KDE SVN Digest

> В KMail появилась поддержка offline режима работы

это как?

>> В KMail появилась поддержка offline режима работы

> это как?

Наверное, при отсутствии соединения с сервером, КМайл сам генерирует "входящую почту" :-)

>это как?

то, что давно было в мазиле - загрузка всех сообщений, в т.ч. usenet, чтоб можно было работать в оффлайн, и задержка отправки

ага, это как в гмейле: "если вы мудак и вам никто не пишет, у нас есть для вас резиновые куклы" :))

> KHTML из KDE 3.5 успешно прошёл тест Acid2 на соответствие стандартам CSS

Фигасе...

Переведи!

> Фигасе...

А чего удивляться... Влили наконец фиксы из safari... ;-)

Так говорили уже об этом давно. Что удивляться то? :)

>В KDesktop решена проблема "забывания" местоположения иконок на рабочем столе

Давно пора! А то меня этот баг уже достал...

>KViewShell ...A Firefox-like search panel has been added and there is now support for KPDF-style accessibility viewmodes.

Красиво, удобно!!! Казалось бы куда уже улучшать, а они все совершенствуют КДЕ и совершенствуют. Совершенству нет предела и это правильно!!!

>Казалось бы куда уже улучшать, а они все совершенствуют КДЕ и совершенствуют.

Когда с винды на Linux перелез - несколько месяцев в KDE просидел. Потом как-то в Gnome переполз. А вчера, вот, ибился на amd64 при обновлении gnome-menus, залез в KDE... мама роодная. Как я в нём работал раньше?? Нетороплив, прожорлив, вычурен и космат. В общем, можно ещё его совершенствовать и совершенствовать :D

хде вы такой кде откопали ? можно скриншот ? или это со времен вашего перехода с винды осталось ?

снеси gnome/redhat-menus на... Нетороплив на amd64??!!! А девушка ничего себе... ;-)

а вы не в курсе что такое gnome-menus ? :)

>хде вы такой кде откопали ? можно скриншот ? или это со времен вашего перехода с винды осталось ?

Вообще-то, у меня Gentoo. И KDE, поэтому, естественно, 3.4.2 :) Последний, сплитованный.

>снеси gnome/redhat-menus на...

Там всё сложнее... У меня значительная часть gnome (но не вся) - экспериментальная. И сейчас разница стала особенно большой. Сейчас, вот, часть вообще на 2.11.91 перевожу :) Уже Cairo ставится.

>Нетороплив на amd64??!!!

Угу. На 2200МГц. Понятно, что всё относительно, и для кого-то он просто летает, но разницу во времени отклика в нём и в Gnome видно просто невооружённым глазом :)

>А девушка ничего себе... ;-)

Жена :D спасибо.

> Вообще-то, у меня Gentoo. И KDE, поэтому, естественно, 3.4.2 :) Последний, сплитованный.

точно такой же кде у меня вот скриншот

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1027314

kbfx (кнопка меню) щас поаккуратнее повесил с логотипчиком и надписью gentoo :) что вам в нем не так:) ?

Паршивый скриншот. КДЕ по-умолчанию - идеален(привет jackill), не надо его портить.

>что вам в нем не так:)

Я же писал - нетороплив, тяжёл, избыточен :) На скриншоте динамику работы не передать...

Да-да, старый миф =) Вам кто такую ерунду сказал?

Да-да, этот миф умрет только с краснаглазыми гномерами и с не мение красноглазыми консольщиками :)

> Я же писал - нетороплив, тяжёл, избыточен :)

Я попытался найти неторопливость, и заметил, что она может наблюдаться там, где включены эффекты. Например, у меня менюшки не сразу открываются, а "проявляются". А так, даже не понимаю о чём речь про тормознутость: время старта? В чём тяжесть? На моём скромном домашнем уже двухлетнем компе p-iv/2,6 1gb ram nvidia fx5600 у меня ещё масса ресурсов для работы, девать некуда. Избыточен в чём? Мне нравится интегрированность, что у меня без проблем работают мультимедия, блютус, принтер, фотоаппарат, почта, ньюсы, веб, графика, Konsole :)

ну покрутить с настройками как уже заметили конечно надо, особенно отрубить нотификацию на курсоре (очень увеличивает время запуска приложения), отключить восстановление рабочей сессии, ну и анимацию всяческую вырубить. Подождите вот вам каиру прикрутят к гнуму, будете реестр свой ворошить в поисках ключа [ОтключитьТормажение]=[1]. Эт я шучу если кто не понял;))

ну не идеален это точно, целостнее чем раньше ? да, но не идеален. И к тому же приедается все со временем.

>Да-да, старый миф =) Вам кто такую ерунду сказал?

Да я как-то сам вижу.

>Я попытался найти неторопливость, и заметил, что она может наблюдаться там, где включены эффекты.

Эффекты отключены :)

>А так, даже не понимаю о чём речь про тормознутость: время старта?

Чуть медленнее время запуска приложений, медленнее отрисовываются окна при ресайзе, медленнее разворачивает окна из свёрнутого состояния, медленнее открываются меню (напомню, что эффекты визуализации отключены) и т.п. Не до такой степени, когда материться хочется начать, но совершенно чётко заметно. Не было бы альтернативы - не обращал бы внимания. А так - зачем пользоваться медленным DE, когда есть более быстрый? :D

Напомню также, что начинал я в Linux именно с KDE. И посему, по идее, должен был стать его фанатом :D

>Избыточен в чём?

Это очень субъективно. Вот просто _ощущение_ такое :) В Gnome здоровый уровень минимализма. Чувствуется дух Unix-way. А KDE - это интегратор.

...

>Мне нравится интегрированность

Пара мелочей (а таких - десятки)

- В диалоге запуска программы, Gnome дописывает название программы по мере набора. В KDE приходится писать целиком

- Не нашёл (но и не особо искал) как в KDE сделать отображение на десктоп автомонтируемых девайсов? (то, что Gnome работает "из коробки" - воткнул флешку - иконка на неё на десктопе. Правой кнопкой - размонтировал. Удобно!)

- Темы для Gnome/Metacity намного компактнее и, обычно, более вылизаны, что ли, чем для KDE.

- Galeon приятнее как ФМ, чем Konqueror. Именно как лёгкий ФМ. Лучше генерит превьюшки, быстрее запускается, мягче отзывается на операции пользователя.

- Gnome terminal глючит меньше, чем Konsole. Например, в последнем регулярно вылезает мусор за открывающимися полями при изменении размера шрифта и ресайзе.

Список можно продолжать доолго :)

>что у меня без проблем работают мультимедия, блютус, принтер, фотоаппарат, почта, ньюсы, веб, графика, Konsole :)

Ты не поверишь, но всё это (кроме Bluetooth - у меня он на виндовой машине. На KDE, когда ещё им пользовался, пытался запустить - не заработал нормально (другие девайсы в комнате видились, но не браузились), а в Gnome пока не смотрел) у меня прекрасно работает в Gnome тоже :D

...

Зы. Вот klipper из KDE использую в Gnome :)

>особенно отрубить нотификацию на курсоре (очень увеличивает время запуска приложения)

А... Ну, если из-за этого - может быть. Да, нотификация на курсоре включена.

>отключить восстановление рабочей сессии

В Gnome же включена! :)

>ну и анимацию всяческую вырубить

Отрублено всё.

>Подождите вот вам каиру прикрутят к гнуму

В понедельник на работе посмотрю. Как раз сегодня ночью пересобралось ядро Гнома с Каирой :D (дома пока не мучал)

Выбрось железо на помойку, у меня гном по сравнению с кде тормозит ниподеццки. Ну или убейся.

Вот ты гониш, дружище!

>Не нашёл (но и не особо искал) как в KDE сделать отображение на десктоп автомонтируемых девайсов? (то, что Gnome работает "из коробки" - воткнул флешку - иконка на неё на десктопе. Правой кнопкой - размонтировал. Удобно!)

Я могу уверенно сказать - ты не "не особо искал", ты вообще не искал, иначе легко нашёл бы.

>Темы для Gnome/Metacity намного компактнее и, обычно, более вылизаны, что ли, чем для KDE.

Имхо наоборот.

>Galeon приятнее как ФМ, чем Konqueror. Именно как лёгкий ФМ. Лучше генерит превьюшки, быстрее запускается, мягче отзывается на операции пользователя

Ну ты сравнил! Галеон с Конкверорм :)))) Ты ещё линкс с мозилой срвни :)))

>Gnome terminal глючит меньше, чем Konsole. Например, в последнем регулярно вылезает мусор за открывающимися полями при изменении размера шрифта и ресайзе

Всю жизнь пользовался Консоле и глюков ни разу ни заметил, причём в настройках практически не копался, всё дефолтное. Что я делаю не так?

>Список можно продолжать доолго :)

Если бы ты его ещё смог начать :)

Единственное с чем согласен -

>В диалоге запуска программы, Gnome дописывает название программы по мере набора. В KDE приходится писать целиком

Никогда эту фигню не пользовал, так это и есть те страшные недостатки о которых ты тут говориш? :)

По поводу скорости, мой тебе совет выкинь свою генту и поставь нормальный пакетный дистр, который собирался не пионэром, а проф. майнтейнером. Уверяю - ты сильно удивишся, забьёшся в уголок и будеш бормотать "как же так??? я же заточил чисто под свой камень???" :)

Успехов тебе, малыш, в обсирании. Только в другой раз подготовься получше ;-)

> Напомню также, что начинал я в Linux именно с KDE. И посему, по идее, должен был стать его фанатом :D

ну и? я на гнуме сразу два года просидел. пока они не хиганулись. сейчас без рвотных позывов смотреть не могу.

а "чуть, чуть медленнее" - доктору будете рассказывать

>Выбрось железо на помойку, у меня гном по сравнению с кде тормозит ниподеццки. Ну или убейся.

Лучше ты убейся сам со своей логикой :D Если у меня Гном быстрее KDE, а у тебя - наоборот - это железо виновато, да? :D

>Я могу уверенно сказать - ты не "не особо искал", ты вообще не искал, иначе легко нашёл бы.

Пальцем ткни :)

>Имхо наоборот.

Ну, сам понимаешь, вопрос субъективный :)

>Ну ты сравнил! Галеон с Конкверорм :)))) Ты ещё линкс с мозилой срвни :)))

А мне нужно, чтобы ехало, а не чтобы шашечки. Для серьёзной файловой работы Конкурер недостаточен. Как браузер - даже до Firefox'а не дотягивает. Весь KDE-way. Всего напихать побольше в одну кучу :)

>Что я делаю не так?

Не знаю. М.б. просто сравнивать не с чем? :) Ибо я и на Konsole несколько месяцев просидел, и на gnome-terminal полгода. После второго на первый не тянет :)

>Никогда эту фигню не пользовал, так это и есть те страшные недостатки о которых ты тут говориш? :)

Я разве где-то говорил о _страшных_ недостатках? Не нужно мне свои измышления приписывать :D Я говорил про много мелочей, более приятных в Gnome. Согласись, что такая автоподстановка - приятнее, чем её отсутствие. Или ты и против автодополнения табами в командной строке тоже? :)

>По поводу скорости, мой тебе совет выкинь свою генту и поставь нормальный пакетный дистр, который собирался не пионэром, а проф. майнтейнером.

Ubuntu потянет? Knoppix (в HDD-варианте). ASP 9.2? RH7? FC3? Спасибо, этих тормозов нам не нужно :D

>Уверяю - ты сильно удивишся

Уверяю, это ты сильно удивишься, если узнаешь, сколько я дистрибутивов пробовал, пока на Gentoo не остановился :D

>Успехов тебе, малыш, в обсирании

Ты меня с кем-то путаешь. или ты сам с собой разговариваешь?

>Пальцем ткни :)

правой кнопкой на десктопе (или в kcontrol "рабочий стол")->поведение->значки устройств. На любой вкус и цвет :) C HAL, ессно, работает.

>А мне нужно, чтобы ехало, а не чтобы шашечки. Для серьёзной файловой работы Конкурер недостаточен. Как браузер - даже до Firefox'а не дотягивает. Весь KDE-way. Всего напихать побольше в одну кучу :)

единственное место, где konqueror уступает firefox, это oper.ru. там кодировку менять приходится. Кстати, что значит "даже"? По вашим словам создаётся ощущение, что firefox - это пионерская поделка... И кучи нет никакой. Всё вполне удобно...

>Не знаю. М.б. просто сравнивать не с чем? :) Ибо я и на Konsole несколько месяцев просидел, и на gnome-terminal полгода. После второго на первый не тянет :)

а я gnome-terminal смог заставить не лезть в меню по F10... konsole хоть с кнопками дружит...

>Я разве где-то говорил о _страшных_ недостатках? Не нужно мне свои измышления приписывать :D Я говорил про много мелочей, более приятных в Gnome. Согласись, что такая автоподстановка - приятнее, чем её отсутствие. Или ты и против автодополнения табами в командной строке тоже? :)

А у меня в Alt+F2 (мы ведь о нём?) вылазит список приложений... Хотя, возможно, это история ранее вызванных команд.

>правой кнопкой на десктопе (или в kcontrol "рабочий стол")->поведение->значки устройств. На любой вкус и цвет :) C HAL, ессно, работает.

Хм. Помню такое. Не работало :) Ну да посмотрю.

>единственное место, где konqueror уступает firefox

А как же расширения?? :D

>Кстати, что значит "даже"? По вашим словам создаётся ощущение, что firefox - это пионерская поделка...

Считай это суггестией по ЛОРовским настроениям :D (Я же для сёрфигна использую Оперу, так что меня это мало касается. Фокс служит только как коллекционер данных для ScrapBook)

>а я gnome-terminal смог заставить не лезть в меню по F10

В смысле НЕ смог заставить не лезть? - Правка->Комбинации клавиш->Отключить клавишу для доступа в меню (F10 по умолчанию).

>А у меня в Alt+F2 (мы ведь о нём?) вылазит список приложений...

Мне не менее важно уметь быстро вызывать приложения не прописанные в меню и не запускавшиеся ранее, а название точно не помнишь. или просто писать длинно в лом. Часто когда софт новый ставишь нужно. В KDE для запуска такого софта приходится терминалку запускать :)

>>А как же расширения?? :D

Ну ты даешь! По части написания расширений фокс и рядом не валялся. Кстати, а фокс уже прошел Эйсид тест?

>>- В диалоге запуска программы, Gnome дописывает название программы по мере набора. В KDE приходится писать целиком <<

Дарагой, да у вас косожопая сборка КДЕ, оказца - у меня в КДЕ 3.4.2 в диалоге запуска прог все прекрасно дописывается - вводишь например "ka" он добавляет серым цветом "ffeine" - жмешь на "Enter", запускается Kaffeine - вы ведь это имели ввиду, так?

>>- Не нашёл (но и не особо искал) как в KDE сделать отображение на десктоп автомонтируемых девайсов? (то, что Gnome работает "из коробки" - воткнул флешку - иконка на неё на десктопе. Правой кнопкой - размонтировал. Удобно!) <<

Пипец - там даже искать не надо - заходишь в настройки рабочего стола (клик правой клавишей мыши по рабочему столу) и там есть список устройств которые пользователь отображал бы на рабочем столе в смонтированном (и размонтированном) состоянии. Правда ни один КДЕшник этим не пользуется - потому что это уебищный гномовский путь, а пользуются другой методой - правый щелчок мышью на рабочем столе - "Создать-ссылка на устройство-CD/DVD-ROM". И все. У вас есть постоянная ссылка на рабочем столе.

>>- Темы для Gnome/Metacity намного компактнее и, обычно, более вылизаны, что ли, чем для KDE. <<

Ну это уже вообще из области "Хонда херовей чем Ямаха, потому что я люблю Хонду, а Ямаху - нет"

>>- Galeon приятнее как ФМ, чем Konqueror. Именно как лёгкий ФМ. Лучше генерит превьюшки, быстрее запускается, мягче отзывается на операции пользователя. <<

А вот это уже конретный гон. Галеон - один из самых уебищных файл-менеджеров, даже простенький Xfce4-файл-менджер XFFM и то его заруливает, как по возможностям, так и по скорости.

>>- Gnome terminal глючит меньше, чем Konsole. Например, в последнем регулярно вылезает мусор за открывающимися полями при изменении размера шрифта и ресайзе.<<

Еще одно голословное утверждение человека, который кривожопо скомпилил КДЕ и теперь ориентируется на свою косозадую сборку. Нет там "мусора" в нормальной сборке при ресайзинге и изменении шрифтов.

В общем, твой долгий список - во-первых, от незнания объекта, с которым ты пытаешься сравнить Гном, а во вторых - от твоих кривых рук, которые нормально скомпилить КДЕ не смогли и потому он у тебя полон тормозов, багов и недоделок. Вывод - твое мнение можно смело считать мнением галимого ламера, берущегося судить то, о чем он не имеет ни малейшего представления. Мой сугубо ИМХОшный совет - сиди на гноме и потихоньку загибайся вместе с этим монстроподобным тормозным пионэрским поделием. Щастье будет и твое - ты останешься на любимом ДЕ, и наше - в сообществе КДЕшников не появится ламер.

>Ну ты даешь! По части написания расширений фокс и рядом не валялся.

Кхм. Плиз мне ссылку на ресурсы уровня http://mozdev.org/ или http://www.extensionsmirror.nl/

>Кстати, а фокс уже прошел Эйсид тест?

Нет. И что? :) Хочешь наберу тебе туеву хучу не тестовых, а реальных страниц, где работает Фокс, и не работает Konqueror?

>Дарагой, да у вас косожопая сборка КДЕ, оказца - у меня в КДЕ 3.4.2 в диалоге запуска прог все прекрасно дописывается

И каким ключиком и где оно включается? У меня в KDE 3.4.2 такого нет.

>И все. У вас есть постоянная ссылка на рабочем столе.

Нахер мне эта ссылка, когда у меня девайс отмонтирован? Рабочий стол засорять? У меня только сменных носителей разных форматов штук шесть - под каждый иконку? :D

>А вот это уже конретный гон. Галеон - один из самых уебищных файл-менеджеров

Что там с превью видеороликов (в смысле - тамбнейлов) при просмотре списка файлов?

>В общем, твой долгий список - во-первых, от незнания объекта, с которым ты пытаешься сравнить Гном, а во вторых - от твоих кривых рук, которые нормально скомпилить КДЕ не смогли

Хорошо, так и запишем. Gnome собирается из коробки и сразу работает, а KDE - нужно иметь прямые руки, уметь его собрать, настроить... В общем, Gnome - чтобы поставить и работать, а KDE - чтобы поставить и с ним трахаться :D

>сиди на гноме и потихоньку загибайся вместе с этим монстроподобным тормозным пионэрским поделием.

Кстати, напомнить недавнюю тему на счёт скорости отрисовки окон в Gnome и KDE? :) По wm_torture разница почти двухкратная в пользу Gnome. Так кто объективно тормоз?

вот ссылочку: http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=944263

Или у всех, как и у меня, KDE собран криво? Ну так это, опять же, отнюдь не в плюс ему :D

> А вот это уже конретный гон.

Ещё бы. Ведь Галеон - браузер, а не файловый менеджер :-Р

>>Кхм. Плиз мне ссылку на ресурсы уровня http://mozdev.org/ или >>http://www.extensionsmirror.nl/

Чукча писатель? Читаем еще раз: "По части _написания_ расширений фокс и рядом не валялся" . Забыл, что Konqueror - это мега комбайн, к которому можно написать что угодно? Даже вместо формы ввода(в которую сейчас пишу) можно хоть Vim, хоть Emacs запихнуть. Не говоря уж об непонятных "расширениях" Firefox(которые и без всяких расширений обязаны присутствовать).

Другое дело, что Firefox популярен не по причине "расширений" и еще чего либо, а по причине работы под Виндоус.

Konqueror - платформа, типа эмакса. Юникс-вей.

>>Хорошо, так и запишем. Gnome собирается из коробки и сразу работает, >>а KDE - нужно иметь прямые руки, уметь его собрать, настроить... В >>общем, Gnome - чтобы поставить и работать, а KDE - чтобы поставить и >>с ним трахаться :D

У меня наоборот. Трахаюсь с Гноме, я знаете ли, от Виндоус отвык - тяжело мне.

>Трахаюсь с Гноме

А emerge gnome уже не прокатывает, да? :)

> Что там с превью видеороликов (в смысле - тамбнейлов) при просмотре списка файлов?

А что там? А то может там что-то есть, а я не в курсе. К видеороликам у меня генерятся тамбнейлы при просмотре списка файлов. К джипегам/текстам/хтмл/прочим форматам тоже генерятся. Но наверное в этом вопросе есть какой-то более глубокий смысл, мне не понятный. Можыт аффтар скажыт што он ымел в виду?

По поводу монтирования/размонтирования я использую KwikDisk, иконка в систрее, прекрасно работает. Но тут видимо тоже какой-то тайный смысл в загромождении десктопа всяким г...

>>Нахер мне эта ссылка, когда у меня девайс отмонтирован? Рабочий стол засорять? У меня только сменных носителей разных форматов штук шесть - под каждый иконку? :D <<

Не хочешь - не засоряй - тебе уже было сказано - есть несколько методов, в том числе - и точно такой же, как в Гноме.

>>И каким ключиком и где оно включается? У меня в KDE 3.4.2 такого нет. <<

Никаких там ключиков не надо, достаточно просто хотя бы раз набрать название запускаемой программы целиком и потом она будет автодополняться.

>>Что там с превью видеороликов (в смысле - тамбнейлов) при просмотре списка файлов? <<

А что там? ;)) Все есть - любой тип превьюшек (от простых mime-иконок, до мини-эскизов и эскизов с увеличением)

>>Хорошо, так и запишем. Gnome собирается из коробки и сразу работает, а KDE - нужно иметь прямые руки, уметь его собрать, настроить... В общем, Gnome - чтобы поставить и работать, а KDE - чтобы поставить и с ним трахаться :D <<

И почему у меня и ещё тысяч людей он собран нормально и без траханья? :)) Неча на зеркало пенять коли рожа крива.

>>Кстати, напомнить недавнюю тему на счёт скорости отрисовки окон в Gnome и KDE? :) По wm_torture разница почти двухкратная в пользу Gnome. Так кто объективно тормоз? <<

Это где такие же криворукие меряли кривожопо собранные КДЕ с Гномом? У меня так обратная ситуация - Гном ну явно медленнее, чем КДЕ :) , хотя работает нормально, но по скорости - в явном сливе. И что теперь? Не надоело уже эту дурь гнать насчет низкой скорости КДЕ - уже доказанный факт - Гном торомзнее и даже его создатели это признают :) И плачутся об этом юзерам :)

>Это где такие же криворукие меряли кривожопо собранные КДЕ с Гномом?

KDE и Gnome в начале тестирования были из Debian. Видимо, там криво их собирают. Научи мужиков правильно собирать.