Озвучены основные новшества в Ubuntu 11.04

В чем костыльность?

я достаточно часто ставлю убунту друзьям, так же для некоторых тестов себе

По поводу команд - негоже в юзерфрендли дистре пользоваться такой абракадаброй.

По поводу удаления прог - я просто хочу быть уверен что моя система не превращается постепенно в свалку разного хлама, еще я параноик и педант, поэтому люблю во всем убедиться лично и автоматам не доверяю. Поэтому и поинтересовался как в убунте узнать куда прога при установке пускает свои корни в систему.

Какое именно приложение не хотело удалятся я уже не помню, но помню что ставил из центра приложений и случай был не единичный.

я смотрю в топике отметились те кто убунту не юзает сам. Пульсаудио был кривым раньше, сейчас он нормально работает и не глючит, и его уже не сносят, а с использованием альсы есть свои проблемы, про серверную убунту - мало чем отличается от дебиана, консольный инсталятор, поддержка просто дольше чем у дебиана (если лтс, то пять лет, у дебиана вроде два), и пакеты не такое древнее унылое говнище, плюс с железом работает получше, плюс некоторые фишки типа облачных технологий и все такое, в общем очень няшна.

Что касается баньши - если чесно мне все равно что ритмбокс на это говно заменят, ибо ритмбокс тоже говно еще то, я сам в убунте использую клементин, и на все остальное смотреть мне больно (глаза вытекают), вот, к Юнити надо привыкнуть (возможно на первичном этапе понадобятся вещества, но это так и задумано), да и никто не мешает вернуть обычный интерфейс. Короче много нытья, судя по всему от красноглазых арчеводов и слакварщиков с гентушниками, которые никак не могут понять что нормальным людям неинтересно с системой возиться с утра до ночи, им надо что бы сразу работало.

Поэтому и поинтересовался как в убунте узнать куда прога при установке пускает свои корни в систему.

Так и быть, покормлю троллей-неосиляторов.

Дубльгис под линукс? Или оно под вайном запускается?

Спасибо за инфу, но не надо опускаться до обвинений в троллизме, это, знаете ли, вызывает чувство неловкости из-за потери уважения к собеседнику.

Под вайном, но добрые люди сделали репозитарий и регулярно обновляют.

но не надо опускаться до обвинений в троллизме

Т.е. возражений по поводу неосиляторства нет?

Да, я неосилятор, я ламер, так что же?
Пусть меня так зовут форумные вельможи.
Как они от меня далеки, далеки!
Никогда не дадут руки.

В форуме дадут, в каментах - это Спар^WЛООООООООР!!!

>это Спар^WЛООООООООР!!!

И это здорово

> )имхо а вообще если у вас руки откуда нужно,можно сделать всё под себя.тоесть как было раньше!это же линукс парни)

по отношению к бубунтоидам эта фраза звучит, как глумливое издевательство

>Уменьшение чего? Может быть, задержек?

«Латентность — от лат. latentis — скрытый, невидимый: свойство объектов или процессов находиться в скрытом состоянии, не проявляя себя явным образом; задержка между стимулом и реакцией»

Нормальное слово русского языка, точнее описывающее описываемый фактор, чем более абстрактная и пространная «задержка». Не превращайте русский во второй английский с десятком смыслов на каждом слове.

>Это самый неудобный и тормозной плеер, который я видел в линуксе!

Amarok2 хуже

// Бывший фанат Amarok 1.4.x

>убунту скатывается в полное вистоподобное УГ.

Хочешь сказать, что Убунту ждёт такой успех? Это же будет круто для Linux сообщества :)

>Оно секунд почти минуту тупило

секунд почти минуту

?

Ubuntu планирует... спланировать в гроб.

На ЛОРе эта фраза звучит примерно с 2005-го года, а, где-то, с 2008-го - с каждым релизом.

А по факту выходит так: http://www.google.com/trends?q=ubuntu%2C+debian%2C+fedora%2C+suse&ctab=0&geo=...

>>Плеер по умолчанию будет Banshee

Люто, бешено негодую. Это самый неудобный и тормозной плеер, который я видел в линуксе!

пока удаление всего моно-stuff'а не будет требовать снесения половины системы, потерпеть можно. а вот когда... i mean, rhythmbox (который сейчас по дефолту) те же яйса. юзабельность стабильно в районе плинтуса. зато notify-попап красивый. шашечки. и моно тож по дефолту есть. так что одну дефолтную неюзабельность заменили на другую. все равно моно сносить надо и DEADBEEF (qmmp/moc/что-там-еще) ставить (вот когда там еще и нормальный вид гуя ПО УМОЛЧАНИЮ будет, да настроек побольше - вообще вопросов не будет).

>The audio engine runs in its own protected process, which is separate from the process that the application runs in.

И как это соотносится с линаксовым зоопарком?

Не хуже, это я точно знаю, ибо ещё бету 2.0 юзал.

>Не хуже, это я точно знаю

Хуже. Инфа 100%. Я Amarok 2 так и не осилил :)

Докажи, что банши вообще юзабельный! Амарок2 хоть и УГ, но хоть им можно пользоваться, в отличии от банши

>Докажи, что банши вообще юзабельный!

Легко. Banshee, хоть и не основной мой менеджер, но я им периодически пользуюсь. А Amarok2 я, вообще, не могу использовать. Он слишком сложен для меня. Резюме - Banshee для меня юзабельнее :)

...

Хотя обычно я предпочитаю Exaile.

Глянул. ИМХО, повод поставить убунту, на нетбук, например.

Но вы мощный неосилятор. В любом пакетном менеджере есть опция/пункт меню/кнопка для просмотра состава пакета. Вряд ли в Убунте иначе.

>Я Amarok 2 так и не осилил

это всё равно, что сказать «я круглый дурачок»

>это всё равно, что сказать «я круглый дурачок»

Да хоть так. Всё одно выходит, что Banshee - юзабельнее. Раз даже круглый дурачок не имеет с ним проблем :)

Когда уже на ЛОРе разрешат анимированные аватарки. Вы только вообразите - пингвины летают, машины газуют, разные личности очки могут снимать. Сразу страница более информативна станет

Banshee не надо. Удобный, красивый плеер. И возможностей у него много, но он на Mono. Конечно, это лучше чем на Java, но всё равно плохо, если у вас не очень много оперативы. DeaDBeeF наше всё. Почему не его выбрали? А ещё есть Rhythmbox, зачем нам подделие на Mono? А вот уменьшение латентности PulseAudio - это мега-фича. Очень нужно. И интеграция с JACK нужна. А то настройка JACK с ковырянием конфигов и добавлением пользователя в нужную группу - не есть хорошо. И остановка проигрывания через Pulse Audio при запуске JACK тоже не есть Ъ.

PulseAudio должен умереть
Почему?

Пульс с джаком?! Лолшто?
PulseAudio не будет мешать JACK садиться на hw.

То-то в венде музыканты тоже используют костыли вроде ASIO
Уже четыре года не актуально - нынче используют WASAPI.

>Когда уже на ЛОРе разрешат анимированные аватарки. Вы только вообразите - пингвины летают, машины газуют, разные личности очки могут снимать. Сразу страница более информативна станет

А у меня была, только потом за неё звезду погасили. Если бы админы сидели на ослике, может была бы и до сих пор)

> Пульсаудио был кривым раньше, сейчас он нормально работает и не глючит, и его уже не сносят, а с использованием альсы есть свои проблемы

М-м-м, да... Дела... Видать ко всему привыкнуть можно...

add-apt-repository ppa:dtl131/ppa
apt-get update
apt-get upgrade
dpkg -l | grep -i 'pulse'
apt-get purge ...

Мне помогло. Звук больше не спотыкается. А alsa проблем у меня нет.

> снести моно на фиг - и место появится. Ан нет, давайте perl расковыряем

ну, ведь русским по белому написали - улучшают латентность. я давно подозревал, что бубунта нравится только геям.

> PulseAudio не будет мешать JACK садиться на hw.

А он вроде и сейчас не мешает, не?

> Пульсаудио был кривым раньше, сейчас он нормально работает и не глючит
Раньше — это сколько дней назад? (:

и его уже не сносят

Конечно, его просто не устанавливают.

а с использованием альсы есть свои проблемы

Ну, лично у меня единственная проблема с альсой — это то, что jack иногда не запускается, ругаясь на занятое устройство, но это решаемо в принципе.

к Юнити надо привыкнуть (возможно на первичном этапе понадобятся вещества, но это так и задумано)

А зачем? Зачем к нему привыкать, скажи вот? Чем не устроил уже всем давно привычный гном, что пришлось его заменять на какую-то детскую поделку?

Короче много нытья, судя по всему от красноглазых арчеводов и слакварщиков с гентушниками, которые никак не могут понять что нормальным людям неинтересно с системой возиться с утра до ночи, им надо что бы сразу работало.

Нормальные люди — это те, кто с радостью воспринимает любую прихоть Марка и идет у него на поводу? Я думал, нормальные — это те, кто могут объективно оценить происходящее.
И да, я абсолютно не имею ничего против юзерфрендли-дистрибутивов, и желаю убунте только добра. Я всего лишь против того, что с ней в последнее время происходит. И на арче я сижу потому что не устраивает убунта, если бы в убунте все работало сразу так как мне надо — использовал бы ее.

> Уже четыре года не актуально - нынче используют WASAPI.

Без разницы — в любом случае костыль.

Раньше — это сколько дней назад? (:

В районе начала перехода на 9.04 по моему. У меня как я обновился на 10.04 так проблем с пульсом небыло вообще никаких.

Чем не устроил уже всем давно привычный гном, что пришлось его заменять на какую-то детскую поделку?

Я юнити не юзал еще, подозреваю что оно быть может для нетбуков или еще для чего то, а если привык к гному - так юзай гном, кто тебя насильно переводит. А вот некоторые динозавры привыкли к CDE. или вообще к консоли и перфокартам. Прогресс не стоит на месте, типа.

Я всего лишь против того, что с ней в последнее время происходит.

Нормально все с ней происходит, она не для красноглазиков просто, для простых людей %) Нормальные люди это те например которые не сильно привкли к какому нить DE (не успели подсесть на иглу) и которых можно еще пересадить на что-то более прогрессивное. Я хоть и к гному привык - но юнити обязательно гляну как и гном3 шелл, и постараюсь объективно его оценить, а не так мол новое - значит в топку.

Мне помогло. Звук больше не спотыкается. А alsa проблем у меня нет.

У меня звук на нескольких компах на которые я 10.04 ставил не затыкался на пульсе, сырой пульс был только в начале его внедрения в убунту, потом его нормально допилили, ща юзабелен вполне. Поэтому не надо читать топики посвященные проблемам пульсу которые написаны были несколько лет назад - все уже несколько не так %)

> У меня как я обновился на 10.04 так проблем с пульсом небыло вообще никаких.

А у меня с обновлением до 10.04 появились глюки со звуком вроде частых спотыканий. Например, при закрытии-открытии крышки ноутбука звук обязательно запинался, если в это время играла музыка. Да и вообще, при любой мало-мальской нагрузке звук уже имел шансы споткнуться, музыку нормально не послушать было (это на нетбуке, на десктопе чуть получше).

а если привык к гному - так юзай гном, кто тебя насильно переводит

Понимаешь, убунта для того и создана, чтобы просто поставить и пользоваться. А если мне еще нужно будет проводить такие действия, как снос юнайти и установка гнома, это уже ни разу не юзерфрендли (к тому же есть ненулевой риск того, что появятся проблемы с удалением).

Прогресс не стоит на месте, типа.

У меня не поворачивается язык назвать Unity прогрессом. Тем более для использования на десктопах.

Нормально все с ней происходит, она не для красноглазиков просто, для простых людей

Ну, я себя к красноглазикам не причисляю (: я уже сказал, я был бы просто счастлив, если бы убунта не была такой.. эм.. странной.

Нормальные люди это те например которые не сильно привкли к какому нить DE (не успели подсесть на иглу) и которых можно еще пересадить на что-то более прогрессивное

То есть, нормальные люди — это те, которыми можно манипулировать как хочешь? Нет, что-то тут не так.

Без разницы — в любом случае костыль.
Что поделать, если у звуковух один канал? Как без костыля воспроизвести на современных звуковухах одновременно музыку на 44.1 килогерца и системный звук на 48 килогерц? Только если до звуковухи Пульс или Альса приведут два этих потока к общему знаменателю, причём у Пульса по умолчанию 44.1 килогерца, а у Альсы 48 килогерц. В случаях, когда требуется применять JACK или WASAPI, необходимо чтобы передискретизации точно не происходило, в результате, из-за ограничений железа, в любой ОС приходится применять костыли.

А он вроде и сейчас не мешает, не?
Ну, видать чего-то улучшат в этом процессе :)

То есть, нормальные люди — это те, которыми можно манипулировать как хочешь?

По твоей логике любой дистр - манипуляция и анальное рабство, потому что там по умолчанию что-то используется. Тебе надо брать ядро, и этот, как его, дистр конструктор.

А по факту выходит так: http://www.google.com/trends?q=ubuntu, debian, fedora, suse&ctab=0&ge...

А есть еще более показательный вариант этого графика.

А в какой мета-deb именно войдут Unity и Banshee надеюсь не в ubunty-desktop? Ну тогда удачи в выпиливании тонн зависимостей обоих монстриков из установки. И спасибо марку что решил лишить gnome foundation самого массового дистра и фидбака соотв.

Зачем вообще Jack, у нас что-то в мире поменялось что теперь у каждого дома рекорд-лейбл? Вроде когда PulseAudio пропихивали - объясняли что как бы JACK слишком фичастый и большой, а мы сделаем его маленький вариант с картами и женщинами.

Вот еще с trim нифига не понятно, это как бы ядро делает. Что значит фраза TRIM будет в убунте?

PS: хотя марк может творить у себя чего хочет - но как то уж слишком убунта перпендикулярно к сообществу поворачивается.

> Banshee станет плеером по умолчанию.

Не нужно. Сунули бы туда лучше deadbeef.

> У меня звук на нескольких компах на которые я 10.04 ставил не затыкался на пульсе, сырой пульс был только в начале его внедрения в убунту, потом его нормально допилили, ща юзабелен вполне. Поэтому не надо читать топики посвященные проблемам пульсу которые написаны были несколько лет назад - все уже несколько не так %)

А у меня «споткнулся» два раза. До трех считать не стал ;-)

И приведенными командами все было приведено в норму. И звук нормальный стал в mplayer & audacious (да я ретроград!), и миксер заработал по-человечески...

>>Планируется уменьшение латентности PulseAudio

а в каком месте он латентен? тупит и грузит процессор - да, а вот задержек я никогда не замечал

+1