Главный вредитель природы - человек.

Кто ж ему мешает перестать им быть? :)

Т.е. вы предлагаете «убить всех человеков»? :)

а мне на животных пох. ведь их для этого выращивают, не правда ли? И если разобраться, то и вас эксплуатируют, на работе например (%

Он еще спасибо должен сказать, что люди перестали человечиной питаться :)

Предлагаю человекам не губить природу.

> ведь их для этого выращивают, не правда ли?

С таким же успехом я могу сказать, что «я для того и выхожу на улицу, чтобы воровать». Будет ли это оправданием моих действий?

И если разобраться, то и вас эксплуатируют, на работе например (%

Неужели вы считаете, что это нормально? Ну и в конце-концов на работе мы не приговорены к смерти и таким мучениям. Одно дело, когда ты сидишь в офисе и делаешь, что скажут и совсем другое, когда на тебя выливают колбу с химией, чтобы какия-нибудь гламурная киса могла обрызгать себе туалетной водой.

всеядный - потому пофиг что именно есть, впрочем предпочитаю вкусное %)

Людиш-ш-ш-шек ем.

Да-с-с-с.

Предлагаю человекам не губить природу.

Это возможно только в двух случаях: 1) «убить всех человеков», 2) «опустить» уровень цивилизации до первобытного уровня.

Т.к. второй вариант невозможен, остается лишь первый - дерзайте!

>Предлагаю человекам не губить природу.

Начни с себя. Чемодан-вокзал-тайга. Хотя какой, к черту, чемодан, он тоже губит природу. Да и паровоз тоже. Так что, голышом и пешечком. Дерзай, спасай природу.

Зачем это надо?

квадратно-гнездовое мышление же. если беречь - то сразу в пещеры.

Юношеский максимализм же :)

> «опустить» уровень цивилизации до первобытного уровня

До первобытного необязательно, что вы всё в крайности то впадает. Человек вполне может существовать в современном обществе не 1) мусоря 2) не загрязняя воду 3) не убивая хотя бы вымирающие виды животных 4) экономя воду 5) не разрушая естественные места обитания животных и так далее. Но у многих почему то «или всё или ничего».

6) не вырабатывая и потребляя электроэнергию, 7) не добывая полезные ископаемые, 8) ...

И чем это не первобытное общество?

Без полезных ископаемых и электроэнергии прожит в современном обществе нельзя. Я же говорю о том, без чего вполне можно прожить и не чувствовать себя ущемленным.

Тем, что вы не едите мясо, вы не наносите урон природе. В отличие от того, что вы пользуетесь электроприборами, сжигаете газ, ездите в транспорте...

Ну так я с этим и не спорю. Какой либо вред человеком всегда будет наноситься, вопрос лишь в каком объеме. Желательно, чтобы он был _по возможности_ минимальный.

Вот именно. Так что, даже если каждый житель Земли будет есть в день по килограмму мяса, он совершенно не нанесет природе урона, по сравнению со всем остальным.

А зачем смотреть на других? Почти у каждого жителя из «развитой» страны есть возможность не причинять урон путем мясоедения. Я считаю, что неправильно не пользоваться этой возможностью. Если нас нет возможности на данный момент отказаться, например, от транспорта, то надо брать другим. Тем, чем можем.

Жители крупных городов, кстати, пользуются такой возможностью (хотя бы потому, что в их магазинах купить мясо почти нереально) :)

>Человек вполне может существовать в современном обществе не 1) мусоря 2) не загрязняя воду 3) не убивая хотя бы вымирающие виды животных 4) экономя воду 5) не разрушая естественные места обитания животных и так далее

Не может, есличо.

>Почти у каждого жителя из «развитой» страны есть возможность не причинять урон путем мясоедения

Ты хотел сказать «причинять больший урон путем веганства».

Ты хотел объяснить, как именно «причинять больший урон путем веганства».

>Зачем это надо?

man экономика. Ты причиняешь огромный вред природе своим своим существованием. Ну если только ты не голый и в тайге.

макдональдс, суши, пицца.
а, ещё пельмешки из Дурдина.
это всё.

>Ты хотел объяснить, как именно «причинять больший урон путем веганства».

Больше цена калории -> больше денег у тех, кто тебе эти калории доставил -> они сожрали больше мяса, чем ты сэкономил. Ничего личного, просто капитализм.

а теперь четко, внятно и по всем пунктам. от того, что кто-то не ест мясо, хозяин мясокомбината съедает на ужин полтора килограмма мяса вместо 300 грамм?

Нет, от этого хозяин мясокомбината недополучит прибыль, а вот производитель «растительного мяса» будет грести деньги и разрабатывать новые технологии облапошивания людей.

>а вот производитель «растительного мяса» будет грести деньги и разрабатывать новые технологии облапошивания людей.

и что, баланс бобра с ослом нарушился?

>а теперь четко, внятно и по всем пунктам.

Мой пост выше + http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C

от того, что кто-то не ест мясо, хозяин мясокомбината съедает на ужин полтора килограмма мяса вместо 300 грамм?

Хозяин мясокомбината может быт хоть веганом. Но килограмм мяса, не съеденный веганом, превращается в 2 килограмма, съеденных кем-то другим.

>Но килограмм мяса, не съеденный веганом, превращается в 2 килограмма, съеденных кем-то другим.

еще раз, как то, что я не ем мясо, повысит чью-то в нем потребность в два раза?

я что-то пропустил? почему поедания мяса наносит урон природе, а поедание растений нет?

Ну вот думают люди, что факт поедания коровой травы наносит урон природе. А то, что под поля огромные участки пастбищ гробят - урона не наносит...

Из любимого выделю : картошка, макароны, мясо, яйца, творог.

В последнее время подсел на салаты, сделанные вперемешку с яблока и киви. Так же люблю есть орешки (не солёные)

не «не наносит» а «наносит меньший вред». ради расширения кругозора прикинь на досуге, сколько надо вырастить силоса чтобы кормить вегана, и сколько надо вырастить силоса, чтобы откормить кусок мяса

Пилять, сейчас нажрался в баре какогота гавна и памидоры тоже уродские какиета были (с питера наверно), но водка хорошая была.

А что, вегетарианцы уже силос едят? На корм животным обычно идет сено и отходы от культурных растений. Если же и выращивают какую культуру на корм для животных, то лишь в целях оборота культур на поле. А у нас так вообще на все лето рогатый скот выгоняют в горы на выпас. Зимой кормят его сеном да комбикормом. Ну, а свиней обычно потчуют помоями.

ты правда так туго соображаешь, что воспринимаешь «силос» буквально?

Я так туго соображаю, что не могу понять, чем сено или даже кормовые культуры могут наносить урон окружающей среде.

типа распаханные под пастбища леса не считаются?

«Освоение целины» уже давно закончилось. Сейчас идет обратный процесс - когда-то с большим трудом отвоеванные у природы посевные площади дичают и зарастают всякой дрянью.

лес растет. ужс какой.

А вообще, я сужу по окружающей меня природе. Леса здесь - только в горах. А в низинах - естественные степи (исключение - Ставрополь, стоящий в единственном на весь край лесу).

И уж поверьте, человек в наших краях - главный враг природы (браконьеры ловят рыбу при помощи динамита и гранат, отстреливают дичь в зоопарке, массово валят лес на низкосортную древесину и дрова...)

> хотя бы потому, что в их магазинах купить мясо почти нереально

В смысле, дорого?

> Ты причиняешь огромный вред природе своим своим существованием. Ну если только ты не голый и в тайге.

Я и не предалагаю всести урон к 0.

> а вот производитель «растительного мяса» будет грести деньги

Пускай уж лучше он гребёт (раз уж капитализм), чем тот, кто убивает животных и делает на этом деньги.

Эти участки - необходимость (без растений жить нельзя). А поля для пастбищ нужны лишь для того, чтобы кто то мог поедать бифштекс. Только и всего.

> «Освоение целины» уже давно закончилось.

А тропические леса как вырубали, так и вырубают. Втч для пастбищ.

хотя бы потому, что в их магазинах купить мясо почти нереально

В смысле, дорого?

В смысле: там нет мяса. То, что выдают за куски мяса, на самом деле процентов на 30 - рассол. То, что выдают за сосиски/колбасы, сделано в лучшем случае из отходов мясного производства. То, что выдают за консервы, состоит либо из «растительного мяса» либо из хрящей и небольшой добавки мясных отходов.

Ну, если я буду судить по своей даче, то там тоже такого вреда животноводство не наносит. Но не можем же мы все есть мясо с моей дачи? :)