. Глючит и виснет не меньше, чем в альтернативах. Да и софт тоже вызывает вопросы. А Убунту поставил бы тоже на первое место, но только с конца. Впрочем, ребята - молодцы, любая инициатива должна поощраться.

Одним тулкитом не обойтись, а что делать? ftp://ftp.altlinux.ru/pub/distributions/ALTLinux/p5/iso/school/5.0.1/altlinux...

Главное в этом деле не собрать, а поддерживать. Так что постарайтесь не сдуваться.

Хорошо. Что нужно-то в сборке в этой?

Да скопируй им уже весь софт с их дистра, пусть угомоняться :)

> Из Альта его, похоже, выпилили, по крайней мере, ссылка не работает:

http://sisyphus.ru/ru/srpm/Sisyphus/basic256 - см. ссылки справа. Возможно, версию обновили.

Логика в том, что деньги не за границу пойдут, а своим.

O_o Т.е. как из мамы вылез, так и начал собирать, что бы к дипломной успеть?

Первый релиз 1991-й год, почти 20 лет назад? Ты о чём?

О том, что ты не корректно выразился. Не собирал 20 лет, а совершенствует (допиливает) 20 лет с момента первой сборки :)

Это вопрос 10 минут. Список приложений и через 10 минут готовый исошник.

Ты либо очень тугой, либо сознательно шлангуешь. Одно из двух. Если бы цель была в том, чтобы создать изошник с заранее известным списком пакетов, я уверен, твоя СусеСтудио была бы на первом месте, даже спорить не стану. Вот только такие задачи в природе редко встречаются. Главное - подготовить необходимый материал, тот самый список, грубо говоря. Собрать изошник можно хоть на GoboLinux, какая к черту разница, займет это целый день или «десять минут»? Это самая рутинная и самая тривиальная часть работы.

> И кого Вы имеете ввиду?

Это не я! Чесно-чесно :)

> Если бы учился - поставил бы в своей школе.

Значит, нынешней прагматичной молодёжи SUSE Studio не нужен.

Можете скачать ту сборку, на которую я давал ссылку и предложить кому-нибудь из преподавателей в качестве эксперимента.

Я ему лучше предложу ALT Linux, чем неизвестную неподдерживаемую сборку неизвестного LORовского тролля.

> Вполне возможно что там могут быть расхождения. Но это сборка «для своих» рабочих нужд.

То есть варез. ZverEdition, тут я согласен с предыдущими ораторами.

> Одним тулкитом не обойтись, а что делать? ftp://ftp.altlinux.ru/pub/distributions/ALTLinux/p5/iso/school/5.0.1/altlinux...

Диск собирается. Пока ты думал, я сделал на КДЕ3. Есть все, кроме KTurtle (там один файл конфликтует с КДЕ3, к вечеру исправлю) и системы контентной фильтации (в сизифе битая ссылка ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/Sisyphus/files/x86_64/RPMS/... и во многих пакетах битые ссылки, им надо порядок навести).

> А у них что, переведенное?

Документация — не полностью. Это я к тому, что мало накидать пакетиков.

> Главное - подготовить необходимый материал, тот самый список, грубо говоря. Собрать изошник можно хоть на GoboLinux, какая к черту разница, займет это целый день или «десять минут»?

Так они же взяли этот список пакетов из ПСПО 5

Логика в том, что деньги не за границу пойдут, а своим.

Отличная логика. Переплатим в 20 раз, но лучше деньги пойдут на яхты местным олигархам, чем заграничным, а мы потуже затянем пояса, лишь бы не Гейтсу/Балмеру!

> Пункт 2.

Сергей, там написано, что поддерживается ALT Linux, хотя известно от представителей PS, что ALT Linux у них не поддерживается. Никакой. Как можно этому верить?

Будешь троллить-накажу. Выше уже ответили про винду за 200р

> Впрочем, мне уже ответили: система контекстной фильтрации у вас какая-то особая.

Пакеты от Netpolice доступны в git. Так что никакая не особая.

> KTurtle - часть КДЕ4

Как и часть KDE3. :)

Будешь троллить-накажу. Выше уже ответили про винду за 200р

Сколько раз можно одну и туже ссылку мусолить про 8 баксов? Тебе, лично, еще раз ее показать? Я покажу, только ты её себе в «Избранное» занеси, что б не перевозбуждаться лишний раз и не видеть в каждом тролля.

> В 60 школах, о которых они говорят, они ставили Альт.

Теперь будут ставить свой дистрибутив. Возможно, даже через PigwinSofware. Вероятность этого гораздо больше, чем то, что Вы поставите свою сборку хотя бы в одной школе.

kde3 вполне подойдёт, спасибо. Кстати, а как вы думаете, сколько в школах машин x86_64?

> Документация — не полностью. Это я к тому, что мало накидать пакетиков.

Так и я о том же. Разумеется, они ничего не переводили, патчи не накладывали. Если у них не переведенная документация, то тут два варианта: либо они недоустановили какой-то пакет с локализацией, либо просто в Убунте локализация такая убогая.

Вот ссылка:

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/01/18/376402

> kde3 вполне подойдёт, спасибо. Кстати, а как вы думаете, сколько в школах машин x86_64?

Я думаю, большинство.