железо

Не стоит забывать о железе.

Нет. Поклонники вконтакта, мейлрушечки, «компьютера как бытового прибора» и прочие домохозяйки пусть сидят на Ubuntu.

> На убунте? Но зачем?

Универсальный подход же. Один на всех, мы за ценой...

>Tiling wm

Какой из?

Запилить все популярные с возможностью выбора. Они легковесные.

Эмуляторов иксбокса360 для PC нет?

> Тормознутость точканет — миф (:

Не может быть такого, чтобы нативный C/C++ код, выданный компилятором, выполнялся так же быстро, как и .NET-поделка, исполняемая на виртуальной машине .NET.

> Нужно анально запретить все кроме Qt, и будет всем радость.

Нужно сначала подробно и анально доказать, что Qt - объективно лучший тулкит.

> Тот же космонавт оставит corebuntu, а весь остальной обвес будешь или покупать или искать на варезниках.

GPL.

> Эмуляторов иксбокса360 для PC нет?

Рабочих нет и вряд ли будут.

Лучше уничтожить весь существующий софт и сделать всё заново. Только получится та же фигня OH SHI-

в нормальных странах люди идут и покупают за 200$ консоль

Угу, и дисочки к ним за 50$

Для того чтобы поставить систему достаточно -netinst.

Обладатели тормозных 3G-интернетов смотрят на тебя умиляясь.

Не может быть такого, чтобы нативный C/C++ код, выданный компилятором, выполнялся так же быстро, как и .NET-поделка, исполняемая на виртуальной машине .NET.

.Net не совсем виртуальная машина. И да, может.

Управляемый код тоже имеет ряд преимуществ перед нативом.

И плазменный зомбоящик для подключения консоли за $500.

>Вендекапец не нужен. Поклонники вконтакта, мейлрушечки и «компьютера как бытового прибора» пусть сидят на винде. Оставьте в покое наш уютный, теплый ламповый линукс.

Для них как-раз Бунта идеальное решение. Ни тебе вирусов, ни тормозов, ни работы под рутом. Иногда приходится подОдминивать вынь - сколько с ней проблем! А даже при нынешнем уровне нестабильности Бунты, с ней проще.

Хомячки нужны, потому, что с ними придёт софт. Драйверы. С ними придут тестеры. Программисты, которые под оффтопиком всякой фигнёй занимаются, когда могли бы Сообществу помогать.

А для теплоты и ламповости найдутся другие дистрибутивы.

Где я это сказал?

бесплатные

не задумываясь о том, пойдет какая-то игра или программа под ним или нет, заработает ли какая-то железяка под ним или нет. Чтобы быть уверенным, что под него все пишется и под ним все работает.

Тогда другое дело, я значит не правильно понял. Тоже считаю, что если линукс выйдет в лидеры, то станет коммерческим. Основа останется GPL, а для остального будет выбор. Например можешь оставить стандартный gnome/kde/anotherfreede, а можешь через «slackware market» установить проприетарный, не беcплатный explorer :)

> Не может быть такого, чтобы нативный C/C++ код, выданный компилятором, выполнялся так же быстро, как и .NET-поделка, исполняемая на виртуальной машине .NET.

Ну погугли скорость выполнения JS в хромовском движке.

Если абстрактно, то это всё правильно звучит. Но вместе с хомячками, в линукс набегают программисты и проектировщики, неисправимо ушибленные виндообразными костылями. И вот мы уже слышим, как раздаются голоса выпилить иксы с сетевой прозрачностью и так далее.

> Тоже считаю, что если линукс выйдет в лидеры, то станет коммерческим. Основа останется GPL, а для остального будет выбор. Например можешь оставить стандартный gnome/kde/anotherfreede, а можешь через «slackware market» установить проприетарный, не беcплатный explorer :)

Лично меня это устроило бы вполне. Это лучше, чем иметь недостаток тех же КАДов под линукс и некоторые проблемы с железом.

>Чтобы приблизить вендекапец, нужно, чтобы большинство железа было под Linux и заводилось не хуже, чем под оффтопиком.

fix

> И вот мы уже слышим, как раздаются голоса выпилить иксы с сетевой прозрачностью и так далее.

Кто-то на ЛОРе уже сказал, что лучше уж Wayland без сетевой прозрачности, чем архитектурно убогие иксы. Сначала надо сделать современный и безглючный Wayland для юзеров, и уже потом прикрутить к нему сетевую прозрачность.

> архитектурно убогие иксы

Пруф-то будет?

Сначала надо сделать современный и безглючный Wayland для юзеров, и уже потом прикрутить к нему сетевую прозрачность.

«Сначала надо сделать современный и безглючный %PROGRAMNAME% для юзеров, и уже потом прикрутить к нему правильную архитектуру.»

Вам чо, так сильно бесплатной винды захотелось? Плодить архитектурные убожества с няшными гуями — это, конечно, лучше чем сразу спроектировать и сделать всё как положено, а потом допиливать дополнительные функции по мере необходимости, не страдая от 100500 костылей.

>Тоже считаю, что если линукс выйдет в лидеры, то станет коммерческим. Основа останется GPL, а для остального будет выбор.

Вы же знаете, что бич современного коммерческого софта - пиратство. А пиратство возникает там, где есть сверхприбыль. Люди умеют считать свои деньги. Никто не будет платить там, где есть полноценный GPL аналог (например: браузеры; популярность OOO, несмотря на качество кода и pr от ms; ffmpeg).

Вы помните, что стало с продавцами пряностей (которых пираты грабили) - они ушли. Уйдут и продавцы воздуха в мире ПО.

А деньги будут зарабатываться на настройке, поддержке, доработке. А также на софте, который действительно стоит своих денег (где стоимость разработки хоть как-то сопоставима со стоимостью продажи). ИМХО

>Если абстрактно, то это всё правильно звучит. Но вместе с хомячками, в линукс набегают программисты и проектировщики, неисправимо ушибленные виндообразными костылями. И вот мы уже слышим, как раздаются голоса выпилить иксы с сетевой прозрачностью и так далее.

Вот здесь согласен (про Х у меня своё мнение, но не об этом разговор). Я помню старые Линуксы, которые были идеальны, но требовали допила. Вместо этого у нас появилось толстое ядро, велосипеды типа пульса (у которого не работает эмуляция /dev/dsp), у каждого DE своя коллекция утилит (когда нужны разные фонтенды к одним и тем же утилитам).

Просто у Сообщества есть теоретик (фанатичный, но видимо таким он и должен быть), но нет лидера. Поэтому и получается лебедь, рак и щука.

> %PROGRAMNAME%

Вендолюб, что ли?

которые были идеальны, но требовали допила

Разве идеальное требует допила? о_О

>Разве идеальное требует допила? о_О

Вполне, у Dodge Charger, например, были плохие тормоза :)

где есть полноценный GPL аналог

Это ключевая фраза. Думаю, что для пользователя только качество ПО может служить критерием его использования. При всех равных основой для выбора является цена. Я исключаю идеологические варианты, т.к. для большинства это пустой звук, даже здесь многие предпочитают закрытое ПО, чего уж говорить об остальном человечестве.

> > Разве идеальное требует допила? о_О

Вполне, у Dodge Charger, например, были плохие тормоза :)

Тогда, наверное, его стоит назвать «очень хорошим», но уж никак не «идеальным».

> Вместо этого у нас появилось толстое ядро

Дрова тащат в ядро же. Сколько железа нового вышла с тех пор, когда и трава была зеленее, и Линукс легче?

когда нужны разные фонтенды к одним и тем же утилитам

Безголовый софт и фронтенды сейчас почти никто не пишет, к сожалению. Пишут комбайн «GUI + утилита» в одном флаконе.

> Дрова тащат в ядро же. Сколько железа нового вышла с тех пор, когда и трава была зеленее, и Линукс легче?

Вот именно поэтому давно пора запилить микроядро.

> у каждого DE своя коллекция утилит (когда нужны разные фонтенды к одним и тем же утилитам).

Интересное мнение. Перечитал еще раз и задумался, а зачем вообще в каждом DE делать отдельное решение в виде GUI типа Krita или GIMP. Основная фича DE - интегрированность компонентов, но зачем писать велосипеды, когда можно гипотетический KrIMP интегрировать везде?

Наверное, сказывается то, что программистов в школах и универах чаще всего дрессируют программировать на Delphi или другом ЯВУ, где интерфейс и код разрабатывается бок о бок. Вот и выходят такие, обладающие узким мышлениям, которые не могут догадаться сделать легковесный фронтенд отдельно и полноценный бэкенд без GUI отдельно.

>Это ключевая фраза. Думаю, что для пользователя только качество ПО может служить критерием его использования. При всех равных основой для выбора является цена. Я исключаю идеологические варианты, т.к. для большинства это пустой звук, даже здесь многие предпочитают закрытое ПО, чего уж говорить об остальном человечестве.

Модель opensource уже показала, что так можно делать качественное ПО. Думаю, GPL софт и дальше будет захватывать рынки.

Открытость тоже важна. Это независимость от разработчика. Если есть проблема, можно её исправить самому. Можно сделать форк, если проект пошёл не туда или заброшен.

Таненбаум, перелогиньтесь. Вы проиграли тот спор. Оффтопик и Linux не микроядерные, однако, Linux доминирует на рынке свободных ОС, оффтопик - на рынке ОС вообще. И где сейчас ваше микроядро?

>Я бы на месте космонавта, во-первых, основным дистрибутивом сделал не CD-версию, а DVD.

Говно идея. Давно пора переходить на USB, а про оптические носители забыть.

Во-вторых, учитывая то, что большинство пакетов в дистрибутивах одинаковые, я бы сделал на LiveDVD возможность запуска/установки в различных конфигурациях:

Уже есть, хоть и не абсолютно всё.

Что получится в итоге? Butthurt

Возвращайся на быдлолурк.

И вот тогда рыночная доля Линукса на десктопе попрет вверх.

От этого не попрёт.

появятся и автокады под Линукс, и б-гомерзкие фотошопы.

Уже есть.

Чтобы приблизить вендекапец

Его приближать не нужно - он итак близок.
И завязывай с алкоголем.

Вот это очень хорошая машина:

http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/50/2002_Toyota_Probox_01.jpg

А вот это идеал:

http://www.russtart.com/_nw/10/55462653.jpg

:)

> Таненбаум, перелогиньтесь. Вы проиграли тот спор. Оффтопик и Linux не микроядерные, однако, Linux доминирует на рынке свободных ОС, оффтопик - на рынке ОС вообще. И где сейчас ваше микроядро?

Кто-то на ЛОРе уже сказал, что лучше уж Wayland без сетевой прозрачности, чем архитектурно убогие иксы. Сначала надо сделать современный и безглючный Wayland для юзеров, и уже потом прикрутить к нему сетевую прозрачность.

Я просто поставлю эти цитаты рядом. Тут даже комментариев никаких не требуется.

Что-то знаком мне твой ник... Это случаем не ты срал в jabber-конференциях, из-за чего тебя потом забанили?

> Говно идея. Давно пора переходить на USB, а про оптические носители забыть.

Перечитай пост. Я о том же. Суть: выпускаем необрезанный полноценный дистрибутив на DVD-образе размером под 4 гига, заливаем на флэшку.

Уже есть.

Пруфлинк на нативный Autodesk Autocad и Adobe Photoshop под линукс.

И завязывай с алкоголем.

Не поверишь - ни капли не употребляю.

Нет, джаббером не пользуюсь. Ежели кто под моим ником писал в какой-то там конференции, то я к этому отношения не имею.

ns_ramesses> Пруфлинк на нативный Autodesk Autocad и Adobe Photoshop под линукс.

Ты точно алкаш. Руководствуешься принципом «Дайте мне программу X», а не «Дайте мне приложение для решения задачи Y».

OK. Пруфлинк на нативный софт под Linux, решающий _все_ те задачи, которые решают 1) фотошоп и 2) автокад последних версий.

воистину, линукс для тех, кто ненавидит МС, БСД для тех, кто любит UNIX...

сколько можно рассуждать о винкапце, когда вы начнете приближать «линрождение»?

> воистину, линукс для тех, кто ненавидит МС, БСД для тех, кто любит UNIX...

Ты всё перепутал.

сколько можно рассуждать о винкапце, когда вы начнете приближать «линрождение»?

Просто ТС — тролль отъетый, обыкновенный.

>Смысл какой сейчас бороться за свободное место на CD, исключать из образа GIMP, когда люди сейчас ставят бубунты в основном с флэшек?
А о голодных африканских детях ты подумал?

> оффтопик - на рынке ОС вообще

Кстати, знатно сел в лужу.

Голодные африканские дети покупают дешевенькие нетбуки или получают их в дар, а в них оптических приводов нет.

На серверах и смартфонах доминируют свободные ОС, на десктопах и ноутбуках - мастдай.

Голодным африканским детям привозят старое гумно из европ и америк, а оно двд не умеет, так как старое очень.

Опять садишься в лужу. 4 названных тобой типа устройств — не единственные, куда требуется ОС.