удалено Shaman007 по причине '«Парадокс» Монти Холла уже разжеван

А вот на http://www.lor-ng.org/ такого произвола не бывает :)

Именно. Там сплошь хамы сидят и про всякие парадоксы даже не слышали. Только на всех обзываются и всё.

Прикольно. Не смотря на то, что задача разжёвана вдоль и поперёк и на пальцах объясняется, в той теме основная масса народа не понимает, из-за чего вероятность угадать до 2/3 возрастает...

name_no, вообще, то ли страшно тупит, то ли грубо троллит :D

Признак хорошей теорвер-капчи.

Вообще, для незнакомого с предметом действительно довольно тяжело понять.

Да нет, «на пальцах» совершенно понятно объясняется даже для ребёнка. Собственно, b_b_b в той теме предельно понятно объяснил. Разве что в иных формулировках то же самое ещё рассказать :) Или варианты действия расписать по шагам :)

В общем да, вот в первом ещё топике я успел привести красивый, как мне кажется, пример, который мне самому помог разобраться: http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5044338&cid=5044668 . Но это (или другое) объяснение на пальцах ещё нужно привести. А на первый взгляд человеку не в теме это совершенно не очевидно.

Не-не-не... Этот пример, как раз, для простого обывателя ничего не говорящий :) «после этого откроются все двери кроме той за которой предмет» - почему все, кроме одной, а не одна пустая? :)

Тут расширение исходной задачи возможно неоднозначное.

А вот вариант «Тыкаемся в дверь, если там приз, то две остальные пустые и после смены выбора мы пролетаем в любом случае. Вероятность такого события - 1/3. Тыкаемся в дверь, и если там пусто (вероятность 2/3), то среди оставшихся дверей одна пустая, одна с призом. Ведущий укажет пустую, значит нам в таком раскладе достаётся гарантированный приз» - это должно даже до ребёнка доходить уже :D

> Тут расширение исходной задачи возможно неоднозначное.

А, ну да, я как обычно не сформулировал толком, в данном случае изменение условий задачи. Просто уж очень яркий пример.

В FAQ добавьте. :)

шаман явно тему не читал, там куча народу про эту задачку не слышали

>>который мне самому помог разобраться: http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5044338&cid=5044668

Точно, сам в свое время только благодаря ему воткнул.

я успел привести красивый, как мне кажется, пример

Пример этот из википедии, справедливости ради замечу.

> '«Парадокс» Монти Холла уже разжеван

Главное, он сам не знает ответа, это была чужая реплика

> Да нет, «на пальцах» совершенно понятно объясняется даже для ребёнка. Собственно, b_b_b в той теме предельно понятно объяснил. Разве что в иных формулировках то же самое ещё рассказать :) Или варианты действия расписать по шагам :)

Ну подумать надо. Я вот 15 минут думал(

Что именно было непонятно?

Всмысле? Мне всё понятно

Я просто строгое решение искал. Там тупо по формуле полной вероятности. Вот я и говорю, что я тугодум, раз 15 мин. потратил)

Что было непонятно первые 14 минут?

Строгое решение. Ну слоу я, что ж теперь?

Такие задачи нужно решать эксперементально. Например при помощи такой программы на Java:

import java.util.Random;

public class MontyHall {

	private static final Random RANDOM = new Random();
	private static final int DOORS = 3;
	private static final int TRIES = 5000000;

	public static void main(String[] args) {
		System.out.println("Chances to win without changing your first choice: " + d1() + "%");
		System.out.println("Chances to win with changing your first choice:    " + d2() + "%");
	}

	private static double d1() {
		int countTrue = 0;
		for (int i = 0; i < TRIES; i++) {
			int car = RANDOM.nextInt(DOORS);
			int choice = RANDOM.nextInt(DOORS);

			int montyHall;
			do {
				montyHall = RANDOM.nextInt(DOORS);
			} while (montyHall == car || montyHall == choice);

			// don't change the first choice

			if (choice == car) {
				++countTrue;
			}
		}
		return countTrue * 100.0 / TRIES;
	}

	private static double d2() {
		int countTrue = 0;
		for (int i = 0; i < TRIES; i++) {
			int car = RANDOM.nextInt(DOORS);
			int choice = RANDOM.nextInt(DOORS);

			int montyHall;
			do {
				montyHall = RANDOM.nextInt(DOORS);
			} while (montyHall == car || montyHall == choice);

			// do change the first choose
			int newChoice = 0;
			while (newChoice == choice || newChoice == montyHall) {
				++newChoice;
			}

			if (newChoice == car) {
				++countTrue;
			}
		}
		return countTrue * 100.0 / TRIES;
	}
}

И какой же результат?

ЗЫ. Случайный жавакод запустить случайному человеку сложнее, чем к примеру запустить случайный питоновский и перловый код.

> И какой же результат?

Примерно 33% без изменения своего решения и примерно 66% с таковым.

> случайный (...) перловый код
Лолд

Да, тред вполне приличный (для толксов). Лучше бы детский сад из /д/ выкидывали.

> Такие задачи нужно решать эксперементально.

Этот плеер перегрелся. )))

Я имел в виду понятный и необфусцированный.

> Собственно, b_b_b в той теме предельно понятно объяснил.

после его объяснения я понял теоретический вариант. Но мне всё равно жутко хочется проверить статистически )))

В связи с этим предлагаю забанить пользователя Shaman007 .

Он походу самозабанился.