LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Почему линукс не популярен


0

1

Чего не хватает, почему платная семерочка празднует победу. Почему самая свободная, открытая, логичная, красивая остается в тени. На правах нищего родственника. Хотелось бы услышать мнения маркетологов, даже доморощенных.

★★★★
Ответ на: комментарий от SebastianPoeiro

SebastianPoeiro> Билли то будучи задротом не ныл, а с нуля свои Венду на целый мир протащил.

Ничего и никогда с нуля он не протаскивал. Ему его мамаша помогла, когда работала в совете директоров IBM.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SebastianPoeiro

>Билли то будучи задротом не ныл, а с нуля свои Венду на целый мир протащил.

Какие глупости вы говорите )

Fantasma
()
Ответ на: комментарий от wbrer

>Здесь, на ЛОР, в новости rsync написал, что сделал пакет для дебиана и что завтра/послезавтра он разбежится по убунтам и прочим.

А Qt 4.5 в Stable тоже он запилит?

Polugnom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pylin

Слишком много сумбура и вьюношеского максимализма. Ты это перерастешь. Я перерос в свое время и ты никуда не денешься.

SebastianPoeiro
()
Ответ на: комментарий от Quasar

>Ничего и никогда с нуля он не протаскивал. Ему его мамаша помогла, когда работала в совете директоров IBM.

Ну так и Линус не пальцом деланный, не? Столлман. Основатели РедХата. Что думаешь за Линуксом нету крупных игроков рынка? И что? Каком результат? Как дрокали на консоль конфигуряя нерабочие отбросы так и дрокают ничего не поменялось.

SebastianPoeiro
()

Что, товарисчи, не чем крыть? Да? Линукс вас хорошо на серверах да на встраиваемых продуктах. Все больше ему удела нет, ну еще всякие супер компьютинги в кучу. Это специализированная ОС специфического назначения и природы, не больше не меньше. А вообще умиляли фанатики навязывающие всем есть в парадной, гостей принимать в уборной. Дорастите сначала до состояния когда вам не надо будет выпрашивать подачки у корпораций и не клянчить большого дядю соизволить не закрывать разработку под ваш Линукс.

Почитать вой линуксоидов на скайповом форуме, так это просто семшно. куча нищебродов умоляет дядю продолжить разработку, блин просто цирк.

SebastianPoeiro
()
Ответ на: комментарий от Fantasma

Не нужно этих догм. Нужно просто подумать, у кого вы воруете этот Office и рассуждения о воровстве станут смешными.

Какие догмы? Я ворую у юридического лица Microsoft, которое его и производит и никакого разрешения на «взять за так» не давала. Я например считаю да и не один я, что цены на продовольствие в стране завышены и что значит мне идти воровать продукты? Нет государство меня совершенно законно за это накажет ибо капиталистические отношения да и просто отношения завязанные на формуле Д-Т-Д предполагают оплату в конце иначе производство станет не рентабельным. Если вы не согласны с политикой производителя и если есть возможность выбрать альтернативу, т это гораздо лучше чем пиратство(хотя против тех кто занимается «обратной инженерией» ничего не имею)перейти на СПО сузив потребительскую базу MS и выйдя из под ее каприз. В конце концов эту логику «подумай у кого воруешь» можно и так повернуть:

Предположим что у Fantasma есть некая ценная книга, картина или еще что то. А некоему Васе Пупкину кажется что Fantasma просто таки зажрался и пора бы его заставить делится. А потом появится в сводках криминальных происшествий строчки об ограблении.А аналогия вполне корректна, оставив в стороне эмоции что и в картине, и в хлебе, и в программе материализован труд человека и производитель вполне законно рассчитывает получить с этого профит. В конце концов эта прибыль идет (хотя и в сильно урезанном масштабе, в чем суть капэксплутации) рабочему\программисту и т.д.

И потом зачем мне шляться по файлопомойкам когда есть возможность этого не делать?

pylin ★★★★★
()

Я бы вообще начал компанию «Раззуй глаза, вся правда о Линукс». Проблему надо освещать со всех сторон, а не однобоко.

SebastianPoeiro
()

Маркетологам платят за...что? ПРавильно, за рекламу Дебиан^Виндовс Сейвен. Вот когда им начнут платить за рекламу абанту, тогда толпы хомяков и ринутся срмией зомби, сметаю всё на своём пути.

darkshvein ☆☆
()
Ответ на: комментарий от sign

>Да, обновлять систему под linux удобнее.

Ну тут не поспоришь. Хотя согласись что это рулетка. Повезет/не повезет. Дырявая они и глючная.

SebastianPoeiro
()
Ответ на: комментарий от wbrer

Большинство серверов под линукс в мире.

Ну и что, есть серверы и под windows. Что то-их тоже никто не троянит.

sign
()
Ответ на: комментарий от pylin

> И потом зачем мне шляться по файлопомойкам когда есть возможность этого не делать?

Софт неудобно покупать, пока нет массово всякого рода стимов и айтьюнсов под него.

Предположим что у Fantasma есть некая ценная книга, картина или еще что то. А некоему Васе Пупкину кажется что Fantasma просто таки зажрался и пора бы его заставить делиться

Вася Пупкин берёт волшебный размножатель и волшебным образом размножает картину, да так, что у Fantasma оригинал остаётся. Но ценность картины у Fantasma падает вдвое. А если размножатель потребляет околонулевые ресурсы, то число копий быстро растёт, а стоимость оригинала стремится к нулю, особенно учитывая что копирование происходит без потерь.

Копирасты предлагают эти волшебные размножатели у всех отобрать и сохранить при правообладателях, чтобы самим размножать в нужных количествах и продавать копии по установленной цене. Отчасти копирасты правы, общество не готово платить напрямую авторам софта, но называть это воровством могут либо только сами копирасты, либо зомбированные первым каналом хомячки.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от petrosyan

Вот посмотрите на аватару этого молодого человека, и этим все сказано. Тред можно закрывать.

SebastianPoeiro
()
Ответ на: комментарий от SebastianPoeiro

А я вот не соглашусь. Сижу себе на линуксе 100% времени (как на домашнем десктопе, так и на работе), проблем не вижу. При том, что очень большая часть системы в unstable. Поначалу проблемы были, но только из-за кривых рук и того, что не подумал головой заранее, при этом лечились они достаточно быстро, не в пример получению проблем (по подобным причинам) в альтернативной оси.

P.S. Правда мне не нужен фотошоп, coreldraw и системы вёрстки, кроме латех.

qnikst ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

Ты зомбирован Штольманом. И мыслишь жлобовскими категориями уровня «Отнять и поделить». Так мыслят гопы на районах, люмпена, и прочее быдло. Вон смотри Вань у Пети мабила есть, у него нулевая стоимость обладания мабилы пашли ее отожмем, ему папа завтра все равно другую купит.

Я как разработчик, вправе решать как и что я буду продавать. И никакие красноглазые прыщи из подворотни мне не в праве рассказывать весь этот муссорный бред про нулевую стоимость копирования. Вы возмите умники и сами тогда напишите, ну или скопируйте свой Линукс миллиард раз и станьте миллиардерами. Почему же в гавне по уши до сих пор?

SebastianPoeiro
()
Ответ на: комментарий от pylin

Спасибо за такой развернутый ответ. Было интересно почитать.

1) Основная масса пользователей вообще не в курсах что такое Linux.


Почему? Он не заслуживает внимания? Не готов? Или он из-за отсутствия реального хозяина, как бездомная собака, не может попасть на выставку?

2) крякать программы это социальная справедливость


Это социальная проблема. Как только у человека повышается уровень жизни, он покупает лицензионный софт.

3) В учебных заведениях программа жестко заточена под решения MS


Это не правильно. В наше время учебные заведения должны давать общую подготовку. Но при этом рассматривать наиболее распространенные платформы для решения одних и тех же задач.

4) Госучреждения


Здесь я вам не друг. Если будет единый госдокументооборот, то хоть IRIX.

5)


Не все сразу. Это дело десятилетия, а то и больше.

6)


Это уже частности.



TGZ ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от xintrea

Из-под рута же пакеты приходится ставить.

Да это проблема. Здесь каноникл рулит - у них есть официальный репозиторий + security обновления для старых версий.

sign
()
Ответ на: комментарий от SebastianPoeiro

>Я бы вообще начал компанию «Раззуй глаза, вся правда о Линукс». Проблему надо освещать со всех сторон, а не однобоко.

У меня все работает что мне надо при чем из коробки, а если и были некоторые шераховатости, то гугл бы лпервым другом по первым ссылкам. И что я делаю не так ? Разуваю уже глаза с лета и все никак на 7-ку или иное не тянет. А шороховатости взникли только тогда когда я решил попонтоваться и использовать открытую программу для снятия записей с экрана и о чудо: почитав рекомендации и посмотрев файл readme все собрал без катастроф.Правда потом обнаружил что она и так в репах есть)) Но за то интересно и познавательно было)) А проблем у линя таки есть: 1) Поддержка железа 2) Неографиченность некоторых процедур по сбору информации о железе 3) Проблема совместимости с Windows (но это во многом проблема отнюдь не от того что «Линакс гамно»,а из-за политики Редмонда ) 4) Излишний зоопарк

pylin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от qnikst

да, забыл добавить, что использую maple, который под linux работает уж точно не хуже, чем под альтернативную ось. А про то, что под оффтопик нету нужных мне менеджеров рабочего стола и о том, что для моих любимых редакторов мне нужно ставить cygwin и прочую хрень (при этом без гарантии работы) даже упоминать не хотелось.

P.S. какие-то не убедительные аргументы у виндотроллей :/

qnikst ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от qnikst

Ну я тоже примерно так размышлял еще год назад. Но потом сказал себе, «Все. Хватит. Сережа, остановись и займись наконец делом, хватит гробить время на непойми что.» Знаешь как то даже полегшало. А до этого 6ть лет жесткого красноглазения... И до добра это не доводило.

SebastianPoeiro
()
Ответ на: комментарий от SebastianPoeiro

хм.. прости, но я уже занимаюсь интересным мне делом более того, за часть дел я получаю хорошие деньги. Кстати, как я уже отметил, проблем, во всяком случае, нерешаемых за разумное время у меня нет.

P.S. и ещё у меня не возникает болезненной необходимости необосновано обгадить других :).

qnikst ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от TGZ

Я просто не могу понять в чём засада. Почему какая-то там хромось готовится выпустить свои нетбуки. Почему слака не готовится выпустить нетбуки?


Потому что слака - неюзабельное кривое говно красноглазых прыщавых фанатиков, а ондроед и убунта - это Продукт который можно использовать вместо венды.

anonizmus
()
Ответ на: комментарий от qnikst

>хм.. прости, но я уже занимаюсь интересным мне делом более того, за часть дел я получаю хорошие деньги. Кстати, как я уже отметил, проблем, во всяком случае, нерешаемых за разумное время у меня нет.

Ну тогда я за тебя рад, поздравляю. Раз ты счастлив это здорово на самом деле.

P.S. и ещё у меня не возникает болезненной необходимости необосновано обгадить других :).

Ну я вроде никого и не обижал.

Просто, понмиаешь вся проблема с Линуксом в том, что даже у самых закоренелых фанатиков рано или поздно начинается стадия ремиссии. Их попускает и они понимают правду жизни.

SebastianPoeiro
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

Debian stable не для десктопа. Тем кто его выбирает не приходит в голову требовать актуальный, свежий софт.

wbrer ★★★
()
Ответ на: комментарий от wbrer

Микрасовтовые серваки гавно, хотя некоторые умельцу умеют их с пафозность начищать покручу чем у кота яйца и зашибать при этом лаве на поддержке толстого корпоративного клиента не желающего нищебродить с линуксом.

SebastianPoeiro
()
Ответ на: комментарий от pylin

PolarFox Насчет копирастов согласен и считаю систему когда наложены крайне искусственные ограничения на распространения антисоциальной. Ведь фактически производителю промышленных товаров мы оплачиваем даже не столько товар, сколько услугу по его производству, что и предлагает Столлман в идеях мнифеста: оплачивать услугу а не сам код.

А то что там про волшебный раз множитель, этот волшебный раз множитель труд зовется и никакая волшебная лампа его не заменит. И потом когда Вася из моего примера приходит к товарищу с картиной не правд ли он ни каким разом не вламывается к нему с волшебной дубинкой и копиркой. А он все же для начала просит разрешения у автора. А иначе его выкинут за шиворот и правильно сделают. А вы именно хотите вломится. Я же хочу чтобы права копирастов были реально урезаны и этого можно добиться отказываясь от их продуктов. Чем больше народу перейдет на СПО тем труднее копирастии будет говорить: все используют наше,а вы так жалкие малявки. В данном случае пиратка это как наркоторговля: первая доза бесплатно, а потом для госбюджета это выливается в кругленькие суммы, да и для домашних пользователей кто легализуется. Так же поборники такой вот халявы первые поборники копирастов по факту.

Но то как копирастия безграмотно давит трекеры и использует прочие грязные методы заставляет меня быть убежденным противником капитализма и копирастов

pylin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от petrosyan

И каков процент людей, которым реально нужен этот софт?

Он мал. Но все вместе такие программы, аналогов которых нет под linux, формируют критическую массу.

Просто я против тупого восхваления линукса без указания на его недостатки. Если тупо повторять: «У нас нет вирусов», «Это бесплатно», «Есть любые программы под любые запросы», «Работает любое оборудование» - то ни к чему хорошему это не приведет.

На вопрос: «Чем linux лучше»?

по моему мнению надо отвечать: «Он другой».

«А подойдет ли он мне»?

«Это зависит от того, что тебе нужно от компьютера. Какие задачи решаешь. Что-то до сих пор не имеет аналогов, часть оборудования не работает. Но есть задачи, которые он позволяет делать хорошо. Можешь попробовать, и если понравится, будешь использовать.»

sign
()
Ответ на: комментарий от wbrer

>Это неблагородно.

Позволю себе выразиться словами одного персонажа одного небезысветного фильма «Сегодня Родина там, где жтопа в тепле».

SebastianPoeiro
()
Ответ на: комментарий от anonizmus

Потому что слака - неюзабельное кривое говно красноглазых прыщавых фанатиков


Странно все это. Ты рушишь моё мировозрение. Побежал за визином.

TGZ ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от wbrer

ну сейчас уже может быть действительно юристы копирастов стали грамотнее и судя о новостям это так согласен ошибся, но первые наезды на ПайратБей были очень смешными по обоснованности.

В целом же все равно копирастия ограничивает искусственно свободу людей и быть у нее на роли того кто ловит косточку рад до смерти неправильный путь

pylin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wbrer

>Выгодно рубить капустку на глюках, понтах и старых привычках.

Ну так и рубите на своем Линуксе. В лине глюков не меньше, а то и больше. Что же никак не получается?

SebastianPoeiro
()
Ответ на: комментарий от SebastianPoeiro

Почему не получается?)

Рейман сильно удивляется.

pylin ★★★★★
()

ТС, ты бы хоть ссылочку на авторитетный источник указал, а то лично мне не понятно: где именно ваша любимая семерочка празднует победу?
ВАЗ 2107 в народе, кстати, тоже семерочкой зовут, может ты о ней?))

vadik ★★
()
Ответ на: комментарий от wbrer

>Debian stable не для десктопа. Тем кто его выбирает не приходит в голову требовать актуальный, свежий софт.

Это конечно так, но популяризации Линукса точно не способствует.

Polugnom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SebastianPoeiro

Получается, вы же знаете это лучше меня наверняка. Понты и старые привычки мешают пока делать это с такой же лёгкостью как с виндой, но скоро всё будет по-другому. Клиент уже почти созрел.

wbrer ★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

>но популяризации Линукса точно не способствует

Наличие дебиана или что? Вполне себе. Больше дистров - шире выбор. На любой вкус.

wbrer ★★★
()
Ответ на: комментарий от vadik

ВАЗ 2107 в народе, кстати, тоже семерочкой зовут, может ты о ней?))


Что это за шняга? У нас семерочкой зовут q7

TGZ ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от TGZ

Что это за шняга? У нас семерочкой зовут q7


А у нас семерка это бумер %-)

anonizmus
()
Ответ на: ЖЖ | EPIC FAIL STORY от Deleted

как раз вчера провозился около полутора часов с установкой принтера HP LaserJet 1102

А, я тоже в свое время помучался с установкой драйвера принтера для HPLaserJet 1320. Вроде и модель нормальная - так все равно без бубна было не установить.

Краткая история такова. Сначала оказалось что winxp sp3 добавили контроль на повторное освобождение памяти и при попытке напечатать windows вылетал в синий экран. Не подошел ни драйвер, который шел с принтером, ни драйвер, который был в windows.

Ну ладно - зашел в интернет скачал последнюю версию драйвера с исправленной ошибкой и установил.

Потом - что такое? - пять страниц распечатает и меняет шрифт. Долгие мучение и непонимание - наконец приходит озарение, что причина проблем в гнилом USB шнурке (принтер идет без кабелей, так как допускает подключение и через LPT и через USB). Устанавливаю честный шнурок USB 2.0 - все работает. Оказывается при передаче данных по USB на принтер нет никакой проверки правильности переданных данных и соответствующей диагностики.

Про леденящую душу истории «замерзания» ftp соединений, вызванные фрагментацией пакетов, или про про негативный кэш на GPRS, я лучше не буду рассказывать.

sign
()

С маркетоидной точки зрения - полное отсутствие какого-либо пиара. Тот же Андроед доказывает, что при наличии такового линукс в массы хавается на ура.

duott ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от duott

С маркетоидной точки зрения - полное отсутствие какого-либо пиара.


Я вот честно не пойму, почему тогда здесь, на ЛОРе, постоянно сравнивают линукс с виндой, выискивают какие-то недостатки в самом оффтопе, попутно в пользователях и в разработчиках. Расставили клише, виндузятники тупые, маководы пидоры с каким-то зондом, бсдэшники некрофилы. И с этим багажом айда в школы. Так что пиар есть, самый черный.

TGZ ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от coldy

> не осилил настроить Линукс, думать надо, а зачем?

Мне никаких особых умственных затрат для установки дебиана, не говоря уже об убунте не требовалось. Так что аргумент «в линуксе думать надо -> непопулярен» не проходит

cvs-255 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.