Очень часто здесь говорится, в основном в контексте обсуждения gentoo, что при сборке можно получить значительную оптимизацию, но это не -Ofast -march=native и ее нужно уметь готовить.

Однако везде говорится что -Ofast -march=native вполне достаточно, все остальное - лишнее, а иногда и вредное

Так вот - что значит «уметь готовить» оптимизации?

P.S. Всем спасибо за советы, буду изучать

Здравствуй ЛОР. Нужна Ваша помощь/совет. Решил учиться программированию, перечитал кучу холиваров и решил начать с Си. Смотрел курсы, читал книги, решал примеры, какие мог. В общем основы понял, но чтобы написать что-то серьезное, так и не дошел до этого.

Далее решил, что мне поможет SICP, начал читать, смотреть видео, но остановился на середине 1 главы, т.к. не получалось решить задачи.

Потом я решил взяться за алгоритмы и структуры данных, начал читать Лафоре «Структуры данных и алгоритмы Java». Сейчас осилил 3 главы. Параллельно взялся за Java, и начал читать читать Core Java Хортсманна на инглише.

Но мне кажется, что двигаюсь не в ту сторону, возможно выбираю не те инструменты, не с того начал. Занялся всем этим пару месяцев назад. На счет выбора задачи, ничего не приходит в голову. Сама сфера программирования очень интересна. Посоветуйте пожалуйста в каком направлении двигаться, что изучать? И с областью в программировании еще не определился.

от 3 баксов, мир ( и др…), от 200 мбит ? Пробовал vdsina, норм - но мелкософт считает что это Россия. Поддержка сказала - им пофиг, что считает мелкософт ( хотя ведь должны возмутится - да ? ), так что пролетает.

llhost - подходит ( даже ipv4 не загажет банами ), но цены на >100 нереальны.

time4vps - ну крипту принимают, но опять же сильно загажен банами уже по спам признаку + комиссия за крипту …

После исследований, проведённых на alpine (свежие версии программ) получены такие выводы:

коммуникация ПО (wayland стек и pipewire) без systemd и сокетов ужасна. Костыли (XDG_RUNTIME_DIR, seatd or elogind) не помогают, иногда Sway просто подвисал, сессия dbus ломалась, ПО падало. Pipewire - вообще отдельная проблема. Musl не позволяет поставить DWL (зависит от glibc).
Firefox esr в Wayland не работает, меню мерцает, пофиксили в следующих версиях, что показывает невозможность сидеть на Debian или похожем мамонтовом…

Получается, что хочешь Wayland и Pipewire - welcome to rolling!

И тут муки выбора, так как если взять Gentoo - времени займёт много.

Что лучше? Arch или Gentoo с systemd? Кто ставил Gentoo? Какие подводные камни с systemd? Были проблемы с неправильными USE флагами? Я исхожу из правила - ничего не включено, пока не понадобится (иначе смысл в Gentoo?)

Привет

Достаточно часто создаются темы, где люди думают переходить на Gentoo и хотят уточнить некоторые моменты. Чтобы сэкономить время себе и другим, решил создать этот топик, в котором буду собирать ответы на частые вопросы.

TL; DR: Для тех, кто думает перейти на Gentoo (комментарий)

В каких случаях имеет смысл выбирать Gentoo:
1. Вы любите настраивать систему под себя. В Gentoo есть больше возможностей по кастомизации системы в сравнении с многими другими дистрибутивами: USE флаги, параметры компиляции, поддержка пользовательских патчей в пакетном менеджере, хуки пакетного менеджера (вставка своих шагов на этапе установки пакетов), игры с версиями приложений и/или зависимостей, игры с альтернативными имплементациями (openrc/systemd/..., rsyslog/syslog-ng/metalog, slang/ncruses, dhcpcd/dhclient/...).
2. Вы хотите обучиться основам Линукс. Установка Gentoo невозможна без практического понимания базовых принципов Линукс: интерфейс командной строки, chroot, работа с диском (MBR, GPT, возможно LVM, возможно шифрование, типы файловых систем, параметры монтирования и т. п.), настройка сети (WiFi/Ethernet, DHCP, ifconfig/ip, выбор между wicd/NetworkManager/sysinit и т. п.), ядро (конфигурация/компиляция/установка, firmware, внешние модули aka @modules-rebuild, возможно параметры при запуске и т. п.), графический сервер (Xorg/wayland, драйвера) и др. Большинство дистрибутивов скрывают это за инсталлятором, но в Gentoo вам придется столкнуться с этим непосредственно.
3. Требуется система максимально оптимизированная под определённую платформу или нефункциональные требования: минимальный размер (embedded), минимальный отклик (банковские системы, игровые сервера), максимальное быстродействие в конкретных областях (обработка видео потоков) и т. п. Стоит заметить, что Gentoo имеет смысл выбирать только в том случае, когда нет дистрибутива уже заточенного под эти требования, или он чем-то не устраивает.

В остальных случаях Gentoo скорее всего не лучший выбор, разве что Just for Fun.

Сильные стороны Gentoo:
#1 Gentoo очень гибкая и всенастраиваема
Пример того что в Gentoo делается просто:
- Использовать openrc вместо systemd или наоборот; pulseaudio или без него
- Наложить кастомный патч; пример когда это нужно
- Подключить или отключить такие вещи как vaapi, vdpau, opencv и т. п.
- Иметь несколько веток софта; уточню, что это работает только для определённых пакетов; например можно одновременно установить python 2.7, 3.4, 3.5 или qt4 и qt5, но нельзя одновременно установить qt 5.7 и 5.8

#2 Очень удобный и функциональный пакетный менеджер
Примеры удобных фич:
- Прервать установку (вплоть до перегрузки компьютера), а потом ее продолжить. Можно продолжить с последнего пакета (emerge --resume), продолжить но пропустить последний пакет, например, если его установка прервалась с ошибкой (emerge --resume --skipfirst, некоторые нюансы); для больших пакетов можно продолжить саму компиляцию (ebuild <полный путь и имя файла>.ebuild merge).
- Когда при установке обновляется конфиг приложения, определяется редактировался ли предыдущий конфиг пользователем. Если да, конфиг не перезаписывается, а кладётся радом, и выводится сообщение пользователю с предложением обновить конфиг.
- Обновить всю систему, но исключить некоторые пакеты (удобно для исключения больших пакетов из ежедневного обновления)
- Почистить зависимости - удалить те пакеты, которые больше никому не нужны.
- Поскольку ebuild - текстовый файл, то можно пропарсить на предмет требований к количеству ресурсов для установки:

$ for F in $(find /usr/portage -name "*.ebuild") ; do REQ=$(grep "CHECKREQS" "$F") ; if [[ -n "$REQ" ]]; then echo -e "\n$F\n$REQ" ; fi; done

#3 Хорошая документация, по крайней мере на английском. Более того, поскольку Gentoo-специфичные утилиты являются лишь надстройкой на generic механизмами, документация от других дистрибутивов (например от Arch) в большинстве случаев тоже подходит.
Опрос 2014: У какого дистрибутива лучшая документация

#4 Достаточно свежий софт, много сторонних репозиториев.
Список сторонних репозиториев
Gentoo - rolling release, а значит как только новая версия конкретного софта появилась в репозитории, её можно установить. Но здесь не имеется ввиду, что как только новая версия зарелизилась, она моментально становится доступна в основном дереве; лаг есть, но он как правило не большой, хотя зависит от пакета. В тестинг ветке новые версии появляются раньше. Кроме того мейнтейнеры Gentoo могут маскировать некоторые версии, если в них обнаруживаются серьезные баги. Однако всегда можно размаскировать нужную версию. Кроме того для некоторых пакетов есть -live версии, когда исходники скачиваются напрямую из github или аналога.
Пример когда «у меня не самый свежий софт в Gentoo»

#5 Полный порядок в системе, ничего лишнего - эстетическое удовольствие, плюс возможно можно немного улучшить перформанс

#6 В процессе установки и эксплуатации получаешь полное понимание как работает система, а значит возникающие проблемы решаются быстро. На самом деле без должного знания Линукса (или желания его узнать в процессе) Gentoo нормально не установить.

Недостатки
#1 Сложная и долгая первичная установка. Если устанавливать в первый раз, нужно готовиться потратить несколько дней. Для опытных - несколько часов + компиляция.
Время установки (компиляции) Gentoo, еще немного цифр по большим пакетам

#2 Пакетный менеджер хоть и удобный, но очень медленный

#3 Если не обновлять систему долго (полгода и более), то сложность обновления сопоставима с установкой новой системы. Есть мнение, что emerge-webrsync --revert=yyyymmdd должен помочь (лично я не проверял).

Особенности
#1 Высокий порог входа; дистрибутив не для новичков. Если человек не комфортно чувствует себя в командной строке, никогда не компилировал ядро, не разбивал диски на разделы, не привык изучать докуменацию, вчитываться в сообщения и анализировать логи, то Gentoo покажется сложной в обслуживании, а возникающие проблемы будут списываться на дистрибутив.

#2 Обновляться нужно часто.

#3 Основные фичи - в командной строке. Для тех, кто не привык работать в командной строке, это будет минусом. А для тех, кто комфортно чувствует себя в командной строке, это будет плюсом, так как работа в командной строке более эффективна, а типовые сценарии можно обернуть в скрипты и еще больше сократить время на обслуживание системы.

#4 Есть две ветки: stable и testing. В stable меньше шансов встретить проблему, но в testing более свежий софт. Ветки можно комбинировать.

Мифы
Миф #1 Gentoo даст прирост производительности за счет того, что весь софт компилируется под конкретное железо.
Краткий ответ: Без дополнительных телодвижений - в пределах пары процентов, так что вряд ли вы это заметите.

Детальный ответ.
Не следует ожидать что просто скомпилировав систему из исходников вы получите сколько-нибудь заметное улучшение перформанса.
Для большинства приложений компиляции под конкретное железо даст прирост производительности в районе 1-2%.
Ложка дегтя: в некоторых случаях даже может быть замедление. Например Firefox, можно ускорить с помощью PGO. В Gentoo по умолчанию это отключено, так как PGO увеличивает время компиляции почти в два раза. В бинарных дистрибутивах соотв. софт может быть скомпилирован с PGO.
Так как добиться улучшения производительности? Узкий круг приложений может быть значительно ускорен при компиляции под конкретную платформу - на 30%-50% и больше. В основном это приложения которые активно занимаются вычислениями. Но для этого требуется соотв. настройки. Например, активация SIMD инструкций, даст прирост производительности в мультимедиа приложениях. Некоторые процессоры имеют аппаратную поддержку шифрования AES. В бинарных дистрибутивах подобные фичи будут отключены, так как не все процессоры это поддерживают, а бинарные дистрибутивы в первую очередь заботятся о совместимости.
Небольшое улучшения перформанса возможно если убрать из системы всё лишнее (мнение 1, мнение 2).
Еще интересный случай

Миф #2 Обновления занимают много времени
Краткий ответ: 5-10 минут на фоне, не мешая основной работе.

Детальный ответ.
Обновления не занимают много времени, но опять же, при правильном подходе.
Во-первых, как было сказано выше, обновляться нужно часто. Для testing ветки это каждый день, или по крайней мере не реже чем в раз 2-3 недели. Для стабильной ветки - раз в неделю достаточно (на стабильной ветке намного реже выпускаются обновления)
Во-вторых, есть пакеты которые правда очень долго компилятся: libreoffice, firefox, chromium... Их всего 10-15. Я их исключаю из ежедневного обновления, а обновляю раз в несколько месяцев.
Еще нужно сказать, что на этом вопросе часто заостряют неоправданно много внимания. Обычно обновления происходят на фоне, и не сильно влияют на работу; так какая разница как долго они выполняются?
В итоге, у меня обновления занимают примерно 5-10 мин ежедневно (у меня тестинг-ветка).
К тому же всё происходит на фоне, в любой момент можно поставить на паузу (Ctrl+Z, fg), продолжить после прерывания (умышленного или случайного).
Мой скрипт ежедневного обновления

Миф #3 Gentoo требует много времени на обслуживание
Краткий ответ: это зависит от вас.

Детальный ответ.
Обслуживание Gentoo занимает меньше времени по сравнению с другими дистрибутивами, но только при грамотном обращении, конечно. Достигается это за счет следующего:
- хороший пакетный менеджер: маскировки, глобальные и индивидуальные установки для пакетов (USE флаги, опции компиляции, каталоги), хуки, приоритеты (чтобы компиляция происходила на фоне и можно было работать), много опций для установки и анализа, подсказки после установки.
- всё происходит в CLI, а значит типовые операции можно обернуть в скрипты/алиасы.
- уже существуют много утилит для облегчения обслуживания: eselect, equery, eix, eclean, euse, genlop и др.
Грамотное обращение означает, что вы правильно и регулярно обновляете систему, исполняете предписания emerge, которые он выдает после установки, держите в порядке конфигурационные файлы, а если таки возникает проблема, которую решить вы не можете, то вы обращаетесь в форумы, а не просто жалуетесь на жизнь.
Что до проблем с обновлениями - см. следующий пункт «Миф #4 Установка, обновление постоянно падают; частые блокировки»

Миф #4 Установка, обновление постоянно падают; частые блокировки
Краткий ответ: Не чаще чем в других дистрибутивах

Детальный ответ.
Если говорить про «часто» и «постоянно», то проблемы с обновлением/установкой могут быть если:
- система давно не обновлялась
- система неправильно обслуживается (см. выше про Грамотное обращение)

В редких случаях пакет просто не компилируется. На самом деле это проблема не Gentoo, а тех, кто писал этот софт. И в подавляющим большинстве случаев это не является проблемой, и вот почему. Если это обновление, то можно продолжить процесс запустив emerge с параметрами --resume --skipfirst - он обойдет проблемный пакет, пересчитает зависимости чтобы система осталась консистентной, и продолжит обновление (а можно изначально передать параметр --keep-going, тогда это будет происходить автоматически, прерываний вообще не будет). Если пакет критичен, можно установить предыдущую версию, которая компилировалась (а проблемную замаскировать чтобы пакетный менеджер ее не видел).

Что может заблокировать обновление полностью:
- просьба пакетного менеджера поменять флаги пакета. При этом emerge предлагает сделать это автоматически, но лично я предпочитаю делать вручную. Для ручного способа, решается добавлением строчки в package.use
- просьба пакетного менеджера задать лицензию. Это валидно только для не-свободных лицензий, например EULA, Skype, Adobe Flash и т. п. Если мы говорим имено про обновление, то такое бывает только когда лицензия обновляется, что бывает очень редко (как много у вас пакетов под не-свободной лицензией, и как часто они меняют лицензию?). Решается добавлением одного слова в make.conf
- просьба пакетного менеджера размаскировать пакет. По моему опыту нужно не размаскировывать, а наоборот замаскировывать пакеты, которые тянут замаскированные зависимости. Это, да, требует минут 5-10 на разобраться. Но, если только у вас нет смешения веток и live пакетов, такой вариант случается раз в пятилетку.
- сложные блокировки. Большинство блокировок пакетный менеджер разрешает сам; по моим наблюдениям, качество данного механизма значительно улучшилось пару лет назад. Из своего опыты скажу, что (учитывая частые обновления) блокировок, которые бы совсем останавливали обновление я уже не видел года 1.5. Но если они есть, то это действительно сложный кейс.

Иными словами, при порядке в системе, кейсы, которые требуют значительного времени и напряжения уственых усилий (сложные блокировки, замаскированные зависимости) случаются раз в несколько лет; кейсы, которые решаются за пару минут - раз в несколько месяцев.

Миф #5 В Gentoo нет бинарных пакетов
Краткий ответ: Есть там, где это действительно нужно.

Детальный ответ
29 декабря 2023 года было официально объявлено о релизе бинарного варианта Gentoo: Gentoo становится бинарным / https://www.gentoo.org/news/2023/12/29/Gentoo-binary.html Также есть Calculate Linux - полностью бинарный форк Gentoo.
С самого начала в «классическом» Gentoo в основном репозитории всегда были несколько бинарных пакетов: libreoffice-bin, firefox-bin, некоторые другие. Связано это с тем, что из исходников они очень долго компилируются, и иногда проще поставить бинарник.
Бинарный пакет можно сделать самому командой quickpkg --include-config y <установленный пакет> - удобно для бекапов.
Но стоит обратить внимание на то, что при использовании бинарных пакетов пропадают те главные особенности, ради которых имеет смысл выбирать Gentoo. Если вам нужен уже скомпилированный софт, возможно вам имеет смысл присмотреться к другим дистрибутивам.

FAQ

#1 Установка на слабый компьютер
Смотря что есть слабый компьютер.
Из собственного опыта: Intel Core2 Duo 6600 @ 2.40GHz, 2Gb RAM + 4Gb swap хватало для комфортной работы в Gentoo.
Зачастую ebuld'ы содержат информацию о том, сколько нужно памяти для компиляции пакета. TOP 5:
16G - chromium
8G - ledger, isabelle
7G - ceph
6G - firefox x64 (для x32 нужно 3G), pypy x64 (для x32 нужно 3G)
5G - electron
Если компьютер и вправду слабый, то лучше выбрать не Gentoo (точнее не-source-based дистрибутив). Альтернатива - можно вынести компиляцию на другой «не-слабый» компьютер с помощью distcc.

Опрос 2021: Какую операционную систему и/или дистрибутив GNU/Linux вы используете на ПК?
Опрос 2018: Какой ОС вы пользуетесь на основном ПК?
Опрос 2017: Какую ОС вы используете на основном ПК?
Опрос 2014: Какой дистрибутив вы используете на десктопе?
W3Tech стастика дистрибутивов на серверах
Отличия дистрибутивов, время работы ноутбука
Чем удобны USE флаги
Сколько памяти нужно для РАБОТЫ Gentoo (сколько нужно для компиляции было указано выше)
Сколько места на диске нужно для Gentoo
Правильное полное обновление Gentoo, Мой скрипт ежедневного обновления, Еще вариант
Gentoo для девелоперов
Практика инсталляции Gentoo: в двух словах простым языком
Небольшой скрипт - сборка livecd

Язык программирования не имеет значения, должен быть GUI-интерфейс, программа настольная. У меня идеи есть, но они слишком громоздкие… Рассчитывала за неделю написать что-то. Заранее благодарю!

Gismeteo испортили сайт, окончательно отключив старую версию, оставив только убогий планшетный интерфейс.

Может кто подскажет обход или альтернативу? Кто что использует для прогноза погоды?

Сидел себе, говнокодил на всякой скриптухе, но вдруг осознал, что даже процедурную пирамидку в консоль вывести не могу, ибо сложно. А ещё не знаю про всякие пузырьковые сортировки. Посоветуйте книгу, в которой собраны важные/популярные/интересные алгоритмы. Желательно без привязки к языку, а то на условном Brainfuck писать желания нет вообще, мне ближе сишно-паскальное.