LINUX.ORG.RU

Современные технологии в HDD

 


0

3

Статья про современные технологии, используемые в производстве механических жестких дисков:
(C) Anandtech.

Наверное стоит как-то прикрепить в железяках, чтобы тема не терялась.

http://www.anandtech.com/print/10470/the-evolution-of-hdds-in-the-near-future-speaking-with-seagate-cto-mark-re

Deleted

Современные технологии в HDD

Всё больше и больше, всё ненадежнее и ненадёжнее

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

SSD надежнее, что ли? Его его обесточить на 3 недели (выключен комп, человек в отпуске), данные могут пропасть.

HDD все-таки лучше. Я видел в продаже HDD по 10 TB стандартного форм-фактора. Собираюсь купить для домашнего NAS.

ns_ramesses
()
Последнее исправление: ns_ramesses (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от dk-

Да я еще читаю статью.

Но какое резюме?
Кажется запись с подогревом мчится в диски. %-|


Conclusion
While the evolution of consumer HDDs in the recent years was not fast, things are about to change. Use of SMR will help to increase capacities of hard drives in the coming quarters and then TDMR will help to drive capacities again in the coming years. One thing that should be clear at this point is that the evolution of HDDs in the future will be slightly different from their development in the past. The reason for that is segmentation of the HDD market and the need for optimized configurations based on the application. Makers of hard drives tend to tailor their models for particular applications and one size does not fit all even in a segment of the market.

For example, archive, nearline, NAS, DAS and secondary HDDs for desktop PCs benefit from high capacities. However, performance barely matters for archive or DAS hard drives, whereas nearline and NAS have to be offer both storage space and relatively high performance. As a result, some HDDs just offer vast capacities and performance with the help of PMR, helium and 7200 rpm motors, whereas other rely on SMR and come with a lower spindle speed.

Things will not get any less complicated in the coming years because the technology to build HDDs that satisfy demands of end-users and cost reasonable amounts of money is not easy. As a result, some technologies, or a combination of technologies, will not be used to build all types of HDDs. Some things will remain mostly in the data center for Seagate (such as helium), other will be strictly aimed at the consumer (hybrid drives).

Moreover, Seagate and its rivals understand that HDDs cannot compete against SSDs when it comes to performance, especially random read/write performance. Therefore, while hard drives will get faster in the coming years, do not expect manufacturers to make performance their primary concern. At least, not when it comes to competition against SSDs. Density and power are primary concerns with a base level of performance.

Seagate's roadmap includes SMR, TDMR, HAMR as well as multiple other technologies. The company has been developing a set of technologies that should enable capacity, performance, reliability, and endurance of future HDDs featuring the aforementioned recording methods. What the company cannot be sure about is exact demand from various market segments, for example, demand for data center HDDs does not seem to be growing rapidly, but yet this is a segment that Seagate pins a lot of hopes on. Client storage is changing in general and while it is possible to predict what future client HDDs should offer, demand for client hard drives are still up for debate.

The situation with some of the upcoming technologies is pretty clear and exact products will be developed based on market performance, keeping in mind financial viability. Recently Seagate announced plans to adjust its manufacturing capacities in a bid to maintain financial stability, which will inevitably have an impact on its future products.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от ns_ramesses

Я видел в продаже HDD по 10 TB стандартного форм-фактора. Собираюсь купить для домашнего NAS.

Экономически ну вообще никак не выгодно.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от ns_ramesses

Его его обесточить на 3 недели (выключен комп, человек в отпуске), данные могут пропасть.

Смотря какой ssd и температура.

Если это enterprise ssd и на улице +45, то да, где-то 3 недели.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от ns_ramesses

А на hdd могут пропасть, если даже не выключать ни на сколько недель.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Кажется запись с подогревом мчится в диски. %-|

SMR-а им мало, решили ещё и гелия подлить, а теперь ещё и подогрев!? Да,.. Магнетооптика в своё время так широких масс и не достигла, так решили предпринять второй заход.

А вообще недавно гугл правильно вопросил: а кто собственно заставляет производителей HDD использовать этот 3,5-форм-фактор? Можно наконец-то взять и перейти, например, к 5,25-дюймам (ностальгия, да?, может даже 8,) да и по высоте прибавить. Ведь люди всё равно берут и устанавливают по 6-8-.. дисков. А так надо было бы 1-2. Причём чем больше дюймов, тем выше производительность из-за эффекта угловой скорости. Просто один выигрыш! Вот только хотелось бы, чтобы производители HDD не только услышали гугл, но и выпустили диски в новом просторном форм-факторе также на потребительский рынок, а не только для интернациональных гигантов.

gag ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ns_ramesses

По моим оценкам оптмальная цена 1тб у дисков 3-4тб.

dk-
()
Ответ на: комментарий от gag

Причём чем больше дюймов, тем выше

...вероятность словить клин шпинделя и отнести его в контору data recovery.

...вероятность угробить все данные, уронив диск с высоты в 10 см. Не задумывался, почему в ноутбуках используется не 3,5, а меньший форм-фактор?

ns_ramesses
()
Ответ на: комментарий от gag

5.25" Квантумы-бигфуты залипали. Вроде как производственная болячка была.

Возможно что на таких размерах начинаются ощутимые (температурно /нагрузочные) деформации блинов, ведь при увеличении плотности записи от этого размера отказались.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Возможно что на таких размерах начинаются ощутимые (температурно /нагрузочные) деформации блинов

Во-во. И 7 200 RPM на таких оборотах даже много будет.

ns_ramesses
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

чтобы шко-ло-ло увидело, прочитало, прониклось... и не тягало винчестеры в карманах, поцонам попонтоваться.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от ns_ramesses

И average seek time вырастет в 1.5 раза

anonymous
()
Ответ на: комментарий от ns_ramesses

Ну ты огласи хотелку. Но учитывая то, что современные HDD всегда выходят из строя (т.к. расходники), то пережить, грубо говоря, на следующий день после окончания гарантии сгоревший 4терабайтник за 10тр не так жабодавительно, как 10терабайтник за 36.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Хотелка простая: сделать NAS с рэйдом на ZFS для хранения фильмов и сериалов в качестве blu-ray и музыки во flac, также для хранения бэкапов со всех компов, серверов и смартфонов в доме. По моим прикидкам, нужно два винта по 10 TB, чтобы сделать рэйд-зеркало. Этого хватит.

ns_ramesses
()
Последнее исправление: ns_ramesses (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от ns_ramesses

Тебе лишь бы покрасноглазить?

На кой хрен на тупом зеркале под файлопомойку зфс то?!

И цена тб в 10тб винтах тебя не вообще не парит, да?

dk-
()
Ответ на: комментарий от gag

5,25-дюймам (ностальгия, да?, может даже 8,)

такие даже необязательно ударять, подшипник и сам замечательно расколбасится. одному диску у меня года 3, уже гудит сильно. ещё один чуть помладше тоже начинает.

onlybugs ★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Это не файлопомойка. Сериалы с фильмами - не главное. Главное - бакула/бареос, куда будут ежедневно стекаться бэкапы со всех девайсов со всего дома + с компов родителей. Я так прикинул, что 10 TB полезной емкости может и не хватить.

Ну и тип рэйда я еще продумываю. Возможно, будет mdadm + ext4. Возможно, ZFS.

Насчет цены: если брать 4-терабайтники, то очень много штук получится, и к чему их подключать? Придется покупать PCIe-карты с контроллерами SATA, а китайские контроллеры могут криво работать.

ns_ramesses
()
Ответ на: комментарий от onlybugs

Да, на винтах 3,5 дюймов шпиндель начинает гудеть где-то на 3-й год. Винт может прослужить и 10 лет при этом до первого бэд-блока. Но шум будет.

ns_ramesses
()
Ответ на: комментарий от dk-

Я буду собирать сервер на базе нового системного блока с мамкой мини-ATX. Не понимаю я толка в этих квадратных программно-аппаратных комплексах. Там что стоит? Есть ли туда доступ от рута по SSH? Можно ли там поднять сервер bacula/bareos?

ns_ramesses
()
Ответ на: комментарий от ns_ramesses

Так он же ж с гелием, наоборот легче!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от dk-

И все равно я не смог нагуглить, как на нем и подобных девайсах поднять Bacula (database server, backup server, storage server).

Проще всего, наверное, будет взять мамку мини-ATX, мелкий системный блок и очень тихий кулер, поставить на этот сервер Arch и там поднять бакулу.

ns_ramesses
()
Ответ на: комментарий от ns_ramesses

В чем проблема то? Твои ругательства на линуксе?
Ну ставь там линкус. Или сферу ставь, если лицензии есть. Это же железный сервер от НР.

dk-
()
Ответ на: комментарий от dk-

звучит как «это же чугуниевый сервер от производителя дерьмовеньких проприетарных насквозь принтеров и мфу»

anonymous
()
Ответ на: комментарий от ns_ramesses

4х4tb (40тр) raidz против 2х10tb (72тр) zfs mirror. На дельту действительно можно взять остальной сервер :-)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от ns_ramesses

Придется покупать PCIe-карты с контроллерами SATA

LSI 9207-8i я покупал недавно на вторичке за 7тр. Под hdd можно взять предыдущее поколение - 9211-8i, ещё дешевле будет.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от ns_ramesses

И все равно я не смог нагуглить, как на нем и подобных девайсах поднять Bacula (database server, backup server, storage server).

Это обычный сервер без операционки в формате nas'а. Что хочешь, то туда и ставь. Только его уже нет смысла покупать, устарел.

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от dk-

Ну ставь там линкус

В таком случае вообще не понимаю преимуществ такого сервера над самодельными в обычных комповских корпусах. Здесь кулер может шуметь. Если бы он был только на радиаторах, на пассивном охлаждении - имело бы смысл его брать. А так - обычный вентилятор там.

Самодельный сервер на Intel Xeon'е и матери мини-ATX, конечно, чисто на радиаторах не сделаешь в квартире, но вот водянку тихую-тихую туда поставить можно.

ns_ramesses
()
Последнее исправление: ns_ramesses (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ns_ramesses

Там только одна вертушка. На холодном старте орет как самолет. Но в работе я его не слышу. Только хруст дисков.

Фишка его в копеечной цене и удаленном управлении из коробки.

dk-
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ну а что подобное ты бы посоветовал? Только в подобном диапазоне по цене. Я помню твою крутую но жутко дорогую мамку под сервер домашний.

dk-
()
Ответ на: комментарий от dk-

С другой стороны, в водном охлаждении тоже вентилятор есть. Хотелось бы вообще без вентиляторов. Не знаешь, есть ли в продаже подобные серверы с ARM-камнями и радиаторами, без вентиляторов вообще? Чтобы 4 HDD вставить можно было.

ns_ramesses
()
Ответ на: комментарий от dk-

Боюсь, что в этой цене (20тр) больше ничего нет. Но он уже реально старый и апгрейдить очень сложно. Там 1155 сокет и проприетарный 6-типиновый вентилятор.

Да что там «жутко дорогую» то? 200 долларов для серверной мамки - это низкая цена ещё.

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

А в других ценовых категориях есть? Не обязательно ARM - главное, чтобы «искаропки» была возможность запихнуть туда не менее 4 HDD и чтобы не было вентиляторов.

ns_ramesses
()
Ответ на: комментарий от ns_ramesses

Без вентиляторов - плохо. Не надо заморачиваться их отсутствием.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от ns_ramesses

Придется покупать PCIe-карты с контроллерами SATA, а китайские контроллеры могут криво работать.

Не могут, а будут. А зачем покупать китайские контроллеры. Вот почему тебе не жалко 35 штук на диск, и жалко 20 на норм. контроллер.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.