Альт Линукс СПТ 6.0 для Десктопа и Сервера получил сертификат ФСТЭК

Я один не в теме, или это дистрибутив ещё не вышел? И как может быть сертифицировано то, что ещё даже от Сизифа не отпочковалось?

>Ага. 16 лет рога и копыта. Лет 12 - «интернет от рогов и копыт». Перевод серверов на ALT начался лет восемь назад. Нет, не ради перевода, как такового, а по мере необходимости обновления - всё ещё есть несколько серверов на RH 7.x.

«Серьезная работа» уже 16 лет, так и запишем.

утром сертификат, а вечером конверт и коньяк, зачем дистрибутив то ?

> Уже много наработок, заметок, опыта.

Вот только это и может служить веским основанием. А всё остальное - примерно одинаково. Я, когда между deb и rpm выбор делал, остановился на rpm по причине поддержки оного всякими китами/акулами. Просто на всякий случай, вдруг что ставить придётся, а-ля DB2 или Oracle... А сейчас - много наработок, заметок, опыта. ;-)

Про бумажки-излишество я написал, потому как еще недавно «органы» не озадачивались вопросом свободных лицензий. В то время Альт был привлекателен, потому как распространялся по собственной, распечатанной на русском языке, с печатями, лицензией. В то время это была броня, которая давала гарантию, что проверяющие «органы» не оштрафую Вас на пару миллионов за использование нелегального ПО. С недавних пор проблема отпала, потому как те самые органы «познакомились» со свободными лицензиями.

Сегодня Альт уже не имеет преимуществ перед другими дистрибутивами за счет лицензий.

Но ребята молодцы (я не говорю об их дистрибутиве, а как об организации бизнеса). Сейчас они получили сертификаты ФСТЭК, и с 1-го июля будут иметь преимущество перед другими дистрибутивами за счет данного сертификата и вступления в силу данного долбаного (извините) закона.

Но к сожалению их завышенные цены на данный продукт делают использование Windows на таких местах более привлекательным чем использование того же Альта.

Нифига себе сколько ненависти.. Народ, может вместо того, чтобы хаять Альт, займетесь чем-нибудь полезным? Ну или не вредным хотя бы, если в силу возраста пользы с вас мало?

Люди делают дело. Нет дистрибутивов без недостатков. Просто везде свои акценты. Убутна делает нескучные обои, Альт - сертификацию для российских гос.структур. Никто не делает вреда. В чем проблема-то?

>>Ой не дай бог. Вы видимо очень давно убунту не пробовали. Убунту пошла по пути федоры - тестируют тестируют, а на юзеров давно забили.

А что не так с юзерами у Fedora? Сижу на ней с Fedora Core 2 и никаких проблем не вижу. Единственный негатив это гомошелл в 15 версии.

Люди делают дело. Нет дистрибутивов без недостатков. Просто везде свои акценты. Убутна делает нескучные обои, Альт - сертификацию для российских гос.структур. Никто не делает вреда. В чем проблема-то?

Проблема в пути развития. Они даже сами могут считать, что делают благо для общества, это никто запретить не может. Но сейчас они все это сертифицируют, сделают монополию, а нам потом все это разгребать, как это было с виндой.

Вчера как раз обратил внимание - где то на 10-15 машин приходится одна «лада», да, много калиноподобных. Классика встречается и то реже, старых машин почти нет, в пробке это наблюдается проще; хотя и от района зависит. Самара.

>>Вариантов может быть много - на всех не угадаешь, а компилировать ядро под общие условия для мифических «всех» - что может быть глупее.

Почитай что сказал Торвальдс про любителей компилять кернел. Проще пользоваться тем ядром которое идет в дистре

>>Место альта максимум в школах, но не на десктопах у юзеров и уж точно не на серверах.

тут пожалуй соглашусь. его место - подставки для кофе из инсталляционных дисков

Чем-нибудь мы и без тебя займёмся. А право хаять у нас никто не отнимал, тем более если это таки гумно. Проходи, не задерживайся.

>>«Тот кто знает Red Hat, знает только Red Hat. Тот кто знает Debian, знает только Debian...»

RedHat делает линукс и задает вектор развития. Шлаководы просто брызжут слюной от зависти

> Но сейчас они все это сертифицируют, сделают монополию

ты что, дурак? какая к чорту монополия?

Вариантов может быть много - на всех не угадаешь, а компилировать ядро под общие условия для мифических «всех» - что может быть глупее.

А ожидать, что все эти варианты собственноручно собранного ядра (и аналогичные прочие) будут сертифицированы, разумно вообще? Или как?
А Вашу генту так вообще никто не возьмётся сертифицировать.

Почитай что сказал Торвальдс про любителей компилять кернел. Проще пользоваться тем ядром которое идет в дистре

Для новичка проще. Но если понимаешь как и почему это все работает и особенно что конкретно тебе нужно - лучше всетки собрать под себя систему. Вопервых потребление можно снизить до минимума и сделать именно такую систему, как нужно тебе, а не мифическим «всем».

> Проще пользоваться тем ядром которое идет в дистре

проще вообще лежать на диване весь день и питаться грибами и ягодами лесными.

ты что, дурак? какая к чорту монополия?

Обычная такая, как с виндой. Все эти сертификации не нужны сейчас ни для чего другого.

>>Нифига себе сколько ненависти.. Народ, может вместо того, чтобы хаять Альт, займетесь чем-нибудь полезным

Это объективная оценка. И то что тут сошлись во мнении любители разных дистров говорит о многом.

> Закопать!

Малолетнего дурачка-анимешника забыли спросить.

>Но сейчас они все это сертифицируют, сделают монополию, а нам потом все это разгребать, как это было с виндой.

И что, теперь сидеть дома на пособие по безработице? В чём вина Альта, что кроме них никто не работает и не чешется?

Винда монополист не просто так, или ты думаешь что у Гейтса сразу было куча миллиардов и он всех купил?

Сидеть, завидовать и истекать желчью - да, весёлое занятие

А ожидать, что все эти варианты собственноручно собранного ядра (и аналогичные прочие) будут сертифицированы, разумно вообще? Или как?

Я говорил про десктоп. На фирму естественно нужно использовать ядро дистрибутива. Учитывая, что в том же калькулейте ядро собрано изначально очень даже не плохо - это не такая и проблема, я сам подумываю взять себе конфиг оттуда и подправить.

> Все эти сертификации не нужны сейчас ни для чего другого.

и кто же мешает получить такой же сертификат другим, а? и кто тебя заставит в частных конторах ставить именно альт, а? а дома?

>>Для новичка проще. Но если понимаешь как и почему это все работает и особенно что конкретно тебе нужно - лучше всетки собрать под себя систему. Вопервых потребление можно снизить до минимума и сделать именно такую систему, как нужно тебе, а не мифическим «всем».

Я перестал этой херней страдать как только понял что «потребление можно снизить до минимума» это дрочерство, а сделать систему «как нужно мне» я могу и без перекомпиляции ядра

> Вопервых потребление можно снизить до минимума

Потребление чего и со скольки до скольки ?

и сделать именно такую систему, как нужно тебе

не грузи ненужные модули. Если сами грузятся - есть блэклист.

> И то что тут сошлись во мнении любители разных дистров говорит о многом.

если б альт был сделан не в рашке, а в другом месте, то он пользовался бы всеобщей любовью. но своё-то наодо обосрать — такая вот совдеповская черта.

PS: сам не пользуюсь и не хочу.

Винда монополист не просто так, или ты думаешь что у Гейтса сразу было куча миллиардов и он всех купил?

Винда монополист благодаря взяткам и прочим нечестным методам ведения бизнеса, все очень просто. Остальное уже демагогия. Посмотрите для примера фильм «Пираты силиконовой долины».

Да... Интересную новость свели в обычный срач какой дистрибутив лучше. А давайте лучше по теме поговорим - собственно есть ли тут специалисты по этому говно-закону? Способен ли кто-то компетентно ответить, нужно ли небольшой конторе покупать все эти сертифицированные приблуды, если из ПД хранятся только данные персонала в бухгалтерских программах (или даже в электронной таблице все хранится). И как можно избежать покупки (например: не сохранять в базах паспортные данные, внося их каждый раз в печатную форму документа непосредственно перед распечаткой - избежим ли мы таким образом попадания под действие этого закона)?

Я перестал этой херней страдать как только понял что «потребление можно снизить до минимума» это дрочерство, а сделать систему «как нужно мне» я могу и без перекомпиляции ядра

Так и сказали бы, что просто не знаете как работает ваша система и ее отдельные части. Ядро это только часть оптимизации.

>>проще вообще лежать на диване весь день и питаться грибами и ягодами лесными.

Здоровее будет, чем сидеть с красными глазами и искать что бы еще выключить или включить в настройках сборки кернела

проще ... лежать на диване весь день и

питаться грибами и ягодами лесными.

4.2 даже поодиночке, а вместе так здоровенное такое четыредваище.

Тут половина ЛОРа анимешники, так что тебя уж точно никто не спросит :]

>>Так и сказали бы, что просто не знаете как работает ваша система и ее отдельные части. Ядро это только часть оптимизации.

тебе выше написали. я прекрасно представлю как и что работает у меня в системе и именно поэтоу не надрачиваю на пересборку ядер

>Я говорил про десктоп.

Вы, похоже, просто описываете свои взгляды на любимое ПО. Новость - о сертификации определённого (тут же, сверху темы) ПО.

мы хомячки сами, без всяких 1В и К1, можем решать какой дистр юзать, и все эти наборы символов нужны только самИм сертификаторам, ах да, а ещё для бОльшей бюрократии... как всегда

Потребление чего и со скольки до скольки ?

Как я уже писал выше - оптимизация это не одно и не два действия. Но если нужен пример, то пожалуйства: бинарный фф при 30-150 вкладках ест 700-1500мб, если же собрать его нормально и настроить - при тех же вкладках 150-700мб. Пример номер два - гзип. Если собрать его с О2 - он работает на 30-35% медленне, чем с О3.

> если б альт был сделан не в рашке, а в другом месте, то он пользовался бы всеобщей любовью

А есть еще хоть где-нибудь «национальные» дистры? Была Conectiva, но сдулась. RedFlag - по слухам, клон RedHat. По всему выходит, что оригинальные национальные дистры не нужны.

>>Как я уже писал выше - оптимизация это не одно и не два действия. Но если нужен пример, то пожалуйства: бинарный фф при 30-150 вкладках ест 700-1500мб, если же собрать его нормально и настроить - при тех же вкладках 150-700мб. Пример номер два - гзип. Если собрать его с О2 - он работает на 30-35% медленне, чем с О3.

А если переписать все на асме, да еще и покропеть над оптимизацией алгоритмой, то будет летать еще быстрее и памяти жрать мало.
Срач в браузере я не развожу, gzip не пользую. xz, pbzip2 и 7za наше все.

Классно.

>>А есть еще хоть где-нибудь «национальные» дистры?

В расеии слово «национальный» придает особый статус продукту.

>бинарный фф при 30-150 вкладках ест 700-1500мб, если же собрать его нормально и настроить - при тех же вкладках 150-700мб

А теперь давай пруф на то, что же так сильно оптимизируется в фоксе с примерами конфига для пересборки, чтоб мы тут все прозрели и оценили мощь красноглазы^W калькуляторов. Да, и открой уже для себя плагин к фоксу, который не грузит всю кучу табов в память - врядли ты все 150 табов одновременно используешь.

Пример номер два - гзип. Если собрать его с О2 - он работает на 30-35% медленне, чем с О3

Вопрос: как часто ты пользуешься гзипом (хотя да, для людей, которые постоянно что-то компиляют из исходников, это конечно актуально) в повседневной работе? Сколько времени ты при этом сэкономил? Сколько людей протестировали именно твою сборку гзипа с твоими сверх навороченной оптимизацией и гарантировали работу этой сборки? И сколько времени тебе понадобится на пересборку гзипа с -О2 если оно начнет валиться в кору от чрезмерных оптимизаций -О3 на критичном для бизнеса файле?

>> бинарный фф при 30-150 вкладках ест 700-1500мб, если же собрать его нормально и настроить - при тех же вкладках 150-700мб

А теперь давай пруф на то, что же так сильно оптимизируется в фоксе с примерами конфига для пересборки

Да просили уже его конфиг или инструкции по сборке. Ничего не ответила рыбка...

А есть еще хоть где-нибудь «национальные» дистры? Была Conectiva, но сдулась. RedFlag - по слухам, клон RedHat. По всему выходит, что оригинальные национальные дистры не нужны.[/uote]

Calculate linux. Как раз создан в россии и вполне пользуется. Причем заслуженно.

И то что тут сошлись во мнении любители разных дистров говорит о многом.

Это лишь говорит об интеллектуальном уровне большинства посетителей ЛОРА. Ну ты понял.

>>Calculate linux. Как раз создан в россии и вполне пользуется. Причем заслуженно.

Что ты вкладываешь в слово «заслуженно»? То что он создан в росии? или то что парочка маргиналов поставила его на localhost?

А если переписать все на асме, да еще и покропеть над оптимизацией алгоритмой, то будет летать еще быстрее и памяти жрать мало.

Вот только пересобрать под систему это одна команда плюс настройки в самом браузере, а на ассме никто переписывать не будет.

>>Это лишь говорит об интеллектуальном уровне большинства посетителей ЛОРА. Ну ты понял.

Согласен. Куча народу сразу распознала где гогно. Хомячки бы повелися на модные слова «сертифицирован», «национальный», «расейский»

>Сюрприз: ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/rider/

ALT - не только OOO. А можно собрать голый инсталер, где только sshd.

особенно смешно эта фраза про ООО выглядит со ссылкой на Антона. для тех кто знает его должность. ;)

>Сейчас они получили сертификаты ФСТЭК

Но к сожалению их завышенные цены на данный продукт делают использование Windows на таких местах более привлекательным чем использование того же Альта.

Если вы можете выбирать между сертифицированным и несертифицированным ПО, значит вам сертификат не нужен. А он стоит денег.

А теперь давай пруф на то, что же так сильно оптимизируется в фоксе с примерами конфига для пересборки, чтоб мы тут все прозрели и оценили мощь красноглазы^W калькуляторов. Да, и открой уже для себя плагин к фоксу, который не грузит всю кучу табов в память - врядли ты все 150 табов одновременно используешь.

Для этого не нужен отдельный плагин. Извиняюсь, вот сейчас та ситуация как я и говорил - я всем внезапно нужен и благодарю бога за то, что есть калькулейт и я легко могу всем помочь. Не дай бог мне бы приходилось на 5-6 сторон одновременно помогать с другим чем то. Так что я ушел.