LINUX.ORG.RU

Финальный релиз Ubuntu 13.10 Saucy Salamander

 


0

2

Вышел долгожданный релиз дерзкого саламандра — Ubuntu 13.10 Saucy Salamander. Выпуск является логическим продолжением Ubuntu 13.04. Включает всю ту же самую седьмую версию десктоп-оболочки Unity и отложенный до этого момента семантический поиск (Smart Scopes).

Кроме того, Saucy должен был стать тестовым полигоном для нового дисплейного сервера Mir. Однако из-за плохой совместимости с аппаратными компонентами, в частности, при работе на многомониторных конфигурациях — интеграцию пришлось отложить. С учетом того, что следующий выпуск Ubuntu 14.04 будет с длительным периодом поддержки, не стоит особо ожидать от него включения новой не до конца оттестированной технологии. Но как поступят разработчики станет ясно уже скоро, в течение ближайших нескольких недель.

В любом случае, Mir уже включен в Ubuntu Touch по умолчанию, а его разработка идёт полным ходом.

Интерфейс

Как можно понять изменений не много, а совсем немного. Из того, что можно отметить, кроме множества мелких улучшений и оптимизаций интерфейса — это поддержка курсора мыши для переключателя окон Alt+Tab и обновлённый индикатор раскладки. Конечно, также нельзя не выделить исправления оформления тем Ambiance и Radiance, которые коснулись в основном панели инструментом и меню. Smart Scopes

Семантический поиск, который ожидался ещё в 13.04, но как и Mir аналогично по техническим проблемам не вошёл в состав финального выпуска. С тех пор он был значительно улучшен и, кроме того, получил поддержку выключения ненужных областей прямо из главного меню (Dash).

Ubuntu One

Компания Canonical постоянного ищет новые методы улучшения интеграции дистрибутива со своими облачными сервисами. На этот раз для этих целей в установщик был добавлен новый интерфейс с авторизацией в Ubuntu One. Для тех, кто пользуется сервисом, это будет весьма удобно, так как не придётся выполнять лишние действия после установки. Те же, кому это не интересно — могут просто пропустить этот шаг.

Программы

Состав программ по умолчанию не претерпел каких-либо изменений. Хотя и ходили споры на счёт замены Firefox на Сhromium, число поклонников Firefox оказалось больше.

Обновлённый интерфейс получили такие программы, как Rhythmbox, GNOME Disks, PDF-читалка Evince 3.8, экранная клавиатура Onboard, Transmission 2.8. В центр приложений добавилась поддержка установки локальных deb-пакетов при отсутствии доступа к сети.

Системные компоненты: GNOME 3.8, Unity 7.1.2 и ядро версии 3.11.0-12-generic.

Оригинал новости на ubuntunews.ru

>>> Подробности



Проверено: JB ()
Последнее исправление: JB (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от unixnik

Ну да, железо — это само собой. Тема же и пошла со вброса «на новом железе старые дистрибутивы не запустятся». Теперь, благодаря тебе, выясняется, что дело не только в железе. Думаю, что для себя выводы я могу сделать. Спасибо за инфу.

linuxnewb
()
Ответ на: А то от po1s0n
Ответ на: комментарий от Nxx

Чего ты несешь вообще.. Это первая проблема с переключением раскладки за все время, что у меня стоит убунта, а она у меня стоит с 9.04. И переключение работает, единственно стали невозможны некоторые варианты клавиш, и пожалуй, самая большая проблема, что дефолтный вариант неприемлем. Но что за панику ты тут наводишь, раскладка не перестала переключаться, раскладка переключается мышкой.

Ну пишешь ты всю жизнь про несуществующие проблемы (молодец), что с того.

С переключалкой в большинстве дистров проблем нет.

В каком дистрибутиве переключение раскладки в ДЕ и tty настраивается одновременно, можно узнать.

С переключалкой в большинстве дистров проблем нет. А если есть какие-то проблемы, то исправляются оперативно,в отличие от убунты

О да.. откуда ресурсы возьмутся у этих дистрибутивов, чтобы что-то исправлять оперативно -_-

special-k ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

Яйца надо отрывать людям, вешающим переключение раскладки на клавишу смены регистра. Чтобы не размножались.

Нам очень важно Ваше мнение, пожалуйста, пишите ещё.

Это не удобно потому что клавиша переключения регистра должна переключать регистр, а не раскладку.

А клавиша перевода каретки на новую строку должна исключительно переводить каретку, никакого ввода команд и подтверждений. И, конечно же, традиционные сочетания клавиши переключения регистра с модификаторами (да-да, Alt+Shift, Ctrl+Shift) уж точно не должны переключать раскладку!

Shift не блокирует переключение. Он нужен только для печати одной заглавной буквы. Если надо напечатать больше одной буквы подряд в верхнем регистре, то Shift абсолютно для этого не годится. Все общепринятые клавиши и комбинации переключения раскладок и регистров букв появились не просто так от того что у кого-то чесалась левая пятка, а потому что это практично и удобно при наборе больших объемов текста.

Продолжайте дальше жить в эпоху печатных машинок, а в современном мире есть и другие способы выделения текста. Кроме того, как уже неоднократно повторяли, зафиксировать регистр, если уж возникла такая надобность, можно и комбинацией клавиш. CapsLock в своём первоначальном качестве себя изжила полностью, но не перестала занимать полезное место на клавиатуре. Пускай хотя бы пользу приносит, а не торчит уродливым атавизмом.

Простите, бомбануло.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

семантический поиск

Ну вот, и сюда это ненужно притащили. Приучать пользователей к бардаку на харде - ещё хуже, чем новая реклама Тындекс.Арбузера, которая вместо того, чтобы слепую печать рекламировать, продвигает раскладкопофигизм.

Это ты «ненужно», а семантические системы - очень даже полезная вещь, если имеешь дело более чем с тремя файлами одновременно и не мыслишь квадратно-гнездовым методом. Давно наблюдаю за различными проектами, работающими в этом направлении, но, увы, пока прогресса не видно. Бардак на харде - это то, к чему приводит возможность упорядочивать всего одним способом - через древовидную структуру каталогов. Никакой гибкости в этом подходе нет. А если в голове бардак, то никакая семантическая система не поможет. Для её грамотного поддержания нужны хотя бы минимальные усилия прилагать.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Reset

Вот кстати интересно, оно на любой запрос полуголых баб выдаёт? Пробовал бету, искал по слову «драйвер», куда теперь запрятали «Дополнительные драйвера», так получил сразу двух (хотя со своей задачей поиск справился, приятно).

anonymous
()
Ответ на: комментарий от special-k

раскладка не перестала переключаться, раскладка переключается мышкой.

угу, пожелание для врага: чтоб тебе всю жизнь раскладку мышом переключать :)

кстати, если дернуть команду

ibus engine
то она выдаст что-то вроде

xkb:us::eng

похоже хлопцы прикрутили слишком кривой велосипед к xkb, отчего и «ломовой» метод с setxkbmap тоже отвалился...

hoopoe ★★
()
Ответ на: комментарий от special-k

В каком дистрибутиве переключение раскладки в ДЕ и tty настраивается одновременно

Debian. См. man keyboard.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

если имеешь дело более чем с тремя файлами одновременно

Толсто. Вообще, главный минус таких систем, что они рассматривают файлы в первую очередь как контент, а не как сами файлы, что есть зло для нехомячка. Да и следит за ФС, аки Большой Брат, лезет, куда попало, ещё и помешать может.

Бардак на харде

100500 спосов классификации бардака не убавят, а ровно наоборот; по-моему, это очевидно. Биологические виды классифицируются одним единственным общепринятым способом - угадай, почему.

Для её грамотного поддержания нужны хотя бы минимальные усилия прилагать.

Открою тебе маленький секрет: в этом мире нужно ко всему прикладывать усилия. Но можно и просто распускать нюни и упорно жить утопическими фантазиями, не признавая реальных альтернатив и не желая осилять их. Этих ваших теговых ФС уже с добрый десяток было - хоть одна взлетела?

MiniRoboDancer ★☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Т.е. ты мне хочешь сказать, что я сейчас ставлю дебиан с этим gnome 3.8, где раскладка переключается super + space, переключусь в tty и все будет работать?

special-k ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

Вообще, главный минус таких систем, что они рассматривают файлы в первую очередь как контент, а не как сами файлы, что есть зло для нехомячка

хех, а ты посмотри на всё это многообразие как раз со стороны хомяка: вот накуа ему знать про какие-то там файлы? сам по себе файл - это лишь способ удержать контент, и ничего более (про всякие тонкости типа прав доступа не будем - это немного другая плоскость). этот минус - как раз жирный плюс, тебе же не интересен хим-состав бумаги когда ты читаешь книгу? здесь примерно тоже самое - есть контент, и то, как он устроен, не должно волновать. первый, кто сможет нормально реализовать такую парадигму, огребёт неплохие дивиденды.

hoopoe ★★
()
Ответ на: комментарий от hoopoe

вот накуа ему знать про какие-то там файлы?

Натуа же, зачем автомобилисту знать, где находится мотор и как проверять уровень электролита и зазор в свечах. Чтобы не вызывать эвакуатор, когда машина глохнет, потому что движок не прогрет. Отойдя от аналогий: чтобы не вестись на jpg.exe и прочую ламерохрень.

сам по себе файл - это лишь способ удержать контент

Файл - это последовательность нулей и единиц, ничего более. Как его интерпретировать, зависит лишь от стандартов. Что позволяет невозбранно делать cat photo.jpg > /dev/dsp, создавать мидяшки в текстовом редакторе и делать прочие кошерные вещи. Хомячку не понять, что такое рарджипег. А заканчивается баранство угарными казусами вида «откуда столько трафика, я же ничего не качала, я только ютуб смотрела!»

тебе же не интересен хим-состав бумаги

Почему это? Весьма интересно узнать, что туда подмешивают, чтобы бумага была пахучей либо глянцевой и белоснежной.

кто сможет нормально реализовать такую парадигму

Уже реализовали, iOS не видел?

MiniRoboDancer ★☆
()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

Натуа же, зачем автомобилисту знать, где находится мотор и как проверять уровень электролита и зазор в свечах. Чтобы не вызывать эвакуатор, когда машина глохнет, потому что движок не прогрет.

сразу видно что на нашемарках тренировался :) комп должен стать таким-же обычным устройством, как и часы, холодильник, мясорубка... прошли времена когда умение пользоваться компом были из разряда знаний кунг-фу.

Файл - это последовательность нулей и единиц, ничего более. Как его интерпретировать, зависит лишь от стандартов

может еще теорию информации вспомним? :)

Хомячку не понять, что такое рарджипег.

а ты разбираешься в тонкостях юриспруденции? знаешь чем отличается какой-нить подотчетный акт от приказа? тогда ты юридический хомяк... что говоришь? тебе это не нужно? правил ПДД достаточно чтобы по дороге ездить? правильно... тогда накуа требовать от простых смертных детальных знаний по оси, файловой системе и прочего?

Уже реализовали, iOS не видел?

видел, не оно... может быть близко, но не то...

hoopoe ★★
()

Переключалку вообще чинить-то собираются? Есть, вообще, ссылка на официальный баг в багтрекере, чтобы следить?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от hoopoe

сразу видно что на нашемарках тренировался :)

Можно подумать, иномарки обслуживать не надо.

прошли времена когда умение пользоваться компом были из разряда знаний кунг-фу.

Быдло пользуется огорожеными айпадами и всем довольно, а компы не трожьте, это широкоспециализированное устройство, которое по определению не может быть таким же простым, как узкоспециализированные часы или стиральная машина. Мобильные ОС, кстати, всегда отличались высоким юзерфрендли. Я вот, к стыду своему. до сих пор не знаю структуру ФС в Nokia 3310. Хотя она в ней есть, да даже в SIM-картах есть.

может еще теорию информации вспомним? :)

И это можно. Суть в другом: поверхностный взгляд на вещи и восприятие их такими, какими они кажутся, а не какими они есть на самом деле, есть признак узколобости.

знаешь чем отличается какой-нить подотчетный акт от приказа?

Акт и приказ - слишком разные вещи. Ну разве что для енота что то - туалет, что то.

правил ПДД достаточно чтобы по дороге ездить?

Просто ездить - допустим, достаточно. Но реальный мир без казусов невозможен. Именно из-за них существуют ПТБ, отладка, сервисные центры, больничные, страховка...

тогда накуа требовать от простых смертных детальных знаний по оси, файловой системе и прочего?

Я же не предлагаю лезть в дебри и разбирать алгоритм сжатия ZIP, я просто призываю называть вещи своими именами. Называть кучку байтов фоткой по меньшей мере глупо, это не фотка, а лишь её жалкое цифровое подобие. Ты же не называешь бюстгальтер двухспальным гамаком для лилипутов? Хотя откуда тебе знать, ты же не специалист по текстильной промышленности...

MiniRoboDancer ★☆
()
Ответ на: комментарий от special-k

я сейчас ставлю дебиан с этим gnome 3.8, где раскладка переключается super + space, переключусь в tty и все будет работать?

Нет, конечно. Раскладка, настроенная средствами DE, всегда будет работать лишь в этом DE. Но если в большинстве дистрибутивов переключение раскладки настраивается отдельно для X-сервера и отдельно для консоли, то в Debian они объединены в /etc/default/keyboard, редактировать который можно вручную или через dpkg-reconfigure keyboard-configuration.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

то в Debian они объединены в /etc/default/keyboard

Внезапно как и в ubuntu)) А вот что будет теперь - вопрос. Во всяком случае, решение проблемы первыми получат пользователи ubuntu. А дебиан вроде как не занимается такого уровня перепиливанием, так что посмотрим, что там сделают, мне даже интересно.

special-k ★★★★
()
Последнее исправление: special-k (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

ну откуда такой максимализм?

Просто ездить - допустим, достаточно. Но реальный мир без казусов невозможен. Именно из-за них существуют ПТБ, отладка, сервисные центры, больничные, страховка

именно, и каждая из этих служб предоставляет интерфейс понятный простым смертным (в идеале, конечно), куда ты можешь придти и на гражданском языке описать проблему, которой займутся спецы. заметь, никаких специальных навыков не требуется...

Называть кучку байтов фоткой по меньшей мере глупо, это не фотка, а лишь её жалкое цифровое подобие

если ты дашь определение фотографии то заметишь, что это тоже некоторый уровень абстракции, за которым будут стоять гораздо более специфичные термины, а потом будет еще один уровень, и так далее...

поверхностный взгляд на вещи и восприятие их такими, какими они кажутся, а не какими они есть на самом деле, есть признак узколобости

то, что ты хорошо разбираешься в IT, само по себе прекрасно, но есть очень большая часть населения (которых ты почему-то называешь хомяками и быдлом), для которых комп - это просто умная фоторамка, хорошие игрушки, интернет, т.е. простые вещи, которые не требуют специфичных знаний (ну, может быть, кроме правил предохранения от вирусов) для использования. и среди таких людей есть много отличных врачей, пожарных, учителей, тех, кто рискует своими жизнями каждый день ради твоих детей в том числе, и которых ты смешал с грязью... может не стоит воспринимать вещи такими, какими они кажутся? :)

hoopoe ★★
()
Последнее исправление: hoopoe (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hoopoe

ну откуда такой максимализм?

Не максимализм, а общественно активная позиция.

куда ты можешь придти и на гражданском языке описать проблему

Сравни, сколько это времени займёт по сравнению с собственноручной починкой, особено если проблема мелкая (только представь, что тебе каждый раз надо нести ноут в СЦ, когда ты систему перезагрузить хочешь). Хрен с ними, с тупыми западэнцами, у которых столы и стулья делают разные мастера; у нас-то народ не такой. А ровняется на тупых.

если ты дашь определение фотографии то заметишь

Что идеальная фотография должна быть полным информационным слепком того, что на ней изображено. Поздравляю, создать её невозможно.

для которых комп - это просто умная фоторамка, хорошие игрушки, интернет

Значит, комп им не нужен, для фото есть фоторамка, для игрушек - консоль, для интернета - планшет. Комп нужен для создания контента.

среди таких людей есть много отличных врачей, пожарных, учителей

Хорошая аналогия. Вот скажи, если я внезапно захочу кому-то опухоль удалить, что из этого путного получится? А зачем тогда врача за комп пускать? И это вовсе не значит, что каждый не должен уметь оказать хотя бы минимальную первую медицинскую помощь, иначе специалиста ждать уже нет никакого смысла.

MiniRoboDancer ★☆
()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

Ну примерно понятно: для тебя комп это IT и профессиональный инструмент, а для других - это всего лишь телевизор с кнопками. Для кого-то авто - это WRC, но для большинства - это 4 колеса, руль и 2 педали, и они не заморачиваются объемом двигла и клиренсом. Кто-то может починить телевизор, перепаяв конденсатор, а кто-то купит новый, обрадовавшись что есть повод выкинуть эту рухлядь.

Активная позиция это хорошо, но можно оказаться по другую сторону баррикад от тех, у кого позиция еще активней :)

hoopoe ★★
()
Последнее исправление: hoopoe (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

И это вовсе не значит, что каждый не должен уметь оказать хотя бы минимальную первую медицинскую помощь, иначе специалиста ждать уже нет никакого смысла.

Чаще бывает так, что после оказания такой первой помощи

специалиста ждать уже нет никакого смысла.

hoopoe ★★
()
Ответ на: комментарий от special-k

Внезапно как и в ubuntu))

Скорее уж наоборот тогда. Да и толку, если всё равно вместо отлаженного и прекрасно работающего механизма из Debian используют свой велосипед? Сделали бы графический конфигуратор для /etc/default/keyboard и всё. А теперь в X'ах переключаем по Ctrl-Space, а в консоли - чем-то типа Alt-Shift.

А раз уж взялись за велосипедостроение, то делать надо по уму. В том же KDE раскладки можно переключать хоть по Alt-Shift, хоть по Caps Lock, хоть по Ctrl-Space, хоть по индивидуальной комбинации для каждой раскладки; хоть для вообще всех окон, хоть для всех окон приложения, хоть для каждого в отдельности, хоть для окон данного десктопа; хоть с флагом, хоть с надписью, хоть и с тем, и с другим, хоть вообще без индикатора... А ведь было время, когда в KDE это как раз не работало. Сразу видно, где прогресс, а где - GNOME...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Кеды работают через xkb, а в них только 4 мапа влезает одновременно. Гномеры, похоже, решили обойти это ограничение, но как-то слишком криво получилось

hoopoe ★★
()
Последнее исправление: hoopoe (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hoopoe

Сравнивать комп с телевизором или автомобилем несколько некорректно, ибо это достаточно дуракоустойчивые устройства, чтобы что-то натворить, надо изрядно постараться. С полноценными ОС всё иначе...

MiniRoboDancer ★☆
()
Ответ на: комментарий от hoopoe

Чаще бывает так, что после оказания такой первой помощи

Это в тех случаях, когда он вообще нужен. Про перезагрузку я уже писал выше.

MiniRoboDancer ★☆
()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

Сравнивать комп с телевизором или автомобилем несколько некорректно, ибо это достаточно дуракоустойчивые устройства, чтобы что-то натворить, надо изрядно постараться

Таки как раз наоборот: максимум что с компом случится - перестанет загружаться. Ну или сломается. Можно ось перезалить или новый купить. Сейчас это не дорого. Комп в нашем мире - это просто гаджет с большим экраном

hoopoe ★★
()
Последнее исправление: hoopoe (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

Это в тех случаях, когда он вообще нужен

Ну вообще-то я имел ввиду летальный исход. Но твоё видение фразы оптимистичнее :)

hoopoe ★★
()
Ответ на: комментарий от hoopoe

Можно ось перезалить или новый купить.

Ага, чел форматнул винт, на котором были его фотки, и как ему поможет переустановка системы? Комп, который был хранилищем информации, превратится в консервную банку.

Комп в нашем мире - это просто гаджет с большим экраном

Ты опять с айпадом путаешь.

MiniRoboDancer ★☆
()
Ответ на: комментарий от hoopoe

Кеды работают через xkb, а в них только 4 мапа влезает одновременно.

Это только для переключения в цикле. По индивидуальной комбинации (например, Ctrl-цифра) можно настроить и больше, и будут работать все.

Гномеры, похоже, решили обойти это ограничение, но как-то слишком криво получилось

Странные люди, эти GNOME'еры: одной рукой удаляют кучу настроек и функций с формулировкой «этим пользуется мало народу», а другой - велосипедят переключение раскладок, чтобы обойти ограничение в 4, с которым сталкивается, наверное, каждый второй (сарказм).

anonymous
()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

Ага, чел форматнул винт, на котором были его фотки, и как ему поможет переустановка системы?

Да что ж ты людей за баранов-то держишь? Любая система перед удалением переспросит типа «вы уверены?» Или удалит в корзину. Если следовать элементарным правилам пользования компом то практически любое действие на компе можно откатить

hoopoe ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

используют свой велосипед

gnome

Сделали бы графический конфигуратор для /etc/default/keyboard

И было так!

раскладки можно переключать

А правый ctrl, например?

special-k ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

ограничение в 4

Какое-то ограничение странное.. Вероятно истинная причина - это waylend и создание унифицированного от иксов механизма.

А что за нужные настройки выкинули?

special-k ★★★★
()
Последнее исправление: special-k (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от special-k

А правый ctrl, например?

А в чём проблема? Это X-сервер и сам умеет: grp:rctrl_toggle. В конфигураторе KDE настраивается точно так же, как и остальные.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от special-k

Я бы сделал переключение раскладок отдельной приблудой не зашитой в дисплейный сервер, универсальной для множества ДЕ. Очевидно это должно быть событейное взаимодействие.

special-k ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

для игрушек - консоль, для интернета - планшет

Рот чтобы есть, нос чтобы нюхать, зад чтобы пукать, а остальное как хочешь лол, устройства уже заняты.

если я внезапно захочу кому-то опухоль удалить

По твоему врачи не пользуются компьютерами -_-. Ты не понимаешь о чем говоришь, только и всего. Ты не представляешь сколько может быть информации, на сколько она может быть не структурирована, и как тупы бывают юзеры храня ее. Представь себе, что информация поступает без твоего ведома, что теперь.

Не нравятся юзеры, не умеющие хранить файлы - ты скоро станешь одним из них, с этим вечным «мне так привычней».

special-k ★★★★
()
Ответ на: комментарий от special-k

устройства уже заняты

Гомосеков это не останавливает.

Ты не представляешь сколько может быть информации, на сколько она может быть не структурирована, и как тупы бывают юзеры храня ее.

Прибитая гвоздями огороженная оболочка по типу банкоматных решит проблему использования ПК для любых целей. Но тогда всё же целесообразнее планшет либо miniPC.

с этим вечным «мне так привычней».

С чем?

MiniRoboDancer ★☆
()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

Гомосеков это не останавливает.

У кого что болит.. ты не заметил, что тебе надо хотя бы изредка дышать, а нечем.. Устройства в достаточной мере универсальны, это маркетинг, тебя заставляют купить 5 вместо одного, а ты им веришь:)

решит проблему использования ПК для любых целей

фэйспалм.

special-k ★★★★
()
Последнее исправление: special-k (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от special-k

ты не заметил, что тебе надо хотя бы изредка дышать

Кагбэ воздух и так при нюхании всасывается.

MiniRoboDancer ★☆
()
Ответ на: комментарий от special-k

Сейчас начнётся программкосрач... На вкус и цвет же. Но хомячки не знают, что в шиндовсе обои можно менять, и рисуют векторную графику в Excel...

MiniRoboDancer ★☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.