Apache OpenOffice 4.1.7

афигеть...

пошел качать...

Предлагаю в темах об ОО обсуждать фильмы про зомби.

Библиография норм и в офисе делается. Разве только у тебя куча формул, а в остальном, конечно, латах - это махровая такая некрофилийка.

латах - это махровая такая некрофилийка

Получше матхэмэлей всяких и прочих иксэмэль-подобных. Как формат для хранения, а не для набора. Для набора кнопочки нужны.

латах - это махровая такая некрофилийка

Ага, а простой текст — ещё бОльшая. Я уж молчу про говорение слов ртом, это вообще неприлично.

Раз придумали инвалидную коляску, значит, ходить ногами — это некрофилия?

Исправлено падение приложения Writer при использовании «Врезки» («Frame») в OS/2

Кто-то реально работает на полуоси? У меня сложилось впечатление, что она только на редких банкоматах сейчас.

Правильно ли я понимаю, что OO давно и безнадёжно отстал от LO, потому что LO форкнули (т.е. вывели из-под сраного оракла) существенно раньше?

Ой, две звёздочки! Видел бы меня сейчас Рауль! Блин, пора завязывать с этой дурью. С ЛОРом, в смысле.

Офис - это не только документы, но еще и таблицы, база данных, почта, органайзер с календарём, задачами, контактами и проектами, записная книжка, рисование схем, картинок и прочих, прости господи, презентаций, издательская система (пусть и тривиальная) и всё это с синхронизацией между компутерами и смартфонами, с поддержкой коллективной работы.

Латех всего этого не умел, не умеет и уметь не будет.

А в чём проблема формулы в офисе набирать? Я в латехе пробовал - там нифига непонятно, сплошные значочки и закорючки. А в офисе всё наглядно, уот ю си из уот ю гет, как говорится. На порядок удобней. Думаю, латех был актуален лет 40 назад, когда ещё не придумали графический режим и формулы волей-неволей приходилось набирать в текстовом режиме. Но не в 2019 же году?!

Не удивлюсь, если в офисе даже поддержка этой самой библиографики имеется.

Единственное разумное решение было бы с их стороны заявить о закрытии проекта и перенаправить на LibreOffice. Своим существованием они эксплуатируют старый бренд, при этом не предоставляя должно поддержки современных и старых форматов, HiDPI, и так далее.

В каком? Open/Libre или, прости, Г-споди, M$?

Песню Игоря Федоровича Летова «Некрофилия» из альбома «Некрофилия» еще никто не поставил?

Латех всего этого не умел, не умеет и уметь не будет.

Ох да неужели?

документы

Делаются в latex.

прости господи, презентаций

Делаются в latex.

издательская система

Это и есть latex.

всё это с синхронизацией между компутерами и смартфонами, с поддержкой коллективной работы.

git, с которым прекрасно взаимодействуют исходники для latex, в отличие от дурацких бинарных офисных форматов.

почта, органайзер с календарём, задачами, контактами и проектами, записная книжка

Обеспечивает Emacs, в котором хорошо набирать текст для latex.

рисование схем

latex + tikZ.

таблицы

не нужны. Есть матпакеты. Графики для отчетов, оформляемых в latex - tikZ, исходник генерируется из матпакета.

Расчеты можно делать прямо в latex. Как - можно у Эдди спросить.

А есть WYSIWYG-редакторы латеха? Чтобы как в LO Writer красиво набрать текст, красиво его выровнять, красиво разместить картинки, вот это всё.

Чтобы как в LO Writer красиво набрать текст, красиво его выровнять, красиво разместить картинки, вот это всё.

Есть. MS Word.

А если серьезно, latex это система автоматической верстки, вручную - это не его сфера.

А еще более серьезно - есть LyX. Визуальный, но там преднастроенные стили, а не как в ворде каждую буковку настраиваешь.

latex это система автоматической верстки

В резальтате получается херабола.

не как в ворде каждую буковку настраиваешь

Я в LO Writer задал стиль страниц, 5 пользовательских стилей текста, и понеслась.

Добавлена поддержка AdoptOpenJDK

Чем это поможет развитию проекта?

В резальтате получается херабола.

Любой научный журнал это херабола? Ну класс. Ладно еще на РенТВ такое услышать.

Автоматизация с какого там века повышает производительность труда и улучшает жизнь человечества? С каменного? Так почему же это херабола?

Я в LO Writer задал стиль страниц, 5 пользовательских стилей текста, и понеслась.

А в latex ты подключишь стилевой файл, где задано сколько угодно стилей до тебя, и понеслась. Также понеслась автоматическая прямо из коробки нумерация рисунков, нумерация перекрестных ссылок и ссылок на библиографию, автоматическое размещение рисунков в тексте оптимальным образом, а не вручную подгонять как обезьяна.

Любой научный журнал это херабола?

Можно пример в pdf?

Любой научный журнал это херабола?

Ну не любой. Я не настоящий сварщик, недавно начал с этим разбираться, но пока ощущение, что по крайней мере, у нас в стране, скорее, 50/50. Вот этот, например, принимает в латехе, а вот этот хочет Word.

А в latex ты подключишь стилевой файл, где задано сколько угодно стилей до тебя, и понеслась.

В MS Word это тоже есть, и большая часть из перечисленного ниже тоже (не скажу, правда, за библиографию и оптимальное размещение рисунков).

Я, если что, не поклонник офисов. В пользу латеха говорит его внутренний простой текстовый формат, который, по идее, гораздо проще отслеживать любой VCS и организовывать коллективную разработку (при условии, что участники коллектива достаточно грамотны для этого). Но вот те аргументы, которые ты привёл, они для пользователей «офисов» слабоваты.

Можешь удалить коммент со ссылкой, я уже скачал)

Окей, пример неплохо выглядит. Но я так понял, шаблоны для научных статей отточены годами и огромным числом пользователей, чего про шаблоны для, например, художественных книг сказать нельзя.

Внезапно, я не приводил ни одного аргумента В ПОЛЬЗУ чего-либо. Да что ж такое.

Я не против офиса и не говорил что надо всем на latex. Это Эдди тут разжигал.

НО - был аргумент, что latex ничего не может и не сможет. Я возразил, что это совсем не так. А уж как эти возможности и в каких случаях использовать - надо включать голову, и применять инструмент по назначению.

Ох да неужели?

Именно так. Если бы этот ваш латех всё это умел на адекватном уровне, люди пользовались бы им, а не платили денег за офисные пакеты в MS.

Если бы люди были адекватны, то они пользовались бы адекватными инструментами, а не платили денег за офисные пакеты в MS.

Но поскольку даже на твоем примере мы видим, что человек не способен привести ни одного аргумента на мой ответ о latex, никогда этот latex не видел, а только разводит демагогию в духе «миллионы мух не могут ошибаться» - вот и имеем то что имеем.

Окей. Ну я собственно, и отвечал именно на частные тезисы.

Просто получается, что совсем соскочить с офисов, как тут Эдди призывает, не получится. Причём в случае как раз с журналами даже компромисс в виде опен/либреофиса не спасёт. Поскольку если журнал хочет статью с формулами именно в MS Word, опен/либреофис не поможет — там формат для формул совсем другой.

А может, я ошибаюсь, и для свободных офисов есть рабочее решение с мимикрией формул под Word?

Опишу свой скромный опыт.

Для журнала, который хочет формулы в Word. Тут надо конкретизировать, потому что никто не хочет формулы во встроенном редакторе Word. Могут хотеть Equation 3 либо MathType.

Формулы из LibreOffice нормально конвертируются в Equation формат, если сохранить документ в doc. Но после этого, перед отправкой в журнал надо все равно открыть в ворде и «передернуть» каждую формулу.

С MathType совсем беда - нет поддержки вообще. А сейчас практически все «ворд-журналы» хотят именно его.

Более того, другие офисные пакеты кроме MS тут точно так же бессильны. И линукс бессилен.

Поэтому надо топить за то, чтобы принимали в latex, и можно было использовать линукс в принципе!

Но я так понял, шаблоны для научных статей отточены годами и огромным числом пользователей, чего про шаблоны для, например, художественных книг сказать нельзя.

Дело не в этом. Сделать шаблон много ума не надо.

При верстке журнала задача - собрать десятки статей и все это слить воедино, и все должно автоматически сверстаться по заданным правилам. Поэтому журнал будет предоставлять качественный шаблон каждому автору статей - чтобы облегчить себе работу и получить качественный результат. И кстати пользователи эти шаблоны не оттачивают, они используют то что дал журнал.

А художественные книги - автор пишет всю книгу, воедино сводить не надо. Издательство потом само оформляет как хочет, причем и не в latex, и делать хороший шаблон для автора им не нужно.

во. правильно.

Про таблицы ты немного не прав. Другое дело, что в таком виде, как сейчас, они не очень хороши, но ms идёт в правильном направлении (power query и интеграция с R и python)
Может, spyder с его возможностью визуального редактирования данных в датафреймах приблизился к идеалу.

LyX офигенен.

Вообще не особо, но есть костыль: современные odt или docx неплохо понимает pandoc, и им можно в в LaTeX перегнать

Но это всё от лукавого — основная цель TeX была держать текст отдельно от оформления, поэтому пишешь как пишется, а потом подключаешь нужный preamble, например от издательства журнала или университета, и получаешь оформленный текст

С MathType совсем беда - нет поддержки вообще.

https://ask.libreoffice.org/en/question/78340/writer-add-support-for-mathtype... How to edit MathType equations in LibreOffice?

If "MathType to LibreOffice Math or reverse" [L] option is checked 
(by default it is) in Tools → Options → Load/Save → Microsoft 
Office then LO automatically converts all MathType objects to 
LibreOffice Math format on loading the MS Office document that 
contains them, so they can be edited. Only restriction is that 
"the embedded MathType objects must not exceed the MathType 3.1 
specifications" as stated in LO Help. That probably means most 
MathType object won't be editable in LO at the moment.

Это действие наоборот. Надо ведь из LO в MathType загонять.

И формат старый.

Но, «поползновения» имеются.

Спасибо!

Я поставил. Хорошая песня.

На релизы Apache OpenOffice и на новости о *BSD-системах она очень уместна.

Расскажи это людям, которые вынуждены работать в офисе от MS на работе. Ты конечно сейчас напишешь пусть увольняется с такой работы, ведь ничего другого от фальшивого психиатра с лора не ожидаешь, вы только и можете как ставить оценки адекватности людей, перьдя в лужу с дивана

Только Латех!

БДСМщик чтоли?

По твоему те, кто работает в оффисе на работе, те же бухгалтеры - дебилы?.

Ясно, понятно... Очередной фальшивый эксперт-школьник с Лора. Иди уроки учи, тебе в пн в школу.

Ключевое слово - вынуждены. Оно все объясняет.

По твоему те, кто работает в оффисе на работе, те же бухгалтеры - дебилы?

Я - дебил в бухгалтерии. И биологии. И еще много в чем. А бухгалтеры вполне могут быть дебилами в системах верстки. Это нормально.

git, с которым прекрасно взаимодействуют исходники для latex

Так и вижу, как 50-летняя бухгалтерша набирает таблицу (график??), а затем делает

git add -A
git commit -m 'Пересчитана зарплата для Иванова И.И.'

Вот уже сколько лет клятый опеноффис мешает развитию либреоффиса: принуждает ментейнеров дистрибутивов выкидывать либреоффис из реп, мешает его установке в виндоус и макос! Негодяи!

Что-то никто не упоминает Only Office.
Проект то весьма неплохой.

Да, полуось только на оборудовании и станках всяких старых еще работает. И офисный пакет там если и есть, то ibm lotus или опен офис древний.

Единственное разумное решение было бы с их стороны заявить о закрытии проекта и перенаправить на LibreOffice.

Либо, в свою очередь форкнуть LibreOffice.

А чем ОО хуже LO, и почему столько флейма к первому? Дело привычки ведь или там что-то фатально непоправимое?