Доступно для тестирования Indicator Applet Appmenu - глобальное меню для Ubuntu 10.10 Netbook Edition

> ставящий перед собой цель сделать линукс человечным и популярным

Это просто громкие слова.

>Окуляр умеет возвращаться назад после перехода по ссылке внутри документа? Реально не хватает вот этого.

Там есть вперед\назад в документе, по содержанию работает, а как насчет ссылок - хз.

>а пусть даже и не уходит.
Те кто пользуясь готовыми наработками делает бизнес и не помогает апстриму - паразит.

дистрибутив Linux, который действительно может претендовать, и претендует, на популярность.

А нужна линуксу такая популярность?

А потому, что убунта - это только пеар и закос под макось. Внутренним устройством никто не занимается. Маркетологов у Марка в компании думаю значительно больше чем программистов, а дизайнер вообще один - и тот маковод.

> Так что он делает-то? Что он сделал, кроме кнопок налево? Или из-за этих кнопок у него популярность?

Он добился возросшей популярности Linux. О том, почему это так важно, я писал выше.

> Те кто пользуясь готовыми наработками делает бизнес и не помогает апстриму - паразит.

Я уже устал повторять — даже если допустить, что они действительно ни чего не делают, кроме рекламы, окажется что они всё-равно делают очень много. Почему — я писал выше.

А нужна линуксу такая популярность?

Да. Читай выше.

> Это просто громкие слова

В том-то и дело, что до него никто этих громких слов не произносил. А он вот решил это сделать — и таки это оказалось практически успешным.

>Кстати, космонавт уже давно ориентируется на нетбуки и ноуты, десктопные юзеры ему по барабану.

И правильно делает. Нищеброды с старыми тачанками не нужны.

Вендоры, кстати, делают тоже самое, потому что даже в кризис соотношение покупок башня vs. ноутбук были 50/50 и ноутбуки/нетбуки продолжают вытеснять башни.

На домашних башнях Линукс не нужен, потому что башни покупают только нищеброды или геймеры (из-за возможности апгреда). А зачем геймерам Линукс?

> Те кто пользуясь готовыми наработками делает бизнес и не помогает апстриму - паразит
++

А нужна линуксу такая популярность?

А какая нужна?

> Внутренним устройством никто не занимается

Вот именно это и печально.

Надо отдать должное маркетологам Каноникал. Верно почуяли, куда ветер дует. Но лично мне гораздо удобнее использовать на нетбуке десктопный Гном, да и просто полноценную версию своего дистрибутива.

> А потому, что убунта - это только пеар и закос под макось. Внутренним устройством никто не занимается. Маркетологов у Марка в компании думаю значительно больше чем программистов, а дизайнер вообще один - и тот маковод.

Программистов в opensource всегда было больше, чем дизайнеров. Хорошо что хоть один дистрибутив заметно озабочен проблемами дизайна.

> Но лично мне гораздо удобнее использовать на нетбуке десктопный Гном, да и просто полноценную версию своего дистрибутива.

Кстати, та же фигня. Почему-то не смог я осилить их UNR, опенбокс как-то гораздо удобнее и привычнее. Действительно, более полноценно смотрится, в отличие от.

>А потому, что убунта - это только пеар и закос под макось.

Потому что твой любимый OpenSuSE это тестовая площадка для быдлокода Novell с убогим рабочим столом.

Марк делает пилит десктопыне дистры, с отличным и приятным дизайном (мне нравится больше, чем макОС), старается в каждом дистрибутиве сделать управление функционалом удобным и простым.

А в твоем OpenSuSE только Yast хорош, но в 10.10 Марк впилит «Глобальное меню» по такому же типу.

> Используй интерполяцию в DOSBOX. Физическое разрешение остаётся родным.

Никогда не пользовался Dosbox, стало интересно: под интерполяцией понимается что-то вроде SAI, как в эмуляторах приставок?

Вендоры, кстати, делают тоже самое, потому что даже в кризис соотношение покупок башня vs. ноутбук были 50/50 и ноутбуки/нетбуки продолжают вытеснять башни.

Тенденция верно подмечена. Есть только одно но: при подсчёте не учитывались компы, купленные по комплектующим. а таких в нашей стране существенно больше половины: готовый сбор редко кто берёт. Даже в организацию мы покупали 5 компов по комплектующим в 2007 и 3 в прошлом. Хотя за бугром готовые собранные башни действительно пользуются спросом.

>твой любимый OpenSuSE

в твоем OpenSuSE

Я вообще арчевод, а на серверах Debian и FreeBSD :)

> Кстати, та же фигня. Почему-то не смог я осилить их UNR, опенбокс как-то гораздо удобнее и привычнее. Действительно, более полноценно смотрится, в отличие от.

Так в том то и дело, что в отличии от специализированных версий Linux, здесь ни какой неполноценности не приносится, а просто реорганизуется интерфейс для оптимального использования площади экрана. Не каждый возьмётся самостоятельно настраивать себе openbox.

>А какая нужна?

Продвижение идей opensource и следование unix-way.

> И правильно делает. Нищеброды с старыми тачанками не нужны.

При чем тут нищеброды? Ноутбуками пользуются только те, кто живет на съемной квартире или переезжает часто. Корпоративный сектор, домохозяйки, госсектор, геймеры - это всегда десктопы.

Эээ. Даже не знаю. Для меня главное, чтобы разрешение самого экрана оставалось таким же. У досбокса много настроек, там наверняка можно задать способ растягивания.

> Программистов в opensource всегда было больше, чем дизайнеров. Хорошо что хоть один дистрибутив заметно озабочен проблемами дизайна.

Да так «озабочен», что на пользователей наплевать с высокой колокольни.

> Продвижение идей opensource и следование unix-way.

А кому-то нужна удобная система, чтобы заменить собой менее качественные альтернативные о/с. Вы не находите, что это хороший повод иметь разные дистрибутивы, как-раз, чтобы они отличались не только обоями…

Единственный дистр, который сделал нормальный вклад в дизайн - это RedHat, прежде всего, спасибо им за шрифты.

> башни покупают только нищеброды или геймеры

А, значит в офисах, на предприятиях все с ноутами сидят? (:

> под интерполяцией понимается что-то вроде SAI

это не тоже самое. почитай, к примеру http://ru.wikipedia.org/wiki/Билинейная_интерполяция раздел «Билинейная интерполяция в компьютерной графике».

> если бы я хотел макос (хотя меня она только бесит), я бы купил макос. не надо из линукса делать говно.

Если бы Марк жил в России (вакуумно-сферически), он делал бы из него винду. Ты понимаешь, о чем я? :)

> Ноутбуками пользуются только те, кто живет на съемной квартире или переезжает часто.

ты свое IMHO за догму-то не выдавай, ладно?

Если бы у меня был нетбук, я бы поставил на него КДЕ3, скорее всего.

Большинство компьютерных угроз работает исключительно на человеческом факторе. Марк как раз и превлекает в мир линукса хомячков, которые будут ставить себе трояны и вводить пароль sudo при первом запросе. И получим мы в итоге туже хрень что и в венде.

Шатллворт - паразит. Еще и на дебиан влиять пытается, типа замораживайтесь уже быстрее, а то нам неудобно.

> Да так «озабочен», что на пользователей наплевать с высокой колокольни.

Ну где же «наплевать»? Прям за одно происшествие с кнопками Марка объявляют злобным диктатором. Да и голосование всё-же было, просто он таки решил рискнуть — иногда это тоже нужно. Людям свойственно бояться перемен…

>Есть только одно но: при подсчёте не учитывались компы, купленные по комплектующим.

Если я не ошибаюсь, то эта статистика IDC, и в ней учитывались данные не только магазинов, но и компьютерных компаний, которые являются и дистрибьютерами и сборщиками ПК.

В любом случае, через 1-2 года ноутбуки серъезно вытеснят башни в соотношении 70%-30% как минимум. Потому что сейчас, что бы купить приличный комп нужно потратить теже деньги, что и на ноутбук. Да, по комплектующим будет на 200 баксов в среднем дешевле, но ведь и монтир придется покупать как раз на эти 200 баксов.

> нене, никакого срача

Теперь это сообщение умиляет.

>Я вообще арчевод, а на серверах Debian и FreeBSD :)

Я могу ошибаться, но ты где-то в каммментах хвалил SuSE в противовес Убунте, потому и сделал такой вывод :)

> Марк как раз и превлекает в мир линукса хомячков

То есть, ты предлагаешь так и оставить линукс в 2%-4% десктопа? Или ты предлагаешь зазывать не хомячков, а серьезных людей?

> Если бы у меня был нетбук, я бы поставил на него КДЕ3, скорее всего.

Была такая-же мысль, кстати. Но то, что меня и так порадовала скорость работы в 10.04, остановило меня от этого.

> Прям за одно происшествие с кнопками

«одно происшествие»? А VPN, который не могли сделать на протяжении 7-ми релизов, хотя там делать было нечего, пакет был уже готовый, только на CD его записать?

Да и голосование всё-же было, просто он таки решил рискнуть

Я прекрасно знал, что он на всех наплюет еще до того, как он принял такое решение.

>> Продвижение идей opensource и следование unix-way.

А кому-то нужна удобная система, чтобы заменить собой менее качественные альтернативные о/с.

Вот и появляются в мире линукс пользователи для которых идеи opensource и unix-way вещи неважные и второстепенные.

Вы не находите, что это хороший повод иметь разные дистрибутивы, как-раз, чтобы они отличались не только обоями…

А чем убунта собственно выгодно отличается от других дистрибутивов?

> Людям свойственно бояться перемен

Если эти перемены были бы обоснованы — это еще куда ни ехало. А то просто неожиданное желание стать похожими на макос, без всякого обоснования, чем оно лучше и удобнее.

>При чем тут нищеброды? Ноутбуками пользуются только те, кто живет на съемной квартире или переезжает часто.

Да ну! Что за глупый стереотип? :) Я живу не на съмной и все мои знакомые тоже и у всех ноуты. Потому что это просто удобно и места меньше занимает и гудит меньше и тягать по квартире можно легко :)

Корпоративный сектор, домохозяйки, госсектор, геймеры - это всегда десктопы.

Из этого списка нужно вычеркнуть домохозяеек, потому что обычно они предпочитают как раз ноутбуки ;) А по цене ноутбук/средний по конфе ПК = одинаковы. Но ноут гламурнее и удобнее, что и требуется домохозяйкам, что б сериальчик посмотреть чистя картошечку на кухне ;)

>Я могу ошибаться, но ты где-то в каммментах хвалил SuSE в противовес Убунте, потому и сделал такой вывод :)

Да там всплыла OpenSUSE, вот ее для сравнения и взял, а хвалил я Novell - пользы от нее значительно больше чем от Cannonical.

>А, значит в офисах, на предприятиях все с ноутами сидят? (:

Вообще-то, в нормальных офисах у сотрудников есть ноутбуки, потому что это мобильное рабочее место. В старых офисах с жлобами-хозяевами, наверное десктопы, да.

> Большинство компьютерных угроз работает исключительно на человеческом факторе. Марк как раз и превлекает в мир линукса хомячков, которые будут ставить себе трояны и вводить пароль sudo при первом запросе. И получим мы в итоге туже хрень что и в венде.

Парень, самая «невроте#енная и невзламываемая» система нахрен никому не нужна, т.к. стоит в сейфе в подполе без доступа не только к сети, но и к электропитанию. Если же повседневное использование ОС приводит среднестатистического «домашнего пользователя» к установке троянов и разной зловредной хрени, значит концепция защиты данной системы - полное говно. Пройди вначале курс ЗИ, перед тем, как умничать.

>а хвалил я Novell - пользы от нее значительно больше чем от Cannonical.

Для серверов, возможно да. Но не для десктопов. Ты так уж и скажи, что просто не очешь популяризации Линукса, потому что в этом плане Каноникал как раз сделало куда больше Novell.

>хомячков, которые будут ставить себе трояны и вводить пароль sudo при первом запросе.

Знаешь, щас все такие грамотные стали. И антивирус стоит и учетка гостя и не качают не пойми что, а все равно СМС-локеры пробираются на компы и даже пароль админа не спрашивают. Как же так?

>То есть, ты предлагаешь так и оставить линукс в 2%-4% десктопа?

А толку от хомячков, если они и баг в багтрекер запостить не могут?

Или ты предлагаешь зазывать не хомячков, а серьезных людей?

Именно, продвигая идеи свободного ПО, а дистрибутив каждый осознанно решивший перейти на линукс выберет сам (а не потому что убунту - это модно).

> Большинство компьютерных угроз работает исключительно на человеческом факторе. Марк как раз и превлекает в мир линукса хомячков, которые будут ставить себе трояны и вводить пароль sudo при первом запросе. И получим мы в итоге туже хрень что и в венде.

Вас это тоже как-то заставить вводить пароль sudo по первому требованию? Что за ерунду вы пишите? Даже windows стал безопаснее, изменив свою политики на сходную, что уж тут говорить об Linux, в котором всё это издревле и более нативно, а не приколочено гвоздями сбоку.

Шатллворт - паразит. Еще и на дебиан влиять пытается, типа замораживайтесь уже быстрее, а то нам неудобно.

Извините, но какое вы имеете право называть Шатллворта паразитом?! А то, зачем он хотел синхронизации с Debian также уже обсуждалось не раз.

> Из этого списка нужно вычеркнуть домохозяеек, потому что обычно они предпочитают как раз ноутбуки ;)

Я имел в виду нормальных домохозяек, а не понаехавших.

>Ты так уж и скажи, что просто не очешь популяризации Линукса, потому что в этом плане Каноникал как раз сделало куда больше Novell.

Я хочу популяризации линукса (ибо какой я тогда сектант, если не хочу видеть в секте новых членов?:)), но не так, как это делает Марк.

> Вот и появляются в мире линукс пользователи для которых идеи opensource и unix-way вещи неважные и второстепенные.

угу, Столлмана с его Emacs тогда тоже запиши, а то разработка комбайнов по типу операционная система в операционке - НЕ unix-way, ибо утилита должна делать сугубо то, для чего предназначена, передавая свой результат для обработки другой утилите через пайп, если требуется )