Альт Линукс СПТ 6.0 для Десктопа и Сервера получил сертификат ФСТЭК

Да, из сертифицированных обновлений или иных источников, утверждённых аттестующей лабораторией.

Тоесть, если я устанавливаю хотя бы verlihub, сертификация слетает?

>Но и в ней не стоит задача преобладания на дестопах. Не может Linux там тягаться с Windows/Mac OS X.

Уныло, какие-то пораженческие настроения.

Нужно сосредочиться на серверах

Ну серверы например линукс выиграет вчистую

и мобильных устройствах

Skull ***** (22.04.2011 18:15:43)

а вот насчёт этого неявно всё. Анально закрытый Ондроед (кстати я не в курсе, это правда, что при первом включении ондроедо-мобилки обязательно надо ввести или зарегать гугло-акк, или она вообще не заработает?, и если да, куда пля смотрит ФАС?) зохавает весь рынок пока наши очнутся, а если не весь, АйОсь и Миго довершат разгром. Каким макаром это намечающееся будущее может предотвратить «инфраструктура СПО» и «Национальная программная платформа», неясно. Создать лучший, чем тот же Миго, мобило-дистр? Его вроде пилит Торвальдс сотоварищи, получится как учить отца сношатся.

У нас, русских, мог бы стрельнуть Фантом, неслабо так стрельнуть. Но там всё тоже неясно нифига пока.

«Проблема была в неумелой попытке некоторых индивидов прикрыть жадность альта требованиями ФСТЭК.»

Альту, к сожалению, очень далеко до жадности некоторых «правильных» вендоров типа Redhat.

А если б добавили чуток жадности, глядишь были бы на порядок круче.

>Не может Linux там тягаться с Windows/Mac OS X.

Правильно не стоит ездить на БелАЗе по детской площадке для трехколёсных велосипедов.

2LightDiver: если _ТЫ_ устанавливаешь, то слетает всё ;)

>И какие такие выдающиеся оригинальные особенности калькулятора позволяют избежать таких глупых ошибок дебиановской команды, позволяя ему оставаться надежным, как скала?

Live-CD... Без молотка и\или гвозей практически не убиваем.

> за такие деньги луче и проще купить виндовс ХР

очень интересно, скажите мне где можно купить сертифицированный виндовс XP хотя бы с сертифицированным офисом за такие деньги ? Не говоря уж про сертифицированный GIMP для Windows.

А ещё лучше - сертифицированный сервер с сертифицированной субд. Сколько стоит такое решение на продуктах Microsoft ?

Вы хотя бы себе предствляете _порядок_ цен на сертифицированные продукты Microsoft ?

народ, калькулейт это такое дерьмо, ково вы слушаете ?

>Такова уж доля россиянского народа. Ему на сегодняшний день очень нужны Чубайс, Путин, Медведев, Нургалиев, Абрамович, Дворкович, Голикова, Цапок и альтлинукс.

Oleaster * (22.04.2011 17:11:04)

жги ещё

Ну что, прискорбно. Прискорбно не то, что Альт получил сертификат. Прискорбно, что переход на СПО в России можно начинать закапывать. Да, винда выйдет дороже. Но будет проще купить её, чем покупать АльтЛинукс и переучивать специалистов. Если раньше переходили на Линукс благодаря собственному энтузиазму, то переходить на Альт энтузиастов будет не так много. Пора переквалифицироваться в управдомы...

Да, и говорит про разницу цен несколько смешно - в больницах и школах денег НЕТ.

Да, и говорит про разницу цен несколько смешно - в больницах и школах денег НЕТ.

Денег нет на зарплаты, оборудование и подобное. На воздух и распилы, вроде сабжа, деньги всегда есть из бюджета. Вы просто вдумайтесь в суть сертификации и все поймете.

>Ну что, прискорбно.

ты главное не плачь

Пора переквалифицироваться в управдомы...

KOV (22.04.2011 19:03:10)

тебе лучше сначала проконсультироваться в дурдоме

но сначала пожги ещё

>На воздух и распилы, вроде сабжа,

распилы

LightDiver * (22.04.2011 19:07:04)

И пруфы просили не раз И писали «нет - значит слил!» Но если один хомяк крикнет «Рас-!» Миллионы ответят - "-Пил!!!"

И пруфы просили не раз И писали «нет - значит слил!» Но если один хомяк крикнет «Рас-!» Миллионы ответят - "-Пил!!!"

Читайте новость. Чем не пруф?

> кстати я не в курсе, это правда, что при первом включении ондроедо-мобилки обязательно надо ввести или зарегать гугло-акк

Это не так.

Да суть закона, сертификатов ясна. С тобой согласен :)

Т.е. подтверждение годности/прохождение государственной сертификации дистром толковых русских линуксоидов в твоём межушном калькуляторе равняется «Распил, однозначно!», да?

Мне чисто интересно, ты с шизофренией или всё-таки с паранойей на Шепеткова числишься

> По какому классу-то?Или на тебя как хомячка производет волшебное воздействие слово «сертификация»?))

http://mandriva.ru/fstek/powerpack_fstek

Класс пятый.

Не вижу смысла подробно цитировать, ибо (1) не знаю, кто такая «хомячка», (2) все равно не поймешь, судя по ошибкам типа «производет» уровня шестиклассника.

>> Мандрива, к слову, тоже осертификачена.

Да, это так. До 27 января 2012 года.

Вы не первый мне напоминаете о сроке истечения. Есть основания полагать что заявитель - ООО «Мезон.ру» (==LinuxCenter) не подаст заявку на повторную сертификацию?

To Skull: Все-таки, когда ждать финальную версию ALTLinux 6.0 Centaurus? Он вообще выйдет? От болезни со постоянным переносом сроков выпуска дистрибутива пока, как я вижу, не излечились: Релиз-кандидат — Ориентировочно 2-й квартал 2011 г. (но не факт =)) )

А у вин-ды какой уровень джедайства?

Анон, все ЛОР-оналитеги уже давно выяснили, что альт нинужен и им никто по своей воле не пользуется, откуда ты взялся пля?))

> очень интересно, скажите мне где можно купить сертифицированный виндовс XP хотя бы с сертифицированным офисом за такие деньги ? Не говоря уж про сертифицированный GIMP для Windows.

с гимпом придется побриться. Если нужен, то придется использовать на другом компьютере, где не ведется обработка персональных данных.

По поводу сертифицированных Виндоз и офисов. Можете убедиться, что на сайте ФСТЭК они уже есть в реестре сертифицированных продуктов. Достаточно просто, соблюдая все предписания ФСТЭК организовать рабочее место, где будут обрабатываться перс.данные. После этого приглашаем аттестационную комиссию, которая все осматривает, составляет акт соответствия (все разумеется через «лапу»). По ходу проверки данная комиссия поинтересуется о наличии сертификатов на данные продукты, на что рекомендуем им заглянуть в их собственный реестр. Как не странно с Виндой, офисом,, Скулем 2005 прокатывает, потому как вся линейка этих продуктов сертифицирована, и не сертифицированного Виндовса, например, просто нет. Будте внимательны, Виндозы ХР должны быть строго СП3. Если на рабочем место Линух, то строго требуют бумажку (как объясняют, вариантов Линукса множество, а требуется что бы стоял именно одобренный вариант ФСТЭКом, причем на каждую машину требуется устанавливать с оригинального «заводского» диска, который должен быть закреплен за определенной машиной; то есть установить с одного диска на двух машинах не допустимо). В комиссии не дураки, тщательно проверяют, что бы не было левых программ, помимо заявленных. По ходу проверки будет предлагаться куча аппаратных средств. Нужно быть подкованным, что бы грамотно отказаться от все этой дребедени, например, наверняка будут впаривать всякие платы, генераторы и экраны, на что вежливо отвечаем, что это для других категорий требуется, но здесь в этом нет необходимости. Если все сделано грамотно, то маслим «лапу» и ждем бумагу что у нас все классно...

> Думаю, народу будет полезно, если Вы приведёте реальный прейскурант, как столкнувшийся практически. Рекламные уловки про программы здесь не действуют.

Условия подобных программ для различных юр лиц различна. Например мы платим за пакет Виндовз+Офис Стандарт+Антивирус $26 в год. Правда требование - оплата за каждый комп организации. Ставить можем хоть Солярку, хоть БСД, хоть Линь, но платить должны, как если бы там стоял подобный пакет. Иначе покупаем данные программы по полной цене.

На сколько мне известно, от знакомых, работающих в школах, для них действует подобная программа, только они платят $8 за одну машинку.

Еще знакомый есть в СМИ (региональная газета), у них подобная программа лицензирования, но цена отличается от выше приведенных, правда знакомы ее не озвучивал, говорит давал подписку.

"... также гостайной."

немного знаком с МСВС. Этот сертификат позволяет заменить эту старушку на ваше изделие?

Дело в том, что там реально можно использовать их готовые наработки по мандатному контролю (в системе печати - учет и маркировка документов, мандатные метки предаются через сетевую файловую систему т.п., даже на уровне графики есть готовые решения).

У вас что-есть кроме голого SELinux?

Или для сертификата позволяющего работать с гостайной ничего подобного как в МСВС не требуется?

Если нет, и в Альт Линуксе есть что-то новое особенное, расскажите каковы ваши наработки в этой области?

> установить с одного диска на двух машинах не допустимо

А как они это обосновывают (если обосновывают, конечно %))?

> Создать лучший, чем тот же Миго, мобило-дистр? Его вроде пилит Торвальдс сотоварищи, получится как учить отца сношатся.

У авторов litl os получается неплохо

русский дистрибутив - самый русский из всех дистрибутивов

>бинарный фф при 30-150 вкладках ест 700-1500мб, если же собрать его нормально и настроить - при тех же вкладках 150-700мб

До сих пор живи сказания о мифическом образе не глючащей венды, якобы созданной для правительственных организаций США по специальному заказу пентагона....

>Если Вы не заметили, то и без ALT Linux, другие дистрибутивы Linux тоже практически ничего не добились на десктопах. О

они хотя бы пытались

пять ALT Linux виноват? Или что-то в консерватории менять пора?

думаю не стоит, закапывайтесь

>> Сзади вас кто-то стоит!

Николай

Я смотрю, братиковы шуточки уже пошли в народ :)

Зря я начал читать тред с начала, ой, зря...

Уточняйте, что это не нужно Вам. Остальным нужно.

Конфигурация и замена ядра? Ты прямо как говнокуры, которые общаются только с другими такими же говнокурами и потому считают, что траву курят все. Проснись и пой: на десктопе (не говоря о планшетах) конфигуряние ядра никому кроме кучки красноглазых не нужно. Ядро должно просто работать, это его святая обязанность.

И да, на моей памяти было как минимум три крупных «отечественных» дистрибутива Linux, которые успешно сдохли: ASPLinux LinuxXP BlackCat Linux Красная Шапочка

Я бы не назвал LinuxXP крупным проектом. Иначе в крупные можно было бы записать кого угодно, включая питерский Фрегат, земля ему пухом.

>>Конкретнее о баге. Я ее ставлю раз-два в неделю разным людям, бага не видел. Если есть - сообщите, поправят.

Пилите, Шура, пилите, они золoтые. Такими темпами мы скоро все станем свидетелями ВендеКапца и все благодаря LightDiver

>>Суть простая - калькулейт и для игрушек и для серьезных задач и все можно сделать просто

Возможно это пройдет... Когда ты подрастешь.

>>разговор ведь сейчас не об этом, а о том, кто реально в бизнесе какой линукс использует.

Ну вот у нас зюзя 8.1 и последний centos х64. Самое смешное что она стоит на таких вот железках http://www.server-unit.ru/biblioteka/sverkhplotnye-servery-hp/

>>А Вы уже американизировались? Или что под совком имели ввиду?

А вы еще от лаптей не избавились? и балалайка на полке у вас стоит?

А Вы, простите, узнавали, в ALT Linux есть ли скидки при большой партии? Или вынесли суждение, не пытаясь узнать?

Ты как-то нервно реагируешь, право слово, да и не по существу. Речь не о скидках на большие партии, а о принципиально другой модели лицензирования, которая «размазывает» стоимость владения.

>> Чего же ты так быстро съезжаешь с темы - так можно или нельзя скачать и использовать бесплатно ваш сертифицированный дистрибутив?

Сами подумайте: раз смысла нет, образы не выкладываются.

опять альт за нас решает в чем есть смысл, а в чем его нет. Допустим я хочу посмотреть, что входит в комплект сертифицированного линукса. Сертифицированный винховс ХП СП3 я уже видел. Хочу посмотреть и сравнить. Так теперь я могу скачать бесплатно образ?

...

Ну прямо как маленький. Может тебе еще официальный прейскурант по откатам показать?

Тогда и не заявляйте ерунду с красивыми словами «практически» и «официальный».

Идеалистам так приятно думать, что они живут в демократическом государстве, где во главе угла стоит закон и порядок?

Ерунду не я сказал, я лишь спросил подтверждение. Как любой нормальный человек без розовых очков. Нельзя же верить лозунгам.

Это которым? про демократию и равенство всех в правах и возможностях? да, в это пожалуй верить не стоит. А вот смотреть на мир трезво просто необходимо. Или ты реально думаешь, что альт пропихивают во все дырки из-за его технического превосходства над всеми аналогами и замечательной службы тех. поддержки?

Не переживай, все тендеры будут оформлены как надо - ты как-будто не в России живешь!

Спасибо. Только Ваши слова и формально и практически этому противоречат.

Так, понятно, сарказм мы не понимаем... Поверь моему опыту (около 3-х лет работы с бухгалтериями бюджетных организаций различных уровней) - бумажки на тендеры всегда заполнены правильно, но вот как реально все происходит - это другой разговор. Кто-то из участников тендера не успеет вовремя подать заявку, кто-то не выполнит условия, но ты не думай - выиграет самый достойный претендент :)

Раз я не понял, то будь добр, укажи нормативку, по которой создан тот формуляр...

Читайте внимательнее: он утверждается, а не единолично ФСТЭК разрабатывается. Остальной ваш пассаж лишь выбивание скидок. Пишите на официальный адрес ALT Linux, руководство с удовольствием обсудит условия серьёзной закупки.

Вот опять ты навел мути в совершенно простом вопросе ценообразования дистрибутива. Кто устанавливает цену? ФСТЭК - очень вряд ли, поскольку тогда Альт не смог бы делать скидку. Получается тогда альт. А если альт ставит такую цену (которая очень сходна с ценой конкурентов - виндовс, но у которых полно других конкурентных преимуществ) и надеится на продажи, значит руководство уверено, что продукт купят и в немалых количествах. Дальше мысль продолжить почему купят продукт, не обладающий практически никаким преимуществом по завышенной цене или сам догадаешься?

И не надо тут рассказывать про оличные скидки, которые надо выпрашивать у альта - выше уже привели стоимость конкурирующих продуктов со скидкой и видимо альт им ну совсем не конкурент по ценовой политике.

На калине катались, остались довольны. Ждем обсуждения пересборки ядра в госдуме.

Калина отстой, нормальные линуксоиды выбирают Ё-мобиль.

>И так думаю, что очень скоро они могут спросить - нужно ли им покупать какую-либо сертифицированную прокладку под их 1С, нужно ли это только на сервер или на каждого клиента и т.д. Теперь, как я понимаю, с возможностью поставить сервер 1С на тот же дебиан/центрос/слаку и т.д. можно распрощаться (если не рисковать и делать все «по закону»)?

Есть обходные методы. Покупается дедикейтед в нормальной стране (а это дешевле, чем с отечественными шарагами связыватсья), туда ставится 1С, а пользователи сидят удалённо через VPN со своих ноутбуков по веб-интерфейсу.

И пусть всё это сборище неудачников, которое возомнило себя властью, идёт куда подальше.

Есть обходные методы. Покупается дедикейтед .... туда ставится 1С

Детский сад, трусы на лямках

>Детский сад, трусы на лямках

Для малого и среднего бизнеса вполне ничего.

А крупный бизнес в России не для нормальных людей, одно ворьё и госчиновники кругом. Уж лучше в лес уйти, чем с этим маразмом связываться.

Ядро должно просто работать, это его святая обязанность.

А как ядро должно работать? С поддержкой чего? А поддержка чего не нужна? Вам своп нужен? Вам нужен патч200? А CONFIG_HZ=100, я извиняюсь нужен ли Вам? ИЛи может таки 200? Или 1000? А может вам нужны драва на 100500 сетевых карт, которых у Вас нет и никогда не будет? В ядре более 2000 параметров, большинство из которых нафих не сдались каждому отдельному юзеру, а вы так и продолжайте «брать носки к яйцам».

Пилите, Шура, пилите, они золoтые. Такими темпами мы скоро все станем свидетелями ВендеКапца и все благодаря LightDiver

Вы его благополучно проспали. Для тех же геймеров линукс давно лучше винды, но это уже офтоп, извиняйте.

Ну вот у нас зюзя 8.1 и последний centos х64. Самое смешное что она стоит на таких вот железках http://www.server-unit.ru/biblioteka/sverkhplotnye-servery-hp/

http://enotstvo.selfip.org/pb/1018/

Варварством не следует гордиться, это горе и позор.

А может вам нужны драва на 100500 сетевых карт, которых у Вас нет и никогда не будет?

Меня это совершенно не колышет. Возможно в твоей воображаемой реальности кто-то кроме красноглазых и перекомпиляет ядро на десктопе. Обычного пользователя это не интересует. Можешь спорить до посинения — я лично не против :) Чем синее рожа конфигурастов, тем забавнее они выглядят.

Меня это совершенно не колышет. Возможно в твоей воображаемой реальности кто-то кроме красноглазых и перекомпиляет ядро на десктопе. Обычного пользователя это не интересует. Можешь спорить до посинения — я лично не против :) Чем синее рожа конфигурастов, тем забавнее они выглядят.

Как Вы удачно проигнорировали остальные примеры. А ведь я назвал всего 5-6 из 2000.