> Насколько я помню всё-таки некоторые регионы это предложение приняли, разве нет?

пока подписаны соглашения о намерениях. Вот я и прошу ссылки на госзакупки региональные.

На самом деле было бы любопытно знать полный список регионов, принявших это предложение. Вы могли бы его выяснить? Кажется, для вас это немного проще.

Нет, в этом отношении я знаю ровно столько же, что и сообщество.

> Вопрос был про то, какое отношение все эти buzzwordы маркетологов альтлинукса имеют к разработке убунты.

Цитата Nxx: «Кстати, а что за программы, которые есть только в Альте? Есть такие?». И на это я отвечал. Затем Вы влезли в обсуждение, не удосужившись вникнуть.

> А в altlinux школьный не clamav антивирусом работает?

clamav. И что?

> Если можете предложить современный дистрибутив на kde3, пригодный для школ - предлагайте

Да, но этот вариант для учителей сложен для самостоятельной установки и настройки, они теряют интерес к нему сразу после того, как им говоришь, что для этого потребуется относительно мощный компьютер в качестве сервера и желательны сетевые карты с поддержкой загрузки по сети. Для массового внедрения труднореализуемо.

>clamav. И что?

И типа оно в случае altlinux отлавливает вирусы, а в случае win32 нет?

4300 руб это поддержка альт на класс?

если так, то возможно, что заявка этой цифры — маркетинговый просчет; следовало бы, подобно главному конкуренту, МС, заявлять стоимость в расчете на 1 рабочее место

а иначе недалекие памятью люди типа Trojan_Winlock и остальных вспоминают ее рядом со сравнительно небольшой цифрой от МС

присоединяюсь к респектам за сборку учебной убунты;

надеюсь, вы будете своевременно ее обновлять

> Вот когда внедряли, и поддержку оказывали

Нет, рподдержку оказывала коммерческая фирма, с ними никак не связанная.

> И типа оно в случае altlinux отлавливает вирусы, а в случае win32 нет?

Не утруждайте себя софистикой по надуманным поводам. Себя же глупее выставляете.

> Да, но этот вариант для учителей сложен для самостоятельной установки и настройки, они теряют интерес к нему сразу после того, как им говоришь, что для этого потребуется относительно мощный компьютер в качестве сервера и желательны сетевые карты с поддержкой загрузки по сети. Для массового внедрения труднореализуемо.

Не понял, зачем загрузка по сети.

> 4300 руб это поддержка альт на класс?

Пруфлинк?

а иначе недалекие памятью люди типа Trojan_Winlock и остальных вспоминают ее рядом со сравнительно небольшой цифрой от МС

Кто принимает решения, уже прочли официальные извинения от IDC.

> Нет, рподдержку оказывала коммерческая фирма, с ними никак не связанная.

Они сами внедряли. Просто иногда консультировались с PingwinSoftware.

> Не понял, зачем загрузка по сети.

Наше чистое терминальное решение, когда ОС загружается по сети.

> Не понял, зачем загрузка по сети.

Речь о «Альт Линукс 5.0 Школьный Терминал» у него довольно скромные требования

Системные требования к рабочим станциям учеников: любой компьютер класса i586 с объемом ОЗУ от 32 Мб, Ethernet-адаптер с поддержкой сетевой загрузки (PXE). Системные требования к серверу для класса из 12 рабочих мест: процессор x86 (2ГГц), 2 Гб ОЗУ, жесткий диск 160 Гб, два Ethernet-адаптера, DVD-ROM.

> один специалист из МинОбра прямо заявил: «Пришла установка поставить линуксы не менее чем на такой-то процент машин. Использовать их не надо, но поставить обязаны».

И это, кстати, не так уж и плохо. Поставив линукс, и потыкав мышкой, препод вполне может улучшить свое мнение о нем.

>> 4300 руб это поддержка альт на класс?

Пруфлинк?

К.О. сообщает, что судя по вопросительному знаку в конце, это был вопрос.

>Цитата Nxx: «Кстати, а что за программы, которые есть только в Альте? Есть такие?». И на это я отвечал. Затем Вы влезли в обсуждение, не удосужившись вникнуть.

Ну если вникнуть несколько поглубже, то в исходном сообщении нет ни слова ни про altlinux, ни про suse. Затем Вы влезли в обсуждение, не удосужившись вникнуть.

>Не утруждайте себя софистикой по надуманным поводам. Себя же глупее выставляете.

Т.е. работоспособного антивирусного решения в комплекте ПСПО от компании AltLinux нет, я правильно понял это сообщение?

>Пожизненное, кстати, в отношении чьей жизни?

Компании АльтЛинукс. Наверное имелось в виду, будут ли все следующие дистрибутивы обновлены. Получат школы АльтЛинукс-5,6,7---147?

>124.6 компьютеров на школу.

Откуда, по твоим же словам, в бедных регионах 124 компьютера на школу? дай БГ что б с десяток наскребли.

Манкируешь цифрами.

> К.О. сообщает, что судя по вопросительному знаку в конце, это был вопрос.

Да, это сокращённая запись фразы: «Пруфлинк будет или опять очередное враньё?» :)

> Ну если вникнуть несколько поглубже, то в исходном сообщении нет ни слова ни про altlinux, ни про suse.

Цитата от Nxx: «Кстати, а что за программы, которые есть только в Альте? Есть такие?» http://www.linux.org.ru/news/russia/5564357/page2#comment-5565610

Альт — это музыкальный инструмент или всё-таки ALT Linux? Мы-то с Nxx друг друга поняли. А у вас всегда есть право показать себя глупее, чем Вы есть.

> Т.е. работоспособного антивирусного решения в комплекте ПСПО от компании AltLinux нет, я правильно понял это сообщение?

Неправильно. Есть.

> Наверное имелось в виду, будут ли все следующие дистрибутивы обновлены. Получат школы АльтЛинукс-5,6,7---147?

Безусловно. На сайте ftp.altlinux.org, как и другие наши дистрибутивы.

>Неправильно. Есть.

И какое?

> Откуда, по твоим же словам, в бедных регионах 124 компьютера на школу?

Это математика, опровергающая мифические 1000 компьютеров на школу. Это я ещё серверы не считал. Кстати, 124 компьютера в школе — вполне реально.

Манкируешь цифрами.

Это арифметика на уровне начальной школы. Aceler скажет точно, если необходимо.

> И какое?

clamav.

>Альт — это музыкальный инструмент или всё-таки ALT Linux? Мы-то с Nxx друг друга поняли. А у вас всегда есть право показать себя глупее, чем Вы есть.

http://www.linux.org.ru/news/russia/5564357 внимательно читаем текст самой новости, если там есть хоть слово про altlinux или suse, берём с полки пирожок.

>clamav.

И у него принципиально меняется качество детектирования вирусов при переходе с платформы win32 на платформу altlinux?

>> К.О. сообщает, что судя по вопросительному знаку в конце, это был вопрос.

Да, это сокращённая запись фразы: «Пруфлинк будет или опять очередное враньё?» :)

ну вот очередной образец Стиля Общения Альт Линукс

вместо того, чтобы поправить меня, и указать 3500 руб. вместо 4300 руб. (похожие цифры) вместе со ссылкой на свой магазин http://shop.altlinux.ru/index.php?productID=736 начинаются разговоры о вранье

> Ну если вникнуть несколько поглубже, то в исходном сообщении нет ни слова ни про altlinux, ни про suse. Затем Вы влезли в обсуждение, не удосужившись вникнуть.

Просто создатели этой школьной убунты выставляли себя героями потому, что, якобы, добавили в свою сборку пакеты из Альта, которых нет в Убунте. Ну и соответственно, утверждали, что я не смогу добавить те же пакеты в Сусе Студию, потому что в ОпенСУСЕ их нет. При ближайшем рассмотрении оказалось, что речь идет только об одном пакете - системе контектстной фильтрации NetPolice, причем в ихней сборке убунты этого пакета как раз и нет, так как портировать и перепаковывать они не умеют, и используют только то, что есть в убунтовских репозиториях.

> http://www.linux.org.ru/news/russia/5564357 внимательно читаем текст самой новости, если там есть хоть слово про altlinux или suse, берём с полки пирожок.

Идите по цитатам. На тему уже давно забили.

> И у него принципиально меняется качество детектирования вирусов при переходе с платформы win32 на платформу altlinux?

Нет.

> вместо того, чтобы поправить меня, и указать 3500 руб. вместо 4300 руб. (похожие цифры) вместе со ссылкой на свой магазин http://shop.altlinux.ru/index.php?productID=736 начинаются разговоры о вранье

Смотрите выше. Я неоднократно просил пруфлинки. Откуда я знаю, что именно Вы имели ввиду? А по ссылке, кстати, написаны условия техподдержки.

>А по ссылке, кстати, написаны условия техподдержки.

Хочется услышать очередное враньё о техподдержке. По опыту: 1. В программе не нашёл нужную мне функцию - если не нашли, значит разрабы посчитали, что не нужно, вот вам сайт пишите письмо на английском. 2. Как настроить оборудование, если оно вообще в линуксе вроде бы работает, а в данном дистре нет - вот вам сайт группы разрабов, которые пилят данный проект, думайте дальше сами. 3. Как настроить нужную мне функцию, которая глубоко запрятана в конфиги - ХЗ.

Поэтому и имеем некомпетеных кодеров, которым нужно было SICP давать, а не мурзилки, которые Вы привели.

Странный пример. Люди, которые умеют программировать, решают бизнес-задачи. Для этого не надо знать ассемблер – в проектах определённого масштаба надо уметь вести проект разработки ПО, тестировать, документировать, описывать ТЗ, структуру данных, workflow. А не зубрить регистры. Романтика системного программирования – это старшие классы школы. Никому не нужен ассемблер, нужны работающие приложения, работающие друг с другом, совместно и эффективно. Это другой уровень абстракции, которого нет в опенсорсном ПО. Вы не обращали внимание на странную дырку – ну нету опенсорсных CRM, ERP, collaboration? Это следствие подхода - опенсорсная модель девелопмента не тянет ПО такого уровня и комплектности функционала. Всё просто…

Для обучения азам программирования как дисциплине достаточно Turbo Pascal. Для обучения современной разработке ПО – нужны другие средства, которых нет в линуксе. Не надо учить в школе писать драйвера. Это несложно и крайне маловостребованно. Есть множество сред разработки, которые нацеливают на эффективность результата, а не на прикольность и трудоёмкость процесса. Гордость «да мы в линуксе драйвер мышки полгода пишем» – сомнительна. :) . Аналоги Visual Studio 2008 (бесплатна для учебных заведений) – приведёте? gcc, ну? :) )))

Представьтесь, пожалуйста, из какой школы, когда обращались, номер тикета и т.д. А то складывается впечатление, что засланный казачок.

> Хочется услышать очередное враньё о техподдержке. По опыту:

Не надо на всех свой неудачный опыт примерять. Мы помогаем насколько можем.

> Как ты считал? 1000 компов на школу?

Я никак не считал, это уже объявленный тендер. А вот ты как-то криво считаешь.

можно и три года пилить

можно и три года пилить

много пилить - щепки летят или как там в поговорке было... =)
шутка, канешн... респект Вам!

> А поддержкой занималась просто сторонняя коммерческая фирма за деньги.

А назовите пожалуйста эту фирму, мне жутко интересно.

> Вот свежий пример как раз.

Там тоже не закупились, а только планируют. Никто ещё не закупился, мы всё ждём, когда в ФАС писать :)

> Для этого не надо знать ассемблер

Вы MITовский курс читали или и дальше будете придумывать?

Это другой уровень абстракции, которого нет в опенсорсном ПО.

Неужели? У нас украли UNIX- и сетевые сокеты, J2EE и взаимозависимые пакеты? Не нужно высокомерно считать, что знаете СПО.

Вы не обращали внимание на странную дырку – ну нету опенсорсных CRM, ERP, collaboration?

Может, сначала погуглите, чтобы не садится в лужу?

Для обучения азам программирования как дисциплине достаточно Turbo Pascal.

Вот я и говорю, что имеем поколение любителей Delphi после этого. Глубину (а отнюдь не масштаб) молодёжь не изучает, в отличие от своих сверстников в нормальных университетах. После этого они только и могут, что кодировать, а не разрабатывать.

Для обучения современной разработке ПО – нужны другие средства, которых нет в линуксе.

Например?

Не надо учить в школе писать драйвера.

Вы здесь единственный, кто вспомнил об этом. Потому что остальные знают, что этому тоже не учат.

Аналоги Visual Studio 2008 (бесплатна для учебных заведений) – приведёте?

Eclipse, KDevelop, Qt Creator. На любой вкус и пристрастия. В отличие от монопольного ужаса Windows.

> 4300 руб это поддержка альт на класс?

Это стоимость коробки, в которую входит софт (на любое количество машин), и телефонная поддержка на 20 машин на, по моему, год. Ну и в самой коробке тоже диски, учебники, наклеечки.

следовало бы, подобно главному конкуренту, МС, заявлять стоимость в расчете на 1 рабочее место

Надо было в расчёте на школу делать. ИМХО

> Aceler скажет точно, если необходимо.

Ну я не настолько ориентируюсь в ценах на MS, чтобы с лёту называть какие-то данные. Да и никто не ориентируется.

> Просто создатели этой школьной убунты выставляли себя героями потому, что, якобы, добавили в свою сборку пакеты из Альта, которых нет в Убунте.

Facepalm-napalm.

> Вы не обращали внимание на странную дырку – ну нету опенсорсных CRM, ERP, collaboration? Это следствие подхода - опенсорсная модель девелопмента не тянет ПО такого уровня и комплектности функционала. Всё просто…

Перед вами типичный наброс из серии «всё ПО в мире пишет Microsoft». В рамочку и на стену.

Чиновники уже всё забыли

Вот такое у нас чиновничество

реально грустно ,(

> Facepalm-napalm.

Сергей, колись, чем RPM в deb конвертировали?

> Сергей, колись, чем RPM в deb конвертировали?

Ну алиеном, конечно, чем же ещё.

Только вот беда, мы себя вообще героями не считаем, да и диск выкладывать не собиралисб. Я просто написал, что мы собрали диск, в жуйке, меня тут же попросили выложить. Я выложил. Читатели сами написали на хабре. С хабра пошёл поток отзывов. Пришёл Юра и сказал — «Ну раз уж на хабре есть — надо на ЛОРе написать!». И написал.