В открытом драйвере для видеокарт nvidia - Nouveau - добавлена поддержка акселерации для карт GeForce 400/500 «Fermi»

За подробностями - к keeper_b (смотреть на слово «вообще» в моём предыдущем комментарии).

Как его вырубить? Ведь, насколько я понимаю, вырубив встроенный Intel, вообще теряем вывод на дисплей ноута?

Не, если серьёзно, то и я выберу рабочую nvidia (с отключённым «огрызком» [если это действительно реально] - благо, частоту блоб снижать умеет - по крайней мере на первом ION'е есть четыре ступени) взамен большего времени автономки.

папа, а открытое железо есть? нет сынок - это фантастика!

> Как его вырубить? Ведь, насколько я понимаю, вырубив встроенный Intel, вообще теряем вывод на дисплей ноута?

как вы себе представляете вырубание встроенного интеля, когда он в процессоре ? вырубить можно только нвидию.
у меня в биосе есть три пункта - integrate, discrete, switchable...
с первыми 2мя все ровно, с п3 грабли даже в семерке, навроде нежелания переключаться на нвидию в играх или наоборот

Вы в меньшинстве.

ога, конечно. но это все слова, а по факту - вы просто не знаете о чем говорите

Так о том и речь что трудоемкость создания свободного драйвера для видяхи не намного меньше чем создание свободной видяхи с нуля, а может даже и меньше так как позволяет обойти исторические костыли. Так что открытый драйвер для видео это тоже фантастика и утопия.

/s/а может даже и меньше/а может даже и больше/

Эм... Здаётся мне, Вы имеете в виду обычную комбинированную графику (дискретка [Nvidia/Ati/etc] + интеграшка [Intel:in_chipset_or_in_cpu/Ati/etc] с возможностью конфигурирования в BIOS'е), а не этот триклятый Optimus.
Только вот я не понял, как Вы не можете в BIOS'е вырубить Intel, если есть выбор integrate, discrete, switchable.

На thinkpad'ах t410 optimus, однако intel прекрасно отключается в bios'е.

Это лишь очередное обоснование тезиса о том, что и у проприетарного драйвера nVidia таки есть проблемы, не одни, так другие. И у свободного они есть.

Спасибо, КЭП!

Вопрос в том, отсутствие каких проблем важнее.

Именно.

По моему мнению отсутствие VDPAU для nouveau меньшая проблема, чем недопиленность управления энергопотреблением. Когда эта проблема будет решена...

Когда лягушки станут «господа»... Чего ждать у моря погоды? Мне надо работать сейчас. Более того, я деньги за эти брахло и его «поддержку» уже заплатил. УЖЕ!

Абсолютно пофигу, открытый ли драйвер или нет, но что производитель обязан оплачивать его разработку и держать это в первом приоритете - это факт!

Кому нужен автомобиль с двигателем но без инжектора и топливной системы?

Куда уходит? У меня только Р1 96-года не задействован. И то... !

И при этом в GNU/Linux работает одна Nvidia с блобом (со всеми вытекающими плюшками)? Если так, то это жирный плюс!

Я не проверял, но должна работать. Когда винду грузишь первый раз в такой конфигурации, то она определяет, что сменилась видюха, ставит стандартное разрешение и накатывает драйвера от nvidia. В списке устройств при этом intel отсутствует.

Какие ПРАВИЛЬНЫЕ СЛОВА!!! Процитирую:

если бы я УМЕЛ ПРОГРАММИРОВАТЬ и представлял степень сложности проекта ( _________________, нужное вписать) я бы не писал на ЛОР, а писал бы ...

Не надо.

Тогда надо половину иксов и ядра переписать

> Эм... Здаётся мне, Вы имеете в виду обычную комбинированную графику

http://www-307.ibm.com/pc/support/site.wss/MIGR-76476.html

Только вот я не понял, как Вы не можете в BIOS'е вырубить Intel, если есть выбор integrate, discrete, switchable.

ну бездействие половины процессора наверное можно назвать вырубанием...
да суть же не в этом, а в нужности подобного полусофт-решения (оптимус, то есть переключение). и утверждения выше, что мол не работает. и даже якобы кто-то куда-то там «пролетает», мимо каких-то глянцевых «говняшок» и даже мимо всех ноутов вообще.
то есть человек явно говорит сам не зная о чем...
ну таки да, переключение на лету не работает, но оно как говорится и нахрен не нужно.

Сейчас пробежался по результатам поиска в Google'е: нигде не нашёл, что на ThinkPad'ах T410/T510 используется Optimus. Гибридная графика - да. Optimus - нет.

GTS 250 1GB, TweenView, Smplayer+VDPAU, compiz, Intel E5200 2,5 GHz, RFR-13/14, 260.19.29 = profit!
Вы - ещё один человек, который утверждает, что у блоба нет багов, или что вы хотели сказать?

Чего ждать у моря погоды? Мне надо работать сейчас.
Ну так и у меня на трёх ноутах с nVidia блоб стоит, но ядрышка с 38-го, если энергосбережение заработает на полном автомате (а не как сейчас в radeon на Evergreen) и будет низкая температура, блоб мне станет не нужен.

Куда уходит? У меня только Р1 96-года не задействован. И то... !
Ну если у вас никуда не уходит то могу только поздравить. У остальных она постепенно сдыхает или раздаривается/распродаётся.

В том, что драйвера не будет.
Ну может когда доделают Wayland будет драйвер для полноценной работы Optimus.

Nvidia Optimus
А вот такой вопрос: вы читали, как этот Optimus работает? По какой логике происходит переключение между видеокартами знаете?

Судя по возможности выбора «integrate, discrete, switchable» в BIOS'е, у Вас всё же switchable система, а вовсе не Optimus (если верить этому).

У меня thinkpad и я знаю что там используется. Там именно optimus.

Объясните, пожалуйста, либо поделитесь ссылкой на материал (желательно на русском), в котором объясняется, почему будет бездействовать полпроцессора при отключении интегрированного в одну с процессором кремниевую подложку видеочипа (sarkasm_level=0).

Пожалуйста, не ищите в моих словах ничего сверх того, что они действительно значат.

Там же показан экран bios'а с аналогичными моделями с optimus, где видно, что optimus можно отключить.

примени их к себе:-)

где ты такое увидел? О_о

Не сочтите за оскорбление, но, если Вам не сложно, для чистоты разговора запостите фото BIOS'а Вашего ноута с раскрытым меню выбора девайсов по пункту «Graphics Device» (в секции «Display»).
Ещё интересует именно функционирование блоба nvidia на этом ноуте (естественно, в среде GNU/Linux).

Вечером постараюсь сделать.

Прочтите пост тов. r0mik, на который я и отвечал.

Reset> Тогда надо половину иксов и ядра переписать

Тоже не надо. Если не соображаешь, как организованы иксы и как они развивались - нефиг лезть с выводами и на жежешечки фиг знает кого ссылки давать. Достаточно было бы драйвера иксового, который хранил бы дисплей, и подключал бы к себе несколько других драйверов. Может изменения в ядре для этого и понадобятся. Но не такие, о которых ты тут кричишь.

:))))))))))))))) 100 баллов!!! :))))))))))))))))

> Не сочтите за оскорбление, но, если Вам не сложно, для чистоты разговора запостите фото BIOS'а Вашего ноута с раскрытым меню выбора девайсов по пункту «Graphics Device» (в секции «Display»).

харош троллить. оптимус-не оптимус. одни дураки что ли вокруг, а вы самый умный? на хоботе есть топик про 410/510 - гоу-ту, кто не верит что там именно оптимус.
кроме того по ссылке http://www-307.ibm.com/pc/support/site.wss/MIGR-76476.html есть явное фото биоса с опцией оптимус. а меня уж пардоньте, я по-памяти сказал на вскидку про «switchable», я ноут не бутаю поминутно чтоб в биос глянуть..

все 410/510 идут на qm57 который оптимус поддерживает. соответственно все xX10 с нвидией на борту (начиная от nvs3100M) его умеют (на практике залочено в старых моделях в eeprom, но не суть).

> Объясните, пожалуйста, либо поделитесь ссылкой на материал

объясните пожалуйста какого х%# вы дое%#@ись до меня?
ок, я перефразирую если не понятно кому-то... хотя я уже не понимаю о чем речь вообще, точней не понимаю чего вы не догоняете -
преимущество оптимуса не в отключении gpu вообще, этого сделать не возможно. половину процессора вы не обесточите, максимум она просто не будет считать. вторая половина логики вообще в чипсете и работает всегда, будь то gpu или внешняя видео-плата
внешнее видео можно полностью отключить. через биос или в процессе (чем и занимается оптимус).
так ферштейн? если и так не ясно, то могу только посочувствовать...

RussianNeuroMancer> А вот такой вопрос: вы читали, как этот Optimus работает? По какой логике происходит переключение между видеокартами знаете?

В системе висит драйвер, который смотрит, какая программа из списка запускается. Если в списке значится то, что она жрёт ресурсы видеокарты сильно - делается запрос к драйверу на переключение видеокарты на нвидиевскую. Ежели значится программа, которая не жрёт сильно видеокарту - переключается на штеудовскую карточку.

Блин, что такое «акселерация»? Ускорение же!

И вообще задолбали эти переводы-кальки. Что такое «интеграцию в кодовую базу свободного X.Org драйвера Nouveau патча»? Вы вслух это пробовали произнести? Это же просто бред. Так даже иностранцы не говорят по-русски. Почему «обратного инжиниринга», неужели словосочетание «обратная разработка» имеет иное значение?

Умерьте свой тон и не переходите на оскорбления. Тем более, что я Вам повода для этого не давал. Вы отвечаете на сообщение, адресованное даже не Вам.
По теме: мне действительно интересен вопрос касательно технологии Nvidia Optimus. Дело в том, что я недавно приобрёл EeePC 1201N, но сомневался между этой моделью и 1215N, графическая система которой построена как раз на Optimus'е. Естественно, на 1215N я хотел бы использовать в GNU/Linux чип GeForce 218 для полноценного 3D и просмотра HD-видео посредством VDPAU (использование Intel'а при необходимости хотел отключить). Но выяснилось, что такой вариант с современным положением дел в GNU/Linux осуществить не получится.
И именно поэтому меня интересует, какие модели ноутов (использующих технологию Optimus) максимально «безболезненно» возможно использовать в среде GNU/Linux (с выполнением выше указанных требований к системе). На мой взгляд, вопрос приобретает ещё большую силу в свете того, что в розничной сети появляется всё большее количество ноутов с этим самым Optimus'ом.
А фото BIOS'а в совокупности с данными, полученными из практики эксплуатации GNU/Linux на конкретной машине, положат ещё одну «копеечку» в копилку знаний, касающихся использования Optimus'а в не_windows системах.

Отжигаете - ЖЖ неизвестно чей :D А, одного и основных радеоновских драйверо-писателей не узнали.

Ещё раз обращаю Ваше внимание на на Вашу манеру общаться, а также на это:

carasin

(sarkasm_level=0)

Как бы да. В результате исполняемые файлы антивируса Касперского и игры Aliens Versus Predator для драйвера (avp.exe, ага) - суть одно, со всеми вытекающими. Что, вот прямо сильно хочется драйвер, работающий по такой логике, в Linux?
Нужна возможность переключения. Она будет когда допилят Wayland. Логику переключения на мой взгляд логичнее завязывать на наличие подключения к розетке, чем на имена бинарников.

Каждый раз читаю темы про очередной выпуск видеодрайвера и каждый раз становится обидно за linux. Блобы глючат, свободные дрова или не работают, или работают как огрызки. Разработчики сами офигевают от глючности дров и иксов...

Когда уже напишут нормальную видеоподсистему для linux, когда жадные дядьки перестанут зажимать спеки (ну не давали бы спеки на топовые gpu, но на остальные то че, жалко?)...

У меня и radeon свободный на ноуте и блоб от нвидии не глючат, просто карты не топовые и играть в них по сути не во что, разрабы не будут мучиться и делать хорошие игры под такое кривое гуано, которое, видимо, никто и никогда так и не допилит...Ей богу, лучше уж для нормального 3D юзать винду...а для всего остального можно и Linux.

прошу меня простить, но мне почему-то показалось, что вы задаете вопросы не с целью познания, а просто пытаетесь опровергнуть утверждения собеседника. возможно только показалось, прошу меня извинить в этом случае.
ссылку на фото биоса я привел (для t410,t(w)510), а вы тут же просите Reset-a предоставить вам фото. зачем? там биосы одинаковы, можете поверить. при этом еще и «пробежавшись по поисковикам» вы не нашли упоминания оптимуса в этих моделях. странно, я вот нашел сходу, причем первую же - http://www.notebookcheck.net/Review-Lenovo-ThinkPad-T510-Notebook-Optimus.428...

поражаюсь вашему терпению :))

Не знаю какие «свистооперделки», по вашему определению, вы используете, а мощные 3D карты используются в самых разных приложениях, требующих этого самого 3D ускорения. А так как скорее всего, все будущие ноуты с мощными 3D картоками будут устроены по принципу optimus, то и получаемся в пролете. Радуйтесь, что у вашего ноута есть переключалка в биосе.

> Ей богу, лучше уж для нормального 3D юзать винду...

1. предлагаешь ради 3D выкинуть 5000 рублей на win7??? 2. на одной и той же машине с nvidia 8800 GTS 512, у меня в Gentoo 3D работает в разы быстрее, чем под XP/Vista/7... 3. срача тут развели... все спорят о чем-то... вот всю свою жизнь сижу на nvidia и ни разу не видел багов, которые бы висели годами... все оперативно исправляют... все быстро, красиво и удобно...

По поводу Optimus'а: на сайте Lenovo явно про эту технологию не сказано, а сторонним ресурсам не всегда можно доверять (да и пробежался я по ссылкам Google'а, можно сказать, «по диагонали»). В любом случае, мой тезисный ответ означал лишь, что: «да» - нашёл про гибридную графику, «нет» - не нашёл непосредственно про Optimus. Ну да ладно...
Про BIOS:
1. У тов. Reset'а есть T410, но мне до конца не ясно, используется ли у него Optimus либо Switchable - это разница;
2. Вы привели ссылку на фото железа, которое непосредственно никто не «щупал», а в случае с Reset'ом есть шанс, что настоящий, живой, а главное - готовый к диалогу, человек покажет фото своего железа;
3. Насколько я понял Reset ещё не пробовал заводить GNU/Linux на своём ноуте.
То есть при выполнении того, что у Reset'а всё таки Optimus, он в BIOS'е сможет его отключить (оставить только графику Nvidia), на этот ноут встанет GNU/Linux с блобом (либо nouveau), станет ясно, что на определённом количестве ноутов с Optimus'ом будет крутиться желаемая конфигурация ПО.
А до этоих пор у меня (думаю, не только у меня) останутся сомнения в функциональности железа с брендом «Optimus» в среде GNU/Linux.

> А так как скорее всего, все будущие ноуты с мощными 3D картоками будут устроены по принципу optimus, то и получаемся в пролете. Радуйтесь, что у вашего ноута есть переключалка в биосе.

это все ваши домыслы. скорее всего, по принципу оптимус, радуйтесь что есть...
вы думаете что уберут переключатель? и оставят только полу-софт режим, который и представляет из себя оптимус? или может быть нвидия перестанет карточки в линукс поддерживать? мне такое крайне сложно себе представить...

предлагаешь ради 3D выкинуть 5000 рублей на win7???

А что, OEM уже отменили?

на одной и той же машине с nvidia 8800 GTS 512, у меня в Gentoo 3D работает в разы быстрее, чем под XP/Vista/7

Ой, ну не смеши...в tuxracer чтоль проверяешь? Или сравниваешь вращающиеся кубики? Или может быть нативную линукс игру с кривым портом под винду? В Linux реально оценить работу 3D практически не на чем...ИМХО