LINUX.ORG.RU
Новости — Open Source  

Нашелся спонсор проекта портирования Linux на Xbox


0

0

Майкл Робертсон (Michael Robertson), генеральный директор компании Lindows, признался, что это он является анонимным жертвователем 200 тыс. $ в призовой фонд конкурса по переносу операционной системы Linux на видеоигровую консоль Microsoft Xbox.

>>> Статья на ZdNet.ru

anonymous

Проверено: green

 ← 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 →

1. А Вы не подскажите, какие конкретно продукты (от МС) требуют ntfs?

2. Про вкусности: многопоточность, пермишены.

4. Если не можете ответить - так и скажите "не знаю". Мне AdvServer нужен чтобы провдинутую версию MS SQL (который его требует) пробовать. А на просто win2k server насколько медленнее идут игрушки по сравнению с win2k prof?

5. К сожалению у меня другая ситуация - XP уже стоит, хочу поставить win2k (S/AS).

Спасибо. Сергей К.

anonymous
()

2 Саныч:

таки где там определение вектора?
методичка Онищика у меня тоже есть, ну и? определения вектора то там нет :)
В результате вы определили алгебру векторного пространства над полем...
где определение векторного пространства и элементов этого прострнаства?
Ну ладно, можете сделать кат-н-пейст с моего определения...

угу, сдыдно - сделал допущение на рассмотрение нерелятивиского случая.

о! сделайте плиз одолжение - я вот в теоритической физике не силен - дайте плиз интерпретацию физического смысла тензора/спинора описывающего спин.

По моему глубокому убеждению физика остается физикой, а какую теоритическую подложку под нее подвести задача теоретиков... вон раньше термодинамика очень хорошо описывалась теорией теплорода - и ничего, получали значимые результаты - дело не в теории, а в том, как ты можешь интерпретировать ее... короче физический смысл в студию, а там поговорим

в кооперативе я не спекулировал, а ездил по стране - ставил в школах компьютеры и помогал учителям учить детей информатике.

А чего там комментировать - не устаяла собственная сеть... как я понимаю, там в корповой сети сидит куча народу и далеко не все машины централизованно управляются - особливо рабочие станции... поставил себе человек к примеру SharePoint Team Services на рабочую станцию - типа минипортал сделать - а внутри оно MSDE - вот и словил вирус, а далее дело только за тем, что он своим траффиком может забить все каналы. Ушел человек в отпуск, а машину не выключил - и пусть бегает ITG ищет его машину по всему офису... мне только одно не понятно - как он попал внутрь сети... я так думаю, что какой-то урод влез удаленно в сеть через VPN уже имея зараженную машину - а дальше дело техники найти жертву

Таки какие проблемы с шейпингом? я уже про усе рассказал - как приоритеты раздавать и т.п.. Написать скриптик, который в случае превышения некоего объема трафика будет его закрывать определенным пользователям проблем нет...

2 Vlad:

NDA это святое
а какой же из сайтов 10000 выдержит? это тоже под НДА?

ну ок... ты у нас программист... давай рассказывай как прочитать 10 секторов с 0-го диска...
вызываем CreateFile (...) передав ему в lpFileName \\.\PHYSICALDRIVE0
получили хендл для использования в DeviceIOControl... чего делаем дальше?
диск с партишеном - NTFS

флоп отформатить в НТФС нельзя, т.к. структуры служебные НТФСа больше размера флопа... хорош бредить

НТФС _не_может_ давать защиты от украденного диска, если на диске будет лежать ключ для расшифровки. Поэтому народ учат как сделать так, чтобы зашифрованные файлы нельзя было прочесть в случае украдения машины.

Расскажите как обеспечить защиту файлов в линуксе... вот у меня нотебук, на нем куча секретных файлов... про ПГП знаю - не подходит, мне нужно прозрачно работать с любым файлом

Если нотебук украли, то на нем будет доменный пользователь - не локальный... там только в кеше будет кешед креденшиалс... я утилю которая может этот кеш вытащить не знаю, да и отключается кеширование (а пользователь может логиниться и через модем/ВПН в сеть)

про хеширование это я описался в торопях...

2 Ikonta:

еще раз - многопоточность ФС не имеет никакого отношения к производительности общей/частной, ни к пропускной способности, ни к многозадачности, ни к многопоточности с точки зрения многотредовости. Вы уж прочтите ЧТО сие значит, потом будите вопросы задавать

Угу... готов проверять - готов даже предоставить 1000 документов

Еще раз - Админ не Бог... если пользователю НАДО, он может запретить доступ к своему файлу и для админа и для системы (т.е. системных процессов - только с его СИДом будет доступ)

Идите обратно и читайте кто делает исследование и эвалюейшн продукта.

1. ну этого и следовало ожидать - данный дистр сакс. чего у нас рулез оф зе дей? под оракл сертифицировано?
2. я не решил - я этот паник видел :)

НТ4? энтерпрайз эдишн поддерживает из коробки 8 процессоров, утверждается, что вендоры могут делать и больше, но я таких живых систем не видел

2 Сергей К:
1. АД, Эксч... да многие
2. нах многопоточность и пермишены на рид-онли диске? мож я чего не понимаю, но ИМХО вы дурью занимаетесь
4. данный вопрос сие еще раз подтверждает. под сервером могут возникнуть проблемы связанные с "неподдержкой" ДиректХ и прочих гейм-ориентед АПИ под серверными версиями ОС. И уж конечно все будет тормозить если параллельно запустить SQL EE... интересно - какие-такие фичи вы хотите посмотреть в ЕЕ СКЛе, что ради него будете ставить В2КАС?
5. не будет работать - в НТФС для ХР небольшие изменения - В2К не запуститься с нее - там драйвер старый... или делать СД со сразу ембеддед СП3...

PTO ★
()

>определения вектора через мат. аппарат алгебр Ли мы так и не
>дождались... посему, господин много раз соврамши с вами весьма
>скушно разговаривать...
Про Ли Вам Vlad все объяснил. А Вы с определением эксплоита тянули еще с 9 ИМХО страницы.

>Угу, есть АПИ для работы с raw-партишнс, есть АПИ для
>заведения/изменения партишнс... fdisk работает не под ВинНТ, но
>DiskManager сие умеет делать... это не означает, что есть способ
>считать конкретный сектор с диска...
Ну-ну... Читайте постинг Vlad-а.

>Лог можно почистить, но о "чистке" останется запись :)
Вот, видите, опять получили по рукам от винды.

>Ну когда НТФС делалась ни о какой монополии речь не шла...
НТФС тут не при чем. Просто отказ от поддержки других ФС только помогает удерживать монопольное положение на рынке и возможен только благодаря монопольному положению.

>Забавно, что вы помянули MySQL в качестве _нормальной_ СУБД... для
>корпоративного применения она неприменима... денюшки на ней считать
>нельзя - опасно
Ага, я это от многих слышал. А чем опасно, объясните.

>Постгре, САПДБ - это для малого бизнеса... на последнем вообще
>только одно приложение работает :)
При чем тут одно приложение. :) Нормальная СУБД, с СКЛ-ем, берите и присобачивайте к своему проекту.

>Да и нету в сих продуктах даже намека на нормальный функционал
>современных серверов БД... ОЛАП как там работает? скокамерные кубы
>можно построить?
Да, с ОЛАПом там проблемы, насколько я знаю. Но он не всегда же нужен, правда.
Что еще в них не хватает?

>В общем остаются Оракл да ДБ/2, которые совсем-совсем не бесплатные
>и совсем-совсем закрытые :)
Угу.

>www.wcpe.org не держит стримминг сервера вообще :) там сноски на
>другие конторы... в т.ч., на контору, что стриммит их поток и в
>ВиндовзМедиа формате... интересно - сервер на чем там работает? Так
>с ценой решения-то что?
Значит так,
МП3 отдается www.ibiblio.org is running Apache/1.3.27 (Unix) DAV/1.0.3 mod_perl/1.27 mod_fastcgi/2.2.12 PHP/4.2.3 on Linux
ОГГ Ворбис отдается им же.
Реалаудио отдается play.rbn.com is running Apache/1.3.26 (Unix) mod_fastcgi/2.2.12
Виндовс медия отдается или им-же или medref1.c1n.com is running Apache/1.3.23 (Unix) (Red-Hat/Linux) mod_python/2.7.8 Python/1.5.2 mod_ssl/2.8.7 OpenSSL/0.9.6b DAV/1.0.3 PHP/4.1.2 mod_perl/1.26 mod_throttle/3.1.2 on Linux
КвикТайм отдается www.apple.com is running Apache/1.3.27 (Darwin) on MacOSX
И после этого Вы мне будуту рассказывать о виндовс как о незаменимой платформе для реализации стриминга?
:-)____)))))
ROFL!

>Руководителям не нужно просить - они могут приказать, установить
>сроки исполнения и критерии приемки работ. Я же тут смиренно
>попросил - вы бы табличку нарисовали, сразу бы все стало видно,
>глядишь бы и выяснилось, что НТФС полный ацтой, а Райзер или там
>экст4 :) рулез
Ну да, буду я рисовать табличку. А чего же Вы сами не нарисуете? Почему, когда Вас просят, Вы посылаете все нах, но в то же время требуете что-то от других.

>А почему неупорядоченный набор чисел не есть вектор...
Ну это совсем детский вопрос. Потому-что вектор (2;3) не есть вектор (3;2)

>12 45 32 456 - вектор?
Нет, это бред какой-то, а (12;45;32;456) - вектор.

>т.е. скриптик с рулями не напишите?
Нет. По причине, которой изложил в прошлом письме и будет изложена в конце этого.

>Короче. тот фикс, ссылку на который я привел борется именно с RPC-
>ДОСом о котором шла речь выше... после анализа народ выяснил, что
>мол упадает RPC-Locator. XP его имеет выключенным по-умолчанию,
>посему ей этот дос что слону припарки... что и происходило с моей
>машиной
Народ только выяснил, что винду срубает. А про РПЦ-Локатор это была Ваша мысль. Теперь оказывается, что она была неверна.

>Да, и вы уж определитесь что же происходит с ХР на самом деле после
>этой атаки:
....
>Гражданин del, на предыдущем допросе вы показали... об
>ответственности за дачу ложных показаний вы предупреждены?
Эти два утврждения не противоречат друг другу. В одном сказано, что винда нормально перезагрузится и будет работать, в другом сказано, что винда сразу после установки уязвима для атаки.

>Простой юзер может получить хеш если ОС стоит на ФАТе или если ему
>дать привелегию, о которой говорится в статье
Т.е. если стоит ФАТ, то можно прочитать хеш? Ни хрена себе секьюрность! Как фат влияет на системные политики?

>Угу, для администраторов серверов важно понимать что сей черный
>ящик делает. Я понимаю что делает В2К как сервер работающий, для
>меня он не является черным ящиком... Да даже если он черный ящик -
>достаточно для работы с ним полного детерминизма
И откуда Вы это знаете? Откуда уверенность в детерминизме? Из того, что удалось настроить так, что она месяц не падает вовсе не следует, что она не упадет на следующий день.

>Интересно... а как будет прямо задавать права на записи в реестре?
>Вот к примеру на файловой системе вы права как задаете? прямо в
>файловой системе или утиля дополнительная требуется никак к ФС не
Не знаю. Наверное, Вы правы, так удобнее...

>Что есть голая винда? а что есть голый линукс? ядро? или бум
Голая винда - это, по уму, ядро. На самом деле некорректно говорить прост "винда" в данном случае. Надо оговаривать версию (95, 98, НТ31, НТ40, 2000, ХР). Далее, некоторые "версии" винды имеют разные "подверсии" (Вин2К Адвенсед Сервер). Когда упоминается винда в этом контексте, то имеется ввиду дистрибутив. Также, если шел разговор о конкретном дистрибутиве, то при упоминании "просто" "винды", имеется в виду именно он. В данном случае я имел ввиду, что в поставку виндовс НТ 4.0 не входил Ваш НТНат.

>считать всю помойку под названием "дистрибутив"? мы сделали
В случае с Линуксом, все аналогично. Просто под линуксом подразумевается ядро, причем как правило, последнее стабильное. Для указания дистрибутива надо его упоминать (РедХат 8.0 - восьмой Редхат профессионал). Хотя иногда говорят "линукс", подразумевая или свой любимый дистрибутив или некий "общий" дистрибутив, благо все известные дистры имеют много общего. Если Вам не понятно о каком "линуксе" идет речь - не стесняйтесь, просите уточнения.

>свой "дистр" и продавали его своим заказчикам - они были
>счастливы...
А вот это не в какие рамки. Майкрософт была бы очень не рада это услышать. Поэтому ни о каком дистрибутиве в данном случае рачи идти не может.

>Пай-чек это бумажка с которой он идет в банк получать свою
>зарплату...
А как он его получает?

>О как... а чего же ваш босс не пользуется SSH для работы, по
>крайней мере для чтения почты?!
Внутри конторы? А зачем?

>Не, вы не спрашивали, вы говорили мол, что прочесть НТФС как два
>байта переслать - ну так расскажите же как... а то получается вы
>уверены что прочесть можно, но как не знаете... религией
>попахивает :)
Я этого не говорил. Вы что-то путаете.

>Ха-ха... напугали... вы мне только _ТАК_ и отвечаете... любой
>прямой вопрос и начали елозить как уж на сковородке... когда к
>стенке припру, тогда "тут вам не место для бесплатных
>консультаций"...
Неправда. Я всегда стараюсь наиболее полно отвечать на Ваши вопросы. Исключение составит (составил) ответ про ИПТайблес. (см выше)

>Ну конечно, два студента кул-хацкера пол-года нечто делали, что
>более-менее работало на 10 пользователях, когда решили запускать в
>продакшн с несколько другими кол-вами посетителей оно резко упало,
>а студенты испарились... конечно мы ламернулись - мало денег взяли
>с кастомера, он был гораздо больше заплатить - ибо рекламу он уже
>проплатил и ему было кровь из носу нужно иметь сервер ап-энд-
>раннинг к конкретному сроку...
Ну, связался он со студентами зря конечно. Если заказчик планировал столько посетителей в день. Только это не говорит о плохости линукса. Если бы он связался с другими студентами, они бы ему криво поставили виндовс. Так что заказчик сам виноват, не фига было экономить.

>Мля... для дураков еще раз объясняю... человек сидит на момеде -
>скорость у него низкая... более 3-4 кб. в секунду он принять не
>может физически... посему нет смысла ему их отправлять, да и
>спрашивать он их чаще хита раз в 2-3 секунды не может, более того -
>75% контента на странички у него хешируется (картинки и пр. лабуда
>статическая)... потом пользователю эту страничку принятую еще
>прочитать нужно, подумать куда ему еще кликнуть и т.д.
Ну и что? Я уже объяснил, что даже если уменьшить мои расчеты в три раза, то получается скорость в 10 (десять!!!) раз превышающую фаст езернет. Положим, провели от М9 сдвоенный АТМ - 310 Мбит (Это только одна треть от требуемого бэндвидта). Стоит он немерянно. Если заказчик обладает такими деньгами, то ему стоило бы поставить сан-фаер, какой-ньть. Дальше, оборудование, способное принять такой АТМ стоит еще немереннее. Поищите цены на Cisco Lightstream, на шасси и соответствующие модули. Модули нужны синглмодные.

>Угу... он ведь кеш - кеширует стоящий за ним Апач, который
>вымучивает динамический контент... зачем кешу в 500 мег в ОЗУ
>скидывать что-то на диск, когда весь контент на сайте был меньше по
>размеру? да и нах вообще класть динамический контент на винт :)
Что-то странное Вы говорите. Динамического контента мало, да и к тому-же он не ускоряется проксей, сталбыть апачи не разгрузили. Статический контент для апача не проблема. Он в этом плане ИИС опережает на той-же машине, да и если бы была проблема, включили бы ТУКС, так чем ИСА-то помогла? Может ее поставили, когда весь народ схлынул? :)

>Можно урлик сайтика с 2млн. посетителей в день вами настроенный?
Не буду говорить. Соглашение о неразглашении :) Тем более зная Вашу привычку влезать в личностные перепалки...

>Для того чтобы МП3 не съел всю полосу на веб-сайте, достаточно
>настроек самого веб-сайта... не нужно зажимать тут полосу... да и
>потом - если нет никакого другого трафика - чем помешает быстрая
>отдача МП3 посетителю... другое дело если трафик есть... но тут и
>относительного шейпера хватает
Мда, я же говорил, что если отдавать МП3 быстро, то все ломануться качать, таким образом хозяин сервера попадает на деньги. Если МП3 будет отдаваться медленно, то качать особо не будут. А в ИСЕ, по ходу, абсолютного шейпера нет, вот Вы и пытаетесь отмазаться. Как Вы там сказали... "Как уж на сковородке" Во-во, это точно про Вас.

>======
>>ну расскажите же вашу версию как работал самый известный червь
>>RTMа,
>>как работали еще пара самых популярных червей недавних? чего там
>>компилировалось и чего отсылалось на машину жертвы.
>А хрен его знает. Я в эксплоитах не силен. Рассказал Вам только
>основной механизм. Который Вы _должны_ были знать.
>del (*) (2003-01-21 22:05:57.078)
>======
Вот именно, я сразу рассказал Вам то, что Вы описали в пункте А, а Вы сказали
======
ну у меня хоть какое представление об эксплоитах... судя по вашим словам вы в них вообще не сильны...
======
Ага, ага, с 8-й страницы просил привести определение, так Вы сначала отбрехивались, потом привели выдержку из какой-то статьи об эксплоитах для чайников на английском, а потом, на 12 странице, наконец, разрешились определением, которое совпадает с моим.
И кто тут господин соврамши?

>Интересно - какая игрушка к примеру сильно тормозить начинает от
>высокой фрагментации диска? может эксперимент проведем?
Unreal 2: The Awakening. Только недавно скачал. Мне не понравилось, кстати, совершенно.

>Вы не понимаете - сертифицированная железка, сертифицированный
>дистрибутив, Оракл, который живет только с этим... как я могу
>поменять ядро - там патчи специальные, ядро с поддержкой большой
>памяти... просто так не соберешь... да и не просто не соберешь...
Ага, вот видно профессионала в линуксе! Патчи у него специальные и ядро с поддержкой большой памяти, которое так просто не соберешь. А ребята из редхата просто какие-то колдуны и волшебники, и как они что собирают никому не ведомо и таинство то страшное.
:)))))
Все что делает редхат, можно повторить в домашних условиях, в этом сила GPL.

>РХ присылало чего-то, но сие что мертвому припарки... мы не только
>память и камень меняли - мы сервер аналогичный другой ставили...
А надо было взять принципиально другую железку. Попробовали бы поставить на комп, собранный своими руками... Попробовали бы просто пересобрать ядро из сырцов, которые редхат дал.

>Вот как раз с паникой в Оракле народ научился бороться... хоть и
>закрытый продукт :)
Так они с паникой научились бороться или нет? Ваша проблема решена или нет?

А в логах что было? В логах кернела и оракла.

>как узнать на чем работает сайт? http://www.netcraft.com/oldwhats?
>host=www.wcpe.org
Да, что-то я стормозил с этим... Потом уже понял.

del ☆
()

2 Саныч в догонку...

каждое состояние чатсицы в квантовой механике определяется набоаром характеристик - квантовых чисел, для эитх числе существует "физичечкая" интерпретация, например, спин - собственный момент частицы. Однако, мы занем всегда только проекцию спина на одну из осей и абсолютную величину (длину). Поэтому, некоторые не говорят о спине как о вектори не проводят аналогии с классическим собственным моентом вращения, а просто говорят о состоянии характерезуемом следубщими характирисиками

вообще говоря спин не является вектором в классическом ссмыслое этого слова, но некторое его характериситки можно описывать именно через свойства вектора....

и эта вы там про тензоры и спиноры прочли статейку?

PTO ★
()
Ответ на: комментарий от PTO

2PTO
По поводу "Oracle паник"и сертифицированного железа. Нет в Оракле "паник", есть ORA-600, на металинке можно найти (если Оракл куплен не у лоточников). А по поводу Linux Kernel ("с поддержкой большой памяти, патчами") - а кто мешает самому собрать, или религия не позволяет? :-). Нет, скорее ответственность (точнее отсутствие оной) за сделанную работу, конечно, можно на редхат или оракл наехать - мол, сделали фигню и сертифицировали, а я не при делах.
З.Ы. Кстати, о брендах (ака Компак): был кернел паник, ядро 2.2.18 (с поддержкой "большой памяти", не Редхат :-)), пришлось 1-й процессор менять, и биос переписывать после ~120 дней аптайма.
З.З.Ы. Для системы 24x7x365 кластера используют, да, Вы наверное, в курсе.
З.З.З.Ы. А админов таких увольнять надо, ибо руки кривы :-)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от PTO

2 PTO

>Угу... готов проверять - готов даже предоставить 1000 документов

По крайней мере половину документов предоставляю я, тогда тестирование может претендовать на объективность.

>Еще раз - Админ не Бог... если пользователю НАДО, он может запретить доступ к своему файлу и для админа и для системы (т.е. системных процессов - только с его СИДом будет доступ)

А за ошибки по вине пользователя кого будут ... ? Правильно, админа.

Про запрет доступа системных процессов - не рассказывайте сказки, или указывайте систему.

>1. ну этого и следовало ожидать - данный дистр сакс. чего у нас рулез оф зе дей? под оракл сертифицировано?

То что я не люблю RH никоим образом не означает, что он сакс.

>2. я не решил - я этот паник видел :)

Продесонстрируешь?.. А то я как-то _очень_ редко встречаю такое явление как kernel panic.

>НТ4? энтерпрайз эдишн поддерживает из коробки 8 процессоров,

Хочешь сказать запускается?.. Или работает с нормальной загрузкой?

>утверждается, что вендоры могут делать и больше, но я таких живых систем не видел

Лично я ВИДЕЛ как пытались запустить НТ4 на 4-х процессорной системе с средней загрузкой всех процессоров 80%. И как оно работало...

Так что вы в очередной раз показали насколько далеки от практики.

>Вашему нищему приятелю могу подарить штук 50 хороших дискет

Это еще одно подтверждение вашего отрыва от реальности.

Вопрос: как вы будете поступать в ситуации когда _незамедлительно_ нужно записать информацию на дискеты, времени для приобретения новых дискет НЕТ?

Относительно подарить 50 штук хороших дискет: где вы видели в настоящее время хорошие дискеты? Качество выпускаемых дискет ниже некуда. Надежность и срок службы - тоже.

И простенький вопрос про эффективность штатных средств форматирования дискет:

Почему при форматировании дискетки в вынь2к выводится сообщение N-килобайт поврежденных секторов и система с этим ничего не может сделать (а были случае когда вынь2к вис намертво), а в Linux'е эта дискета форматируется нормально, и обычно поврежденные сектора просто исчезают?

Ikonta_521 ★
() 

   ну  ок...  ты  у нас программист... давай рассказывай как прочитать 10
   секторов с 0-го диска...
   вызываем CreateFile (...) передав ему в lpFileName \\.\PHYSICALDRIVE0
   получили  хендл  для  использования  в  DeviceIOControl... чего делаем
   дальше?
Уж удволетоврю любопытство уборщицы. Дальше зовем ReadFile (surprise! surprise!).
Наример цитата из http://www.microsoft.com/msj/0398/driver.htm
   [indent.gif]  The  need  for  access  to  the MBR should be obvious if
   you're  writing  utility  applications.  For example, a virus-scanning
   program  may  want to check the MBR for boot record viruses, or a disk
   utility  application  may  need to verify the integrity of the MBR and
   the  disk partition information it contains. As you'll see, doing this
   in a manner that is compatible across all types of disk drives in Win-
   dows NT is made easy by this well-defined interface.
   [indent.gif]  First,  the  driver  that  represents the first physical
   drive  needs to be opened. This is done by referencing its name by the
   generic symbolic link that's been created:


 hDriver = CreateFile("\\\\.\\physicaldrive0",
            GENERIC_READ | GENERIC_WRITE,
         FILE_SHARE_READ | FILE_SHARE_WRITE,
            0,
            OPEN_EXISTING,
            0,
            0);

   After the file handle to the driver is obtained, you just need to call
   ReadFile, reading 512 bytes from the first offset, since the file han-
   dle's position defaults to offset zero:


 ReadFile(hDriver, &data, 512,
          &dwBytesRead, NULL);
В общем, от уборщицы я другого и не ожидал..
   Расскажите  как  обеспечить  защиту  файлов  в  линуксе...  вот у меня
   нотебук,  на  нем куча секретных файлов... про ПГП знаю - не подходит,
   мне нужно прозрачно работать с любым файлом
Делаешь шифрованный раздел в файле. Когда надо поработать с файлами (либо
при загрузке ОС) ты его монтируешь (тебя спрашивают пароль). Работаешь с
файлами совершенно прозранчно, потом раздел демонтируешь - и все файлы
становятся недоступными.
   Если  нотебук  украли,  то  на  нем  будет  доменный пользователь - не
   локальный...  там  только  в  кеше  будет кешед креденшиалс... я утилю
   которая  может этот кеш вытащить не знаю, да и отключается кеширование
   (а пользователь может логиниться и через модем/ВПН в сеть)
Да ты практически ничего не знаешь, так что не удивительно.
То есть когда юзер отсоединиться от домена, он не сможет работать с файлом.
Здорово.
-Vlad

anonymous
()

1. А они действительно *требуют*, или она им желательна? А еще я спрашивал, какие приложения МС используют многопоточность ФС.

2. Если столкнетесь с ПО которое требует многопоточность ФС и которому не нужно писать на диск - выхода другого не будет.

4. Про проблемы DirectX Вы говорите основываясь на опыте, или просто перестраховываясь? А если я играю в игры, и к SQL коннектов нет, он разве все равно будет тормозить? И конечно я всегда смогу его остановить.

5. Хорошо, данные условия будут предоставлены. Можно ли будет поставить их?

Спасибо. Сергей К.

anonymous
()

2 del:

не Vlad сломался на даче определения свободного вектора... немного не дотянул... а про Алгебру Ли это тут Саныч выступал как выяснилось - сам признался :)
только вот и от него определения вектора мы так и не услышали

Ну-ну, читайте ответ Vlad-у
DiskManager шлет конкретный IOCTL_DISK_SET_DRIVE_LAYOUT_EX в DeviceIoControl, как прочесть конкретный сектор я не знаю... расскажите... желательно с примерчиком, который на самом деле работает...

Дык расскажите какую ФС нужно в Вин поддерживать?!

Опасно про МуСКЛ... ну в ней нет триггеров, нормальных хранимых процедур... но самое веселое что народ в одном билде взял и поменял правило округления с типа "по-бухгалтерски" на "по-математически"... тут уже как-то народ про сие плакался

Дык БД нужна не как сама по себе, а как платформа для какого-то приложения... не для проекта, а для работы чего-то готового, что можно пойти и тут же купить

ОЛАП конечно не нужен для конторы Вася Пупкин и Ко... но без функций бизнес-аналитики весьма и весьма сложно понять что происходит с большой конторой... нету еще нормальной репликации, поддержки кластеров, датаварехауса...

Идем на www.wcpe.org, смотрим кто там играет винмедиа поток... тот сайтик, что вы привели отдает "плейлист" - т.е. это просто текст:

<ASX version="3.0">
<ENTRY>
<ref href="mms://mg0.c1n.com/wcpe_live2"/>
</ENTRY>
</ASX>

угадайте с какого сервера идет стрим и на какой платформе он работает...

Ну да ладно, для вас и МП3 стримминг :)

А я первым попросил табличку нарисовать...

дык (12;45;32;456) есть _неупорядоченный_набор_чисел :)

дык после данного фикса, который правит RPC-Locator те машинки, что срубались более не срубаются...

дык на ФАТе никто секьюрность и не обещал... она АСЛей не поддерживает... там правда сложность с чтением файла будет - он эксклюзивно системой открыт и заблокирован

Уверен в детерминизме, т.к. знаю передаточную функцию данного черного ящика

Ну дык в поставку разных линуксовых дистров тоже не все что можно придумать входит, а в 96 году и подавно не входило... А МСу какая разница - мы скотчем к корбке тот свой СД приклеивали... техсуппорта по нему никто у МСа не просил - мы кастомерам счастие делали

Кто ваш босс как получает пай-чек? я думаю HR сообщает в Accounting какую сумму ему распечатать на чеке. В каком-нибудь QuickBooks он и печатается... вы имеете доступ к записям о сотрудникам в машинах HR? а к бухгалтерским операциям? можете посмотреть кому сколько платит ваша контора?

О как! а как же эшелонированная оборона - 80% атак происходит изнутри предприятий...

Ваши расчеты нужно уменьшать не в три раза, а в тридцать раз, а то и во все 100 раз. СМотрите матч идет грубо говоря 2 часа (с перерывом + народ заранее приходит и не сразу уходит)... за это время нужно обслужить 10000 посетителей, каждый делает порядка 100-150 хитов (графика сразу закешируется - будет обновляться только текст) - ну пусть 500 хитов... считайте сколько хитов нужно в секунду отработать...

Апачи разгрузили по динамик контенту - поскольку практически все требуют одну и ту же страницу с обновлениями информации о матче - ее можно закешировать и обновлять один раз в несколько секунд... другая динамическая информация (о командах, игроках и т.п.) хоть и генерится на лету из базы данных тем не менее практически статичная информация - ее сам Бог велел кешировать.
ИСА был установлен после первого матча Российской сборной, когда до следующего оставалось очень мало времени для делания чего-либо с приложением на апаче и т.п. Система работала через 45 минут после принятия решения что делаем именно вот-так.

Еще раз - настройка сколько полосы сможет съест отдача МП3 (или любого другого контента) есть прямо в ИИС Сервере

Дык мы там разговаривали про WM_TIMER эксплоит, который работает совсем не так, вернее немного не так

Странно - у меня племянник играет в эту игрушку с СДРОМа и никаких тормозов не наблюдает...

Так... идем на www.redhat.com и там читаем что есть Advanced Server... там за любой чих - снятие с техподдержки

Ну расскажите же как мне собрать своими руками 4х процессорный комп... - какую мать поставить, какие видео...

Нет, с кернел паникой не научились бороться... поставили туда оффтопик и на него водрузили Оракл - заказчик работает с системой в продакшн

anonymous (*) (2003-02-05 22:26:52.366): угу, нету паник, есть коре дампед... усе было лицензионное.

Угу, я хочу отвечать за то, что сделал я, а не 1000 красноглазиков с РедХатом во главе - посему в случае чего - звоните в техсуппорт Оракла (30% от цены лицензии) или РедХата (скока Адв. Сервер стоит знаете?). Любой "чих" типа "руками собрать" означает автоматическое снятие с суппорта у Оракла и РедХата...

А кто вам сказал, что там была система 24*7*365?

2 Ikonta:

ну представляйте...

Нет, все вопросы взаимоотношений между админом и пользователями регулируются должностными инструкциями... если пользователь хочет файл, который не нужно бекапировать, то это разрешается путем предусмотренным в руководящих документах.

Поставьте файлу deny для Local System и наблюдайте как система обломается с этим файлом.

НУ и чего такое было с 4х процессорным сервером на НТ4? что не так? У нас довольно долго под ним Эксч5.5 жил с кучей народа, да и сервер БД работал без каких либо проблем...
О - вы лучше расскажите как Оракл работает на 4х процессорном сервере под Лялихом... вот умора...
в 2.2 переписали кучу ядреного кода - типа делали "реентерабельность", а read & write забыли сделать реентерабельными - в результате 3 процессора ждут когда 4й закончит что-либо писать/читать...

Если у вас В2К виснет при форматировании флопа - это однозначно кривое железо.

PTO ★
()

>Уверен в детерминизме, т.к. знаю передаточную функцию данного черного ящика

Так смело?.. А вы знаете _все_ возможные состояния данного черного ящика? Без знания _всех_ состояний нельзя _полностью_ знать передаточную функцию.

>ну представляйте...

Доберусь до мелкомягкого охфиса, попробую подобрать...

>Нет, все вопросы взаимоотношений между админом и пользователями регулируются должностными инструкциями...

Не всегда.

>если пользователь хочет файл, который не нужно бекапировать, то это разрешается путем предусмотренным в руководящих документах.

А если соответствующий руководящий документ отсутствует или в нем это четко не прописано?

>Поставьте файлу deny для Local System и наблюдайте как система обломается с этим файлом.

Какая система?

>НУ и чего такое было с 4х процессорным сервером на НТ4? что не так?

Дык в синхронизации работы процессоров проблема. Ну не умеет система равномерно загрузить _все_ процессоры даже в данном случае.

>У нас довольно долго под ним Эксч5.5 жил с кучей народа, да и сервер БД работал без каких либо проблем...

А теперь укажите среднюю (и пиковую) нагрузку на _каждый_ процессор.

>О - вы лучше расскажите как Оракл работает на 4х процессорном сервере под Лялихом... вот умора...

Не знаю, не пробовал. А у вас, вероятно, большой опыт эксплуатации Linux-систем Enterprise класса?

>в 2.2 переписали кучу ядреного кода - типа делали "реентерабельность", а read & write забыли сделать реентерабельными - в результате 3 процессора ждут когда 4й закончит что-либо писать/читать...

Самому исправить код (и выслать патч производителям) религия не позволяет? Или знаний/навыков не хватает?

>Если у вас В2К виснет при форматировании флопа - это однозначно кривое железо.

Странное у виндузятников мировоззрение: когда на одном и том же железе винда работает нормально, а Linux падает - глючной Linux; а когда на одном и том же железе винда падает, а Linux работает нормально - глючное железо. Запомни, на этом сайте НОРМАЛЬНЫМ считает железо на котором Linux работает без проблем (независимо от того как на нем работает выньдовоз).

И вы забыли просветить меня, почему при форматировании дискеты штатными средствами вынь2к бэдблоки никуда не деваются, а при форматировании той же дискеты в Linux'е - с определенной верояностью исчезают?

Ikonta_521 ★
()

2 Vlad:

вот спасибо! клевая штука... надо будет утиль написать чтоб любой файл вытаскивала... за инфу спасибо

когда юзер отсоединяется от домена у него есть кешед креденшиалс... (сие можно запретить в принципе)... посему он может логинится без сети вообще. Утилиты, которая может считать хеш и брутфорснуть его я не знаю, да и по той информации, что у меня сейчас есть брутфорсить его бесполезно, это не NTLM и даже не NTLM2 хеши.
Тем не менее настоятельно рекомендуется удалить из системы сертификат и хранить его отдельно - на смартакарте, дискете или просто сделать его экспорт в файл под доп. паролем. т.е. нужно будет сначала проимпортировать сертификат, а потом уже работать с файлами. Поскольку сие гемморно, то я вставил в ноут ридер для смарткарт, на нем хранятся все мои сертификаты (для EFS и для почты и всего остального), при этом я еще и получил возможность логонится в систему не набирая комбинацию из трех пальцев и пароль - всунул карту - вбил пин-код и система впустила в себя. Очень удобно и не страшно если ноут своруют

2 Ikonta: вон как теперь выясняется - не все внутренности черного ящика знаю :)

давайте - шлите файлы, бум тестировать

Если в документе что-либо не прописано, значит документ не полон.
Мне как-то кинули типа инструкцию для МСовских сотрудников чего они могут, а чего нет с их компами... забавное чтиво на 35 страницах

Система? Вин2К, ХР... на чем могу проверить

если при работе не все процессоры загружены равномерно это не значит, что система плохо распараллеливает... если бы на 1ом было 99% загрузки, а на 3х 0%, то это плохо... а если на 2х 80%, на других 2х 60% это нормально вполне... по нашим нормам нормальная загрузка процессоров более 70% серьезная причина делать апгрейд железа. В пике я не видел загрузки более 85% на каждом из процессоров

большой опыт - да нет, я бы так не сказал - пока народ боится в энтерпрайз ставить линукс в майнстриме - только конторы-экспериментаторы, которые могут себе позволить такие исследования... да и потом мы пытались сделать несколько пилотных реализаций... больше пока не пытаемся... :)
Вроде РедХат должен по-весне новую версию своего АдСервера выпустить - посмотрим на него снова

Ну здорово - все гуру ядреные не смогли сие сделать, посему должен я этим заниматься - изучить 1.5 млн. строк в ядре, еще чуть чуть в глибц... может ну его нах?! я не в бизнесе разработок ОС... я в бизнесе разработок готовых решений энтерпрайз класса... посему это дело вендора сделать нормальное реентерабельное ядро и обеспечить гладкую работу Оракла или еще чего на нем.

Ну ок. при встрече покажете мне железку, которая вешает Вин2К при форматировании дискеты... прогоним аппаратные тесты.

PTO ★
()
Ответ на: комментарий от PTO

2 PTO

>вон как теперь выясняется - не все внутренности черного ящика знаю :)

А вы хотите сказать, что знаете _все_ практически возможные состояния черного ящика вынь2к?

>давайте - шлите файлы, бум тестировать

Доберусь, создам несколько файлов с трудновоспроизводимыми МС-специфичными фичами форматирования и вышлю. Надо только охфис подходящий (ХРеновый то есть) найти.

>Если в документе что-либо не прописано, значит документ не полон.

Вы настолько оторваны от жизни? Вы видели кто зачастую пишет нормативные документы?..

>Мне как-то кинули типа инструкцию для МСовских сотрудников чего они могут, а чего нет с их компами... забавное чтиво на 35 страницах

И что же такого интересного там пишут?

>Система? Вин2К, ХР... на чем могу проверить

Задавая вопрос про эффективность работы на 4-х процессорной конфигурации я явно указывал НТ4.

>Ну здорово - все гуру ядреные не смогли сие сделать, посему должен я этим заниматься - изучить 1.5 млн. строк в ядре, еще чуть чуть в глибц...

Ну зачем же изучать _все_ ядро? В конкретной задаче достаточно рассмотреть относительно небольшой кусок ядра.

>Ну ок. при встрече покажете мне железку, которая вешает Вин2К при форматировании дискеты... прогоним аппаратные тесты.

Увы, в настоящий момент это невозможно.

И в очередной раз я повторяю вопрос про форматирование дискет штатными средствами ОС.

Ikonta_521 ★
()

2 Сергей К:
сорри, не заметил сразу вашего поста

1. ни АД, ни Эксч2К вы не поставите без партиции с НТФС, EFS так же требует НТФС - ей необходимо сохранять хеши в другом стриме
потоки использует к примеру Services for Macintosh - для хранения resource forks в другом потоке файла, даже explorer может иногда хранить тумбнейлы картинок в отдельном стриме файла с картинкой

2. х3, я такого ПО не видел. Пример можно? Как сие на линуксе делается?

4. где-то слышал, что ДиректХ не поддерживается на серверных версиях... хотя вроде 9ка ставится на В2КС... тормозить будет больше из-за другой стратегии работы шедулера задач... в версиях для рабочих станций он отдает больше приоритета задачам которые видны на экране, в серверных версиях другие настройки и больший приоритет имеют серверные процессы (ФиП, Веб и т.п.), нежели отрисовка экрана для пользователя... ну и конечно все ненужные для игр сервисы нужно будет задизейблить :)

5. после того как поставите Вин2К вам еще необходимо будет зайти в нее и переписать файлы NTLDR и NtDetect.com с дистрибутива ВинХР... иначе она не сможет загрузится, т.к. инсталлятор Вин2К перепишет старый вариант загрузчика, который про ВинХР ничего не знает

2 Ikonta: в догонку - форматирование дискеты вообще не детерминированный процесс :)

PTO ★
()

2 Ikonta:

угу, я более-менее представляю себе внутреннее устройство НТ, ее архитектуру, взаимодействие блоков/подсистем и т.п.

про системы это я писал в какой системе можно запретить доступ к файлу/объекту для Local System... про 4х процессорный сервер - у нас был такой в свое время на НТ4 и не один... сегодня уже не осталось окромя одного БДшного на котором СКЛ 6.5 2 года аптайма показывает :)
но в нем тока 2 процессора и загрузка не зашкаливает

ну так давайте - напишите патчик, который делает функции read() и write() преемптивными - большое дело сделаете для дела ОпенСорса...

Я дискету форматировал последний раз года полтора назад если честно, если на дискетке были бед-блоки я сразу же ломал ее об коленку.

Для таскания документов предпочитаю USB-ключ - дешево и сердито и много больше, чем на дискету данных влезает. да и скорость обмена сильно больше

PTO ★
()

2PTO

>По моему глубокому убеждению физика остается физикой, а какую теоритическую подложку под нее подвести задача теоретиков... вон раньше термодинамика очень хорошо описывалась теорией теплорода - и ничего, получали значимые результаты - дело не в теории, а в том, как ты можешь интерпретировать ее... короче физический смысл в студию, а там поговорим

Про теплород читаем у Ломоносова. Этот вопрос был решен им в общем

виде. Ламо Вы мое педальное.

Эта теория была глубоко порочной, как и теория эфира, в свое время.

>в кооперативе я не спекулировал, а ездил по стране - ставил в школах компьютеры и помогал учителям учить детей информатике.

Чему учили? Виндовз поди, на пиратских копиях, сие имхо есть

первородный грех. Уж лучше бы сидели они на своих ДВК под RT11SJ

и проги учились писать на DECUS C, глядишь и научились бы полезным

вещам.

>А чего там комментировать - не устаяла собственная сеть... как я понимаю, там в корповой сети сидит куча народу и далеко не все машины централизованно управляются - особливо рабочие станции... поставил себе человек к примеру SharePoint Team Services на рабочую станцию - типа минипортал сделать - а внутри оно MSDE - вот и словил вирус, а далее дело только за тем, что он своим траффиком может забить все каналы. Ушел человек в отпуск, а машину не выключил - и пусть бегает ITG ищет его машину по всему офису... мне только одно не понятно - как он попал внутрь сети... я так думаю, что какой-то урод влез удаленно в сеть через VPN уже имея зараженную машину - а дальше дело техники найти жертву

Не надо гнать. Лучше объясните, почему такое количество админов не

поставило патч на MS SQL, что и привело к эпидемии. В статье про это

есть.

>Таки какие проблемы с шейпингом? я уже про усе рассказал - как приоритеты раздавать и т.п.. Написать скриптик, который в случае превышения некоего объема трафика будет его закрывать определенным пользователям проблем нет...

Проблем таки - зажать полосу на 64 кб/сек, для определенной сети

класса С, когда основной канал - 4 Мб/сек загружен на 0.1 %.

anonymous
()

2 РТО

>2 Саныч в догонку...

каждое состояние чатсицы в квантовой механике определяется набоаром характеристик - квантовых чисел, для эитх числе существует "физичечкая" интерпретация, например, спин - собственный момент частицы. Однако, мы занем всегда только проекцию спина на одну из осей и абсолютную величину (длину). Поэтому, некоторые не говорят о спине как о вектори не проводят аналогии с классическим собственным моентом вращения, а просто говорят о состоянии характерезуемом следубщими характирисиками

вообще говоря спин не является вектором в классическом ссмыслое этого слова, но некторое его характериситки можно описывать именно через свойства вектора....

и эта вы там про тензоры и спиноры прочли статейку?

Да похоже, похоже слоборазвитый мозг 12 летней девочки,

не в силах преодолеть некоторый уровень абстракции.

А дайте пожалуйста, "физичечкая" интерпретацию таких "характериситки"

как например "странность" и "аромат".

Саныч

Зы Пост про Ломоносова был мой.

anonymous
()

2РТО

>Для таскания документов предпочитаю USB-ключ - дешево и сердито и много больше, чем на дискету данных влезает. да и скорость обмена сильно больше

Ага, у меня тоже есть ключ, только почему-то демонтировать его

удается с 3-5 раза, весь лог засран сообщениями типа:

Получено уведомление ARRIVAL интерфейса устройства для устройства:

\\?\USBSTOR#Disk&Ven_Easy&Prod_Disk&Rev_1.11

#6&228c726&0#{53f56307-b6bf-11d0-94f2-00a0c91efb8b}

Саныч

anonymous
()

2 anonymous (*) (2003-02-06 15:19:01.077) видимо Саныч:

ну до Ломоносова данный аппарат весьма успешно использовался для расчетов?!

Какие винды в конце 80х?! ДВК и БК-0010 ставились + методички писались... С для БК нормального так и не появилось - посему Бейсик/Фокал + Ассемблер для особо одаренных.

Вы думаете в МСе куча админов? сие не так - на весь российский сабсидиари их трое, а это Офис в Москве (челове 150 пользователей) + Офисы в нескольких городах России + офис в Киеве + офис в Казахстане + еще куча всего... и на этих ребятах еще весит все связанное с закупками железа, инсталлением тачек, управлением телефонной станцией, починкой сломавшихся ксероксов... посему они админят только сервера.
Если бы внутри МСа стоял только один СКЛСервер или МСДЕ, то можно было бы говорить - ламье... а если их тысячи - тестовые тачки, рабочие машины пользователей, на которых может стоять SPTS & MSDE?
Я согласен с Риком Девенути - достаточно было внутрь пролететь одной зараженной машине, чтобы позаражать все непропатченные машины и далее их траффик засрал бы все внутренние коммуникации...

про шейпинг - вот прямо так из коробки нельзя сделать... дописать свой шейпер я думаю возможно... но меня смущает такой подход... если кто-то в данной сети С качает порнуху, то может зарезать его траффик вообще, но дать возможность другим пользователям нормально работать? Задача как я понимаю стоит урезать кол-во денег, которые платятся в месяц... т.е. не полосу, а суммарный траффик?

PTO ★
()

2 Саныч: ну угадал :)

1. вектор определять бум?
2. через алгебры Ли?
3. вы таки с тензорами/спинорами разобрались?
4. когда чего используют для описания спина элементарных частиц?
5. физический смысл тензора/спинора описывающего спин приведете?

а у меня его (USB-Drive)и демонтировать не нужно - лампочка погасла - вытащил и в логе ничего нет... что делаю не так?

PTO ★
()

что-то мы давно за фотокамеры не спорили... ау, Ikonta - так как там - где заявление никона, что они гарантируют, что в любую их камеру выпущенную через 20 лет со сменной оптикой я смогу прицепить объектив купленный сегодня?

PTO ★
()

Если reboot сервера - ЧП, то, в принципе, все Windows Updates - это ЧП... это я даю подсказку тем кто не может найти достаточно весомую причину для того чтоб сделать ребут серверу...

Kind ★
()

2РТО

>ну до Ломоносова данный аппарат весьма успешно использовался для расчетов?!

Для каких расчетов ? Подробнее плиз.

А чего тогда нарад парился насчет второго начала термодинамики?

И нахера тогда нужны были работы Гиббса по статис. терм ?

Считали бы с использованием теплорода и дело с концом.

>Какие винды в конце 80х?! ДВК и БК-0010 ставились + методички писались... С для БК нормального так и не появилось - посему Бейсик/Фокал + Ассемблер для особо одаренных.

RT11 или РАФОС воровали небось ? А как же Ваша религия насчет лицен.

ПО ?

Или Вы как Б. Ельцин, который как оказалось, всю жизнь был

истино верующим христианином, что ничуть не мешало ему быть

первым секретарем обкома КПСС.

И нафига был нужен васик,

когда под ДВК был DECUS C ?

>Вы думаете в МСе куча админов? сие не так - на весь российский сабсидиари их трое, а это Офис в Москве (челове 150 пользователей) + Офисы в нескольких городах России + офис в Киеве + офис в Казахстане + еще куча всего... и на этих ребятах еще весит все связанное с закупками железа, инсталлением тачек, управлением телефонной станцией, починкой сломавшихся ксероксов... посему они админят только сервера. Если бы внутри МСа стоял только один СКЛСервер или МСДЕ, то можно было бы говорить - ламье... а если их тысячи - тестовые тачки, рабочие машины пользователей, на которых может стоять SPTS & MSDE? Я согласен с Риком Девенути - достаточно было внутрь пролететь одной зараженной машине, чтобы позаражать все непропатченные машины и далее их траффик засрал бы все внутренние коммуникации...

Речь в статье шла не про Россию. Посмотрите хотя бы на фамилии.

Вопрос в том почему многие админы во всем мире не стали патчить скл,

что и привело к такому масштабу эпидемии ?

>про шейпинг - вот прямо так из коробки нельзя сделать... дописать свой шейпер я думаю возможно... но меня смущает такой подход... если кто-то в данной сети С качает порнуху, то может зарезать его траффик вообще, но дать возможность другим пользователям нормально работать? Задача как я понимаю стоит урезать кол-во денег, которые платятся в месяц... т.е. не полосу, а суммарный траффик?

В данной сети С - Вы не админ. Вы например админ крупного

бизнес-центра, который является владельцем опт. канала до М9 и

предоставляет

доступ в инет конторам которые у Вас арендуют офисы.

И Вы не знаете кто с какого ип что

качает в данной С сети. Суммарную норму трафика за месяц контора может

забрать за 1 час.

Саныч

anonymous
()
Ответ на: комментарий от PTO

> если на дискетке были бед-блоки я сразу же ломал ее об коленку.

Для особо одаренных еще раз повторяю: не всегда такая возможность присутствует.

>так как там - где заявление никона, что они гарантируют, что в любую их камеру выпущенную через 20 лет со сменной оптикой я смогу прицепить объектив купленный сегодня?

О перспективах таких заявлений мне не известно. А о том, что любой современный объектив можно поставить на камеру выпущенную 20 лет назад - без проблем. Покупай объектив - покажу.

Ikonta_521 ★
()

2РТО

>2 Саныч: ну угадал :)

1. вектор определять бум? 2. через алгебры Ли? 3. вы таки с тензорами/спинорами разобрались? 4. когда чего используют для описания спина элементарных частиц? 5. физический смысл тензора/спинора описывающего спин приведете?

А Вы что термех. никогда не учили ? И Вам не показывали, что

всю Ньютоновскую механику можно определить через

формализм оператора Гамильтона ?

Что даже в кван. мех. этот подход сохранился.

Определяется гамильтониан и решение находится в виде собст. знач

данного оператора.

Алгебры Ли - аналогичный случай, если интересно читайте лит-ру,

что толку если я Вам определю вектор через абелеву группу ?

В следующем посте Вы скажете дайте определения аб. группы и тд.

Согласитесь, что достаточно трудно объяснить папуасу, не умеющему

писать, что такое лазерный принтер.

Прошу меня простить, но в данном контексте Вы выступаете в роли этого

папуаса.

Про "странность" и "аромат" - я надеюсь Вы поняли, что есть опр. уровень абстрации, который нельзя отобразить на множество привычных

физ. понятий. Поэтому спин != момент кол. движения.

Пр теорию суперструн что ниб. слышали ? Найдите физический аналог.

>а у меня его (USB-Drive)и демонтировать не нужно - лампочка погасла - вытащил и в логе ничего нет... что делаю не так?

А у меня так. Воткнул - все нормально. Диск виден пишет/чит.

Пытаешся разм. - а в ответ фигмам, раза с третьего удается.

Может у меня диск неправильный ? На свисток похож. Совсем новый.

256М. Систем вин2к серв.

Саныч

anonymous
()

2PTO

>а у меня его (USB-Drive)и демонтировать не нужно - лампочка погасла - вытащил и в логе ничего нет... что делаю не так?

А если лампочка погасла это гарантирует, что все данные

из буферов кеша ядро сбросило на на диск ?

А нафига тогда нужна специальная операция демонтирования съемного

носителя. Зайдите в свойства и Вы увидите операцию "Извлечь"

Саныч

anonymous
()

2Kind

А что так сложно ?

Поищи на сайте МС, там масса рецептов, как получить BSoD

типа "STOP 0x0000001E KMODE_Exception_not_handled"

Саныч

anonymous
()

2 Kind:

угу - незапланированный ребут ЧП. По плану хотфикс поставили и ребутнули - в серверную комнату заходить и в журнале отмечаться не нужно - усе удаленно делается

2 Саныч:

и? До Михайло народ теплородом обходился же как-то? Потом задачи, эксперименты показали, что сия теория не отражает полную картину - теоретики с экспериментаторами нарисовали новую, которая лучше стала отражать природу... Тут как со светом - природа его, сначала одну теорию определили - Ньютон говорит - корпускулярная... и описывает почему... все были счастливы и в полный рост ей пользовались, потом пришли мужики (не напомните кто?) и сказали - а вот тут эксперимент провели - не получается... посему другая теория - волновая... вроде все работает - ура-ура! все пользуемся... целый век сторонники двух школ ломали копья... кто-кого... потом вроде договорились - считаем все волновым, а Ньютон и его сторонники ламеры... да еще Максвелл подлил свое - свет это электромагнитные волны... и ничего пол-века теория жила и даже лампочки накаливания продаваться начали... а уж подзорные трубы какие были!!!
Ан нет... появляются еще мужики и говорят - во! тут у нас вот такая байда и такая - ваша теория обламывается сие объяснить... короче пока договорились, что свет в одних опытах показывает волновые свойства, в других корпускулярные и обозвали сие дурным словом дуализм...
черт его знает, может еще лет 10-100 пройдет еще какую теорию придумают и опишут что есть свет...
только вот свету, солнышку абсолютно накакать с высокой башни как его сегодня физики называют...

Мы ставили ДВК - у него в комплекте с завода приходило необходимое ПО, в т.ч. ОС РТ-11 или какой-то ее советский клон... на БК-0010 работал написанный в Вильнюсе бейсик

И эта - у меня не религия, а законопослушание... неприятие воровства...
посему к первому января 1994 года (когда вступил в силу закон) я озаботился лицензированием того софта, который был на моей машине дома и получил финансирование в конторе где работал на легализацию тамошнего софта (офисы покупал - Винды шли лицензионные ОЕМ на брендовых машинах)

ДВК был исключительно машиной для учителя - у него были дискеты, на которые ученики могли записывать свои программы и считывать их обратно... в БК-0010... для БКашек сделали софтину в 60 байт, которая ниже стека садилась, ловила прерывание на чтение/запись с/на магнитофон(а) и делала запрос на чтение/запись файла с/на диск(а) на ДВК типа по сети... большим успехом пользовалась в свое время :)

Как правило при установке такого комплекта где-нибудь в маленькой школе приходилось еще им и всю проводку менять, щиты отдельные для питания выносить, ну и железную дверь с решотками ставить...

Дык почему админы в мире или в корп. сети МСа не смогли поставить патчи?
В мире - вопрос риторический? вон в прошлом году 75% народа не умудрилось поставить патч на апатч и через 2 недели после начала хождения вируса
а в корповой сети МСа - дык админы отвечают за отдельные сервера, а что на рабочих станциях у юзверей стоит, да на тестовых серверах инжинеров им дела нет... по крайней мере не было :)

Ну если я админ крупного бизнес-центра, то моя задача сделать так, чтобы арендаторы пользовали интернет по-полной программе и оплачивали превышение траффика... да и на "оптику" я поставлю не ИСА или Линукс - я поставлю нормальную киску, которая мне и канал нарежет и аккаунтинг выдаст безо всяких затей.

2 Ikonta: ну дык... хорошо быть богатым и здоровым и плохо быть бедным и больным... у меня проблем найти дискет не было по жизни... нет их и сейчас, хотя в доме ни одной дискетки не осталось - выбросил штук 300 дискет со старых времен оставшихся

А эта... если через год или там два они выпустят новый объектив, что к моей камере не подойдет мне материальный ущерб кто оплатит Никон или Ikonta?

PTO ★
()

2 Саныч:

раз-два-три-четыре-пять... Саныч мимо тут опять... ну да ладно...
чего нужно было про Алгебры Ли умничать, когда определение вектора нужно для определения самого понятия алгебры Ли?
Давайте Абелеву группу... постарайтесь чтобы для определения Абелевой группы не нужно было использовать понятие вектора...

Не знаю, я никогда не заморачивался есть еджект или нет... ошибок не выдает, без проблем работает... их у меня несколько штук самых разных - одно время мода была их типа дарить со своим логотипом - дык надарили по 32мега не знаю куда девать...

Дык чтобы такую ошибку получить нужно постараться и найти плохой драйвер для устройства...

PTO ★
()

2 Саныч: я тут пошел покурить и кажется придумал как ты собираешься определять через алгебры Ли и Абелевы группы...

т.е. говоришь про алгебру Ли, для ее определение нужно понятие "векторного поля"... даешь определение "поля" через Абелеву группу (абстрактная группа с бинарной операцией, коя коммутативна)... т.е. поле есть коммутативное тело, кое есть ассоциативное кольцо, а кольцо, в котором ненулевые элементы образуют абелеву группу по умножению...
ну а на последок для векторного поля вводишь приведенные мной свойства и называешь элемент такого поля "вектором"... уффф... я ни где не сбился?

Вы такое определение ждали?

PTO ★
()

2 PTO (*) (2003-02-06 17:54:37.941)
Не буди зверя. :)
Виндузятник

anonymous
()

>Ну-ну, читайте ответ Vlad-у
Вот Vlad Вам и ответил. Согласитесь, теперь админ сможет сделать все. И куда делась хваленая защита от мс?

>Дык расскажите какую ФС нужно в Вин поддерживать?!
РокРидж, например.

>Опасно про МуСКЛ... ну в ней нет триггеров, нормальных хранимых
>процедур...
И в чем опасность? В отсутствии триггеров?
>но самое веселое что народ в одном билде взял и поменял правило
>округления с типа "по-бухгалтерски" на "по-математически"... тут уже
>как-то народ про сие плакался
Там, насколько я помню, есть floor, ceil, round, trunc.

>Дык БД нужна не как сама по себе, а как платформа для какого-то
>приложения... не для проекта, а для работы чего-то готового, что
>можно пойти и тут же купить
Ну и?

>ОЛАП конечно не нужен для конторы Вася Пупкин и Ко... но без функций
>бизнес-аналитики весьма и весьма сложно понять что происходит с
>большой конторой... нету еще нормальной репликации, поддержки
>кластеров, датаварехауса...
С этим согласен... Но не надо зацикливаться на бизнес приложениях.

>А я первым попросил табличку нарисовать...
Вот Вы первым и рисуйте :)

>дык (12;45;32;456) есть _неупорядоченный_набор_чисел :)
Да, блин, математик. Это упорядоченный набор. Если мы говорим, что набор i1,i2,i3,...,in упорядоченный, значит мы различаем индексы, и при перетасовке элементов в наборе мы получаем другой набор.
Это уже, извините, ламерство. С умным видом рассуждать о квантовой механике, но не знать об упорядоченности элементов вектора....

>дык после данного фикса, который правит RPC-Locator те машинки, что
>срубались более не срубаются...
_После_ фикса не срубаются. Но фикс не входит в стандартную поставку виндовса.

>дык на ФАТе никто секьюрность и не обещал... она АСЛей не
>поддерживает... там правда сложность с чтением файла будет - он
>эксклюзивно системой открыт и заблокирован
Угумс. Понятненько....

>Уверен в детерминизме, т.к. знаю передаточную функцию данного черного
> ящика
И откуда Вы ее знаете?

>Ну дык в поставку разных линуксовых дистров тоже не все что можно
>придумать входит, а в 96 году и подавно не входило... А МСу какая
Все не входило. Но НАТ и нормальный фаервол точно входил.

>разница - мы скотчем к корбке тот свой СД приклеивали... техсуппорта
>по нему никто у МСа не просил - мы кастомерам счастие делали
Аа... Так это не в стандартной поставке...

>Кто ваш босс как получает пай-чек? я думаю HR сообщает в Accounting
>какую сумму ему распечатать на чеке. В каком-нибудь QuickBooks он и
Из этих слов мне знакомы только предлоги :) Я же не манагер.

>печатается... вы имеете доступ к записям о сотрудникам в машинах HR?
>а к бухгалтерским операциям? можете посмотреть кому сколько платит
>ваша контора?
Теоретически - да. Практически - сложно, наверное. Я не шарю в бухгалтерии нишыша.

>О как! а как же эшелонированная оборона - 80% атак происходит изнутри
> предприятий...
Не думаю, что атака изнутри будет. Тут как-то это никому и не надо... А если будет атака, так это их проблема. Меня этим еще не озадачивали.

>Ваши расчеты нужно уменьшать не в три раза, а в тридцать раз, а то и
>во все 100 раз. СМотрите матч идет грубо говоря 2 часа (с перерывом +
> народ заранее приходит и не сразу уходит)... за это время нужно
>обслужить 10000 посетителей, каждый делает порядка 100-150 хитов
А! Так 10000 посетителей не сразу, а за 2 с лишним часа! Так и надо было говорить! Что-же Вы людей в заблуждение вводите...


>Апачи разгрузили по динамик контенту - поскольку практически все
>требуют одну и ту же страницу с обновлениями информации о матче - ее
>можно закешировать и обновлять один раз в несколько секунд... другая
>динамическая информация (о командах, игроках и т.п.) хоть и генерится
> на лету из базы данных тем не менее практически статичная информация
> - ее сам Бог велел кешировать.
Мда, для динамического контента надо отдавать или Pragma: No-cache или Expire, иначе динамический контент закешируется навсегда. В первом случае, контент вообще не будет кешироваться, и толку от прокси нет, кроме как лоадбалансинг. Во втором случае, мы должны знать, когда контент проэкспайрится. Если мы это знаем, то надо это кешировать на стороне веб-сервера. Простенький скрипт, который при генерации странички проверяет, не лежит ли в "кеше" недавно сгенеренная страничка.
Какие-то ламеры сделали кривой сервер, Вы криво присобачили в нему ИСА и довольны, что работает. Типичный подход мс - выпустить заплаточку для заплаточки, которая латает вон ту заплаточку для этого сервиспака.

>Еще раз - настройка сколько полосы сможет съест отдача МП3 (или
>любого другого контента) есть прямо в ИИС Сервере
А точно можно настроить, чтобы МП3 уплывало не быстрее 64К?

>Дык мы там разговаривали про WM_TIMER эксплоит, который работает
>совсем не так, вернее немного не так
Не-а, был разговор про какой-либо способ....

>Странно - у меня племянник играет в эту игрушку с СДРОМа и никаких
>тормозов не наблюдает...
Это потому-что диск еще не сильно фрагментированный. У меня 20 гиг забито всякой херней под завязку, я ставлю туда игры, сношу, качаю МП3. снова сношу, короче много маленьких дырочек получается и, следовательно, фрагментация большая.

>Так... идем на www.redhat.com и там читаем что есть Advanced
>Server... там за любой чих - снятие с техподдержки
Ничего подобного. Если Вы ядро поставите _не_удаляя_старое_ ничего не будет. А если и удалите старое ядро - поставьте его заново, ничего страшного не произойдет.

>Ну расскажите же как мне собрать своими руками 4х процессорный
>комп... - какую мать поставить, какие видео...
Мать возмите от Severworks, видео любое...

>Нет, с кернел паникой не научились бороться... поставили туда
>оффтопик и на него водрузили Оракл - заказчик работает с системой в
>продакшн
Ну-ну, а виноград этот зеленый....

>Угу, я хочу отвечать за то, что сделал я, а не 1000 красноглазиков с
>РедХатом во главе - посему в случае чего - звоните в техсуппорт
Ага, Вы хотите отвечать за то, что сделал самодур гейц, к тому-же нет никакой возможности проверить, что он сделал. А в случае радхата сорцы есть. И если Вы достаточно ленивы, чтобы не проверять, то кто-нибудь наверняка проверил, и если бы что-то было не так, то сообщили бы.

>Если у вас В2К виснет при форматировании флопа - это однозначно
>кривое железо.
Ага, виндовс не глючит никогда! Всегда виновато железо!


del ☆
()
Ответ на: комментарий от PTO

ответ сообщение PTO: <<угу - незапланированный ребут ЧП. По плану хотфикс поставили и ребутнули - в серверную комнату заходить и в журнале отмечаться не нужно - усе удаленно делается>>

Итак, чтобы работала модель безопасности от PTO нам необходимо вдобавок к N-му кол.-ву серверов под Windows дополнительно иметь:
1. Охраняемое 24 часа в сутки помещение (серверная)
а) помещение
б) персонал осуществляющий охрану
Ну или, в худшем случае, сервер под замком и служащий ведущий журнал и отдающий ключи под расписку. Этот служащий должен быть досягаем 24х7х365 как и администратор.

2. Рабочее место администратора
а) рабочее место
б) компьютер
в) ПО (минимум ОС - WinXP Pro, и скорее всего офис - куда ж без него)
г) 1 user connection к серверу вычитаем из общего закупленного.

3. Служащий или постороннее лицо заслуживающе доверие у руководства, а так же, желательно, несущий ответственность, который сможет предоставить описание и инструкции для работы по данной схеме. Или по-просту говоря консалтинг.

А теперь допустим, что лицо, заинтересованное в получении секретной информации - это консультант (3-ий номер).

Kind ★
()

2 РТО

А куда это нас запсили ? Еле отыскал.

>т.е. говоришь про алгебру Ли, для ее определение нужно понятие "векторного поля"... даешь определение "поля" через Абелеву группу (абстрактная группа с бинарной операцией, коя коммутативна)... т.е. поле есть коммутативное тело, кое есть ассоциативное кольцо, а кольцо, в котором ненулевые элементы образуют абелеву группу по умножению... ну а на последок для векторного поля вводишь приведенные мной свойства и называешь элемент такого поля "вектором"... уффф... я ни где не сбился?

Вы такое определение ждали?

>поле есть коммутативное тело, кое есть ассоциативное кольцо ????

Это что такое ?? Смотрим в книгу видим фигу ?

Меня учили в школе, что:

"Полем F называется коммутативное кольцо, в котором ненулевые элементы образуют абелеву группу по умножению."

А теперь скажите, какие понятия из перечисленных ниже Вы знаете ?

Тогда можно продолжить разговор про спин, алгебры Ли, Нильпотентные

алгебpы и т. д. :).

Основные понятия теории групп. Абстрактные группы. Полугруппы. Комплексы. Подгpуппы. Классы. Инвариантные подгруппы. Морфизмы групп. Фактоpгpуппа. Центp гpуппы. Автоморфизм и эндоморфизм. Ядро гомоморфного отображения. Ноpмализатоp. Пpямое пpоизведение групп. Полупpямое произведение групп. Пpостые и полупpостые гpуппы. Накpывающая гpуппа. Абелевы и неабелевы гpуппы. Циклические гpуппы. Пpедставления гpупп. Матpичное пpедставление. Точные и неточные пpедставления. Эквивалентные пpедставления. Унитаpные пpедставления. Хаpактеp пpедставления. Пpиводимые и непpиводимые пpедставления. Пеpвая и втоpая леммы Шуpа. Теоpема Машке. Соотношение оpтогональности. Кpитеpий непpиводимости представления. Алгебры Ли. Подалгебpы. Идеалы. Нильпотентные алгебpы. Сумма алгебр. Диффеpенциpование. Фоpма Киллинга-Каpтана. Пpедставления алгебр Ли. Простые и полупростые алгебpы Ли. Теоpема Леви-Мальцева. Разложение Каpтана. Подалгебpы Каpтана. Система коpней. Классификация алгебp Ли. Топологические гpуппы. Инфинитезимальная гpуппа. Генеpатоpы. Пpедставления гpупп Ли. Длина и объем в гpупповом пpостpанстве. Опеpатоp Казимиpа. Линейные и нелинейные пpедставления. Унивеpсальная накpывающая гpуппа. Компактность и связность. Гpуппа вpащений. Гpуппа Лоpенца. Конфоpмная гpуппа. Спиноpное пpедставление гpуппы вpащений и гpуппы Лоpенца. Уpавнения Диpака, Клейна-Фока и Максвелла. Гpуппа Пуанкаpе. Метод малой гpуппы. Пpедставление гpуппы Пуанкаpе. Масса. Спин. Тензоpные пpедставления гpуппы Лоpенца. Бесконечномеpные унитаpные пpедставления гpуппы Лоpенца. Теоpия стpун. Гильбеpтово пpостpанство и алгебpа наблюдаемых. Спин в SU(2)-тpактовке. Феpмионы и бозоны. Заpядовые мультиплеты. Дублет пpотон-нейтpон. Классификация элементаpных частиц с помощью пpедставлений унитаpных гpупп. Массовые фоpмулы. Матpицы Окубо. Гипеpзаpядовое pасщепление мультиплетов.

Саныч

anonymous
()

2РТО

>Дык почему админы в мире или в корп. сети МСа не смогли поставить патчи? В мире - вопрос риторический? вон в прошлом году 75% народа не умудрилось поставить патч на апатч и через 2 недели после начала хождения вируса

&#171;Такое впечатление, что всякий раз, когда я устанавливаю патч, в моей системе портится что-то другое&#187;, &#8212; говорит президент компании Dynamic Webs Фрэнк Бьер (Frank Beier). По его словам, многие системные администраторы месяцами не устанавливают патчи, потому что не верят в способность Microsoft решить одну проблему, не создавая другой. &#171;В большинстве случаев они предпочитают играть в русскую рулетку с хакерами до тех пор, пока те не вломятся в их серверы&#187;.

Имхо в этом была основная причина глобальной эпидемии.

А чего на ДВК Unix не поставили или TSX ;) Вот круто было бы.

Детишки были бы счастливы.

Один сервер и куча терм. к нему.

Имхо ДВК - весьма крутая машинка была в те времена.

Та, которую я однажды видел (не на картинке) имела жесткий диск,

2М памяти , ММU и FPU.

Саныч

anonymous
()

2 Kind (*) (2003-02-06 21:52:04.551)
Эта схема - общая, и применяется для обеспечения работы любых нормальных сетей в бизнесе (да и не только), независимо от ОС (кроме пункта 2г - для линукса не будет). :)
Виндузятник

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

<<Эта схема - общая, и применяется для обеспечения работы любых нормальных сетей в бизнесе (да и не только), независимо от ОС (кроме пункта 2г - для линукса не будет). :)>>

Я б еще добавил к "кроме" п.2в и тот факт, что администратор и консультант могут быть одним чел.-ом.

Kind ★
()

2 del:

ну на самом деле админ все сделать не сможет все-равно. на динамических дисках такая вещь работать не будет, сейчас изучаю процедуру запрета таких действий или по крайней мере протоклирования в лог-файле обязательном

РокРидж вроде не ФС, а юниксовое расширение стандарта ИСО... и даже не на хранение файлов, а на то, как каталог ихний прописывать... и нах поддерживать ее? чтобы 0.1% людей могли это прочитать? и это при том, что эти меньшинства могут без проблем читать МСный джойлет?
Меня вот более беспокоит чтобы МС сделал поддержку МАКовских расширений встроенную, а то приходится пусть и бесплатной, но отдельной утилей пользоваться... все-таки дисков на МАКах позаписанных гораздо больше, чем под Лялихами

Вы действительно не понимаете опасность хранения финансовых данных в СУБД, в которых нет триггеров - ссылочной целостности данных?!

дык тут уже человек выступал в одном из тредов про то как он "успешно" пользовался round... в одной версии было так... в следующем билде по-другому округляется... разборки с налоговой не самое приятное времяпровождение

Ну и... я могу пойти в магазин и купить 1000 приложений работающих уже на Oracle, DB/2 или MS SQL Server... что я могу купить из уже работающего для Постгре или САПДБ? для последнего могу купить МайСАП для малого бизнеса... все приехали... мне на СУБД не _разрабатывать_ проекты нужно, а _деньги_ считать

Угу, не надо зацикливаться на бизнес-приложениях... придет к вам следующий заказчик - типа Интернет-магазин покупать - вы ему расскажите, что о бизнес-приложениях задумываться не надо - расскажите ему про свободу, ненавистный МС и прочее...

Понял. записываю. Линурасы не могут сделать простейшего исследования - чья ФС лучше... там вон вроде ИРСИ начал по-новой просвещать линурасов за НТФС - сходите почитайте

вы за вектор не говорили... вы говорили про упорядоченный _набор_ чисел... про то, что упорядочены идексы вы ничего не говорили... я дал набор чисел

Ха-ха... ставим самый последний (даже не 2х летней давности) РедХат и без фиксов, которые не входят в стандартную поставку он выносится на раз!

В 96году в дистры лялиха входил самый отстойны стейтлесс пакет фильтров... в 96 году сие задачи нормально решались лишь ФриБЗД, а линукс ходил под стол пешком. Номальный файрволл и сегодня не входит в _дистрибутив_ лялиха... это только вам он кажется нормальным

а мы свой дистр сделали... и продавали... а Винды там бандлом шли... легко имели право - вон 1С продает бандл - 1С Предприятие + СБС2000... для малого бизнеса...

Ну че там шарить - зашли на машину бухгалтера и скопировали все что можно

Ну дык когда атака будет изнутри - кого трахать будут админа или еще кого?

это не я ввел вас в заблуждение, это вы заблуждаться рады... матч идет 2 часа... посмотрело информацию о нем 10000 человек... или вы думали, что все сидящие на оптике 10000 человек разом нажали кнопку Go?

Там ИСУ попросили игнорировать no-cache и перечитывать странички раз в 2 секунды... только рекламу не кешировали :)
Такой вариант оказался сильно проще и дешевле, чем за пару суток перелопатить кучу кода и выставлять там "скриптики", да еще на боевом сервере, на который ходят не много, но постоянно... да еще в ситуации, когда нужно контент новый постоянно забивать...
Ребята свою задачу сделали? быстро? народ сервером пользовался? дык полный хаппинесс... вы бы конечно на пару месяцев сервер остановили, все-все там переписали и к следующему чемпионату он бы точно держал 25000 болельщиков... правда пришло бы 1000000, да и к тому времени уже бы закрылся текущий чемпионат мира, а деньги за размещенную рекламу + неустойку отдали бы вы из своего пай-чека...

Разговор шел о том как работает эксплоит или execution vector для атаки на WM_TIMER... вы дали свою интерпретацию... я позволил себе указать на несовершенство трактовки... про то, что вы ламер, вы додумали сами и надулись...

Дело в том, что РедХат обеспечивает поддержку своего Адв.Сервера только с их ядром - внесение любого патча - все в пролете...

Ну конечно, нам нужно было на пол-года задержать сдачу проекта только для того чтобы запустить это на Лялихе, который стоит как Вин2К...

Сорцы редхата это как морковка для даунов - нет возможности у человека, который не участвует в бизнесе _ОПЕРАЦИОННЫХ СИСТЕМ_ разобраться за приемлемое время в устройстве ядра и чего-то там поправить... Людей которые могут что-то действительно серьезное править в ядре несколько сотен... все остальные могут поправить что им скажут или заменить слово "root" на "cool" по всему тексту.
Если вы будете пытаться доказать, что это не так - дайте патч для ядра 2.2.хх, который сделает реентерабельным write() и read()

А сорцы Виндов в данный момент есть у всех, кому они действительно нужны... есть они и в России...

2 Kind: в любой конторе, более 50 человек есть охрана, которая работает по инструкции... если ей сказали чтоб они записывали время подхода любого человека к вот-этому ящику, они будут это делать... в конторе, в которой есть что безопасить с точки зрения данных найдутся деньги на комнату с кондиционером, куда поставят все сервера, поставят кодовые замки со смарткартами, которые протоколируют кому, куда и в какое время можно зайти.

А уж есть режим 24*7*365, то это означает, что народ есть ВСЕГДА... вдруг винт ночью вылетит и его нужно будет срочно менять или там УПСовая батарея сдохнет

г) не нужен - 2 коннекта для администраторов - бесплатно

2 Саныч:

ну плохо вас учили в школе... хотя в школах вроде дискретную математику не преподают... в ПТУ троешником был? или просто ищешь умные слова и списки вопросов для экзаменов в университеты на порог которые тебя не пустят?

Ассоциативное (если очень грубо то: a + (b + c) = (a + b) + c) кольцо, в котором при a <> 0 разрешимы оба уравнения ax = b и xa = b, называется _телом_, которое обладает единицей и не имеет делителей нуля

Коммутативное (ab=ba, т.е.) тело называется _полем_

Дык ты сначала определение вектора давать научись... потом поговорим... заодно может таки разберешься что есть фермионы, а что бозоны, чем они отличаются и почему тебе нужно бы извиниться за прошлые высказывания...

Ух, не знал, что для разъяснения термина execution vector разным троешникам придется поднимать старые конспекты

Проблема в том, что народ ленив... с момента патча прошло пол-года и я не слышал о каких-либо проблемах у заказчиков, по вине данного патча

Там ДВК-2 был... какие там мегабайты и жесткие диски... там РТ-11-то ели жил... на трешке с большой памятью RSX работал, а для юникса маловато энвайроменту было

2М, ММУ, ФПУ это наверное ДВК-4 у вас был в топ-версии... с цветным монитором :)
о таком мы в те времена только мечтать могли...

PTO ★
()

>ну на самом деле админ все сделать не сможет все-равно. на
>динамических дисках такая вещь работать не будет, сейчас изучаю
>процедуру запрета таких действий или по крайней мере протоклирования
>в лог-файле обязательном
Ну на нединамических?

>Меня вот более беспокоит чтобы МС сделал поддержку МАКовских
>расширений встроенную, а то приходится пусть и бесплатной, но
>отдельной утилей пользоваться... все-таки дисков на МАКах
>позаписанных гораздо больше, чем под Лялихами
Тоже хороший пример. И где все это?

>Вы действительно не понимаете опасность хранения финансовых данных в
>СУБД, в которых нет триггеров - ссылочной целостности данных?!
Ну, положим, не финансовых, не все же данные в мире - финансы, даже не половина.

>дык тут уже человек выступал в одном из тредов про то как он
>"успешно" пользовался round... в одной версии было так... в следующем
> билде по-другому округляется... разборки с налоговой не самое
>приятное времяпровождение
Ну, аккуратнее надо....

>Ну и... я могу пойти в магазин и купить 1000 приложений работающих
>уже на Oracle, DB/2 или MS SQL Server... что я могу купить из уже
>работающего для Постгре или САПДБ? для последнего могу купить МайСАП
>для малого бизнеса... все приехали... мне на СУБД не _разрабатывать_
>проекты нужно, а _деньги_ считать
Угу, сразу видно, манагера, а не программера. На данный момент это так, но подождите чуть-чуть....

>Угу, не надо зацикливаться на бизнес-приложениях... придет к вам
>следующий заказчик - типа Интернет-магазин покупать - вы ему
>расскажите, что о бизнес-приложениях задумываться не надо -
>расскажите ему про свободу, ненавистный МС и прочее...
Я же говорю, не зацикливайтесь на бизнесе...

>Понял. записываю. Линурасы не могут сделать простейшего исследования
>- чья ФС лучше... там вон вроде ИРСИ начал по-новой просвещать
>линурасов за НТФС - сходите почитайте
Ирси говорит более-менее правильно. Я согласен, что НТФС не последний ацтой, но в большинстве случаев, свободные ФС ничем не уступают.

>вы за вектор не говорили... вы говорили про упорядоченный _набор_
>чисел... про то, что упорядочены идексы вы ничего не говорили... я
>дал набор чисел
Герман? Иванов? Вы ли это?!!

>Ха-ха... ставим самый последний (даже не 2х летней давности) РедХат и
> без фиксов, которые не входят в стандартную поставку он выносится на
> раз!
И как же Вы его выносите?

>В 96году в дистры лялиха входил самый отстойны стейтлесс пакет
А какой входил в НТ?

>фильтров... в 96 году сие задачи нормально решались лишь ФриБЗД, а
Согласен, фря в этом отношении была лучше.

>линукс ходил под стол пешком. Номальный файрволл и сегодня не входит
>в _дистрибутив_ лялиха... это только вам он кажется нормальным
Ага, зато в виндовсе фаервол просто супер! :))

>а мы свой дистр сделали... и продавали... а Винды там бандлом шли...
>легко имели право - вон 1С продает бандл - 1С Предприятие +
>СБС2000... для малого бизнеса...
Итак, мы говорим о стандартной поставке виндовса. Что Вы там наворотили, меня не интересует.

>Ну че там шарить - зашли на машину бухгалтера и скопировали все что
>можно
Можно, но лень... В этом надо разбираться...

>Ну дык когда атака будет изнутри - кого трахать будут админа или еще
>кого?
Никого, сами будут трахаться... Мне сказали что сделать надо - я сделал. Просили рассказать о возможных атаках - рассказал, про атаку изнутри упомянул, распоряжений по поводу нее не поступало...

>это не я ввел вас в заблуждение, это вы заблуждаться рады... матч
>идет 2 часа... посмотрело информацию о нем 10000 человек... или вы
>думали, что все сидящие на оптике 10000 человек разом нажали кнопку
>Go?
Вы сказали 10000 одновременных пользователей. Что еще это может означать?
Герман, прекратите прятаться за чужими именами.

>Там ИСУ попросили игнорировать no-cache и перечитывать странички раз
>в 2 секунды... только рекламу не кешировали :)
>Такой вариант оказался сильно проще и дешевле, чем за пару суток
>перелопатить кучу кода и выставлять там "скриптики", да еще на боевом
> сервере, на который ходят не много, но постоянно... да еще в
>ситуации, когда нужно контент новый постоянно забивать...
Все правильно. В данном случае это был правильный выбор. Если срок поджимал, то нефига было возиться с переписыванием скриптов. Но тем не менее, нельзя утверждать, что линукс плохо работает. Просто Ваши программеры ламерами оказались, но Вы вовремя подставили костыли - ИСУ.


>Ребята свою задачу сделали? быстро? народ сервером пользовался? дык
>полный хаппинесс... вы бы конечно на пару месяцев сервер остановили,
>все-все там переписали и к следующему чемпионату он бы точно держал
>25000 болельщиков... правда пришло бы 1000000, да и к тому времени
>уже бы закрылся текущий чемпионат мира, а деньги за размещенную
>рекламу + неустойку отдали бы вы из своего пай-чека...
Да нет, я бы поставил сквид. А к следующему сезону стал переписывать.

>Разговор шел о том как работает эксплоит или execution vector для
>атаки на WM_TIMER... вы дали свою интерпретацию... я позволил себе
>указать на несовершенство трактовки... про то, что вы ламер, вы
>додумали сами и надулись...
Герман-герман...
Вот цитата из постинга
--------
>так я вас и спрашиваю как часто эксплоиты бывают
>"откомпилированными"... или все же чаще гораздо шлется исходник,
>который собирается на машине - жертве?
Ну, это даже я знаю. Эксплоиты процессорозависимы, т.к. в большинтсве случаев используется buffer overflow, суть которого передать что-то в непроверяемую на длину строку так, чтобы затереть стек, а именно адрес возврата и положить вместо него свой, указывающий, например на вызов execl с sh-ом. Так вот, что надо положить и далеко-ли стек от значения указателя на char зависит от камня, от системный либов, от того как собирали, етц. Если я сам все собрал с хитровыковыренными опциями оптимизации, то очень вероятно, что эксплоит работать не будет.
Другими словами, что-то в эксплоите всегда откомпилено. И в подавляющем большинстве, откомпилено все.
--------
Речь шла об экслоитах вообще, и я привел пример работы некого абстрактного эксплоита.

>Дело в том, что РедХат обеспечивает поддержку своего Адв.Сервера
>только с их ядром - внесение любого патча - все в пролете...
Поставьте другое ядро, попробуйте, если получится - задача решена, если нет - снесите новое ядро и поставьте старое, поддержка в этом случае не пропадет.

>Ну конечно, нам нужно было на пол-года задержать сдачу проекта только
> для того чтобы запустить это на Лялихе, который стоит как Вин2К...
Во всяком случае, если Вы - ламер и не разобрались с линухом, не надо кричать, что линух маст дай.

>Сорцы редхата это как морковка для даунов - нет возможности у
>человека, который не участвует в бизнесе _ОПЕРАЦИОННЫХ СИСТЕМ_
>разобраться за приемлемое время в устройстве ядра и чего-то там
>поправить... Людей которые могут что-то действительно серьезное
>править в ядре несколько сотен... все остальные могут поправить что
>им скажут или заменить слово "root" на "cool" по всему тексту.
Вот эти серьезные люди, которых, кстати, много больше, и обеспечивают независимый аудит кода.

>Если вы будете пытаться доказать, что это не так - дайте патч для
>ядра 2.2.хх, который сделает реентерабельным write() и read()
Не буду. И никто не будет. Нафига трахаться со старым ядром. Хотя, напишите Алану Коксу, он любит покопаться в ядре 2.2

>А сорцы Виндов в данный момент есть у всех, кому они действительно
>нужны... есть они и в России...
Вот мне, например, сорцы действительно нужны. Почему у меня их нет?

del ☆
()

2РТО

2 Саныч:

>ну плохо вас учили в школе... хотя в школах вроде дискретную математику не преподают... в ПТУ троешником был? или просто ищешь умные слова и списки вопросов для экзаменов в университеты на порог которые тебя не пустят?

дискретную математику ? Вроде как это из другой оперы.

А Вы много знаете из этих "умных слов" ?

ИМХО, 7 фак. МАИ - это не та контора, где людям читают релятивисткую

кван. механику ? Или Вы у нас гений-самоучка ?

>Ассоциативное (если очень грубо то: a + (b + c) = (a + b) + c) кольцо, в котором при a <> 0 разрешимы оба уравнения ax = b и xa = b, называется _телом_, которое обладает единицей и не имеет делителей нуля

Коммутативное (ab=ba, т.е.) тело называется _полем_

Написано ведь для бестолковых - абелева группа по умножению.

К чему весь этот бред про ассоциативные кольца ?

>Дык ты сначала определение вектора давать научись... потом поговорим... заодно может таки разберешься что есть фермионы, а что бозоны, чем они отличаются и почему тебе нужно бы извиниться за прошлые высказывания...

А Вы попробуйте понять как ведут себя тензор, вектор и спинор при

повороте на 2pi. Если до Вас это дойдет, то жду извинений с Вашей стороны.

Пургу, которую Вы гнали про теплород даже коментировать не хочется.

>Ух, не знал, что для разъяснения термина execution vector разным троешникам придется поднимать старые конспекты

старые конспекты - это когда Вы учились на MCSE ? А что народ там уже учат

абстрактным алгебрам ? Глядишь и кванты начнут преподавать, ведь

квантовый компьютинг нынче очень моден.

Глядишь так через пару лет, откроешь Phys. rev. а там статейка типа

Б. Гейц, РТО и др. "К вопросу о некоторых глюках Windows 2005 (tm) на

квантовых компьютерах". В которой будет впариваться, что эти глюки

суть физически нанаблюдаемые параметры.

>Проблема в том, что народ ленив... с момента патча прошло пол-года и я не слышал о каких-либо проблемах у заказчиков, по вине данного патча

Народ не ленив, просто это действительно "русская рулетка", похоже мужик

достаточно получал граблями в лоб, раз такое пишет.

Для стандартной конф. может быть проблем и не будет, а если

конф. сложна и использутся ПО от третьих фирм то гиммора можно поиметь

по полной программе.

Вспомните, что нужно было сделать с нт при добавлени 2 проца ?

Вроде патч тоже был, но почему-то он иногда ронял систему.

Саныч

anonymous
() 

   ну   на   самом  деле  админ  все  сделать  не  сможет  все-равно.  на
   динамических  дисках  такая  вещь  работать  не  будет,  сейчас изучаю
   процедуру запрета таких действий или по крайней мере протоклирования в
   лог-файле обязательном
В общем отпиши сюда как найдешь такую процедуру.
Еще - если тебе будут нужны консалтинговые услуги по юниксам и возможно
винде - могу их предоставить - пиши на vlad2002 at allmail dot net
(я серьезно).
ЗЫ: Еще вопрос - как можно УДАЛИТЬ ветвь/ключ реестра с заданным именем?
AFAIK через .reg файлы можно только добавить.. Неужели опять писать
на WSH строк 6 кода?
-Vlad

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Kind

2 Kind (*) (2003-02-07 14:25:21.105)
Это как же? ПО на рабочем месте админа линукса не надо?
А в винде админ и консультант не могут быть одним челом?
Как интересна жизнь... :)
Виндузятник

anonymous
()

2 del:

Не знаю, как у вас, но у большинства народа базы данных используют для бизнеса - не важно, хранится ли там информация сколько денег в банке или сколько товара хранится на складе, или как он производится... ссылочная целостность данных, транзакционность это важные характеристики для базы данных.
Возможности анализа raw данных также важны... даже если вы анализируете клики на своем сайте необходимы удобные инструменты анализа - агрегирование, дрильдаун, просмотр с различных точек - в результате все-равно получаются кубы с несколькими измерениями, мерами и иерархией... когда кликов, хитов _очень_ много хранить все это просто в таблицах не эффективно, а анализировать их по "преднастроенным" отчетам тоже не всегда удобно - что каждый раз звать программиста?

Наличие готовых приложений для СУБД так же важно для нее, как и наличие приложений для ОС чтобы быть популярной. Тут вопрос первичности курицы и яйца...

Как раз в большинстве случаев у бесплатных ФС есть либо эта фича, либо та, но все в одном флаконе и отработанное годами пока остается только об этом мечтать... либо того нет, либо сего, либо не устойчива/не надежна... либо все это вместе

Вы похоже плохо представляете себе что есть 10000 одновременных посетителей на веб-сайте... к примеру его сессия длится 15-30 минут (для среднего сайта, с плохого сайта пользователь уйдет быстрее - после нескольких хитов, на хорошем может провести времени гораздо больше).
После сделанного хита и загрузки странички (на это уходит время и на строне пользователя) ему еще нужно ее прочитать, подумать и нажать ссылку еще куда-то... т.е. 10000 пользователей не означает 100 тыс. хитов каждую секунду... означает гораздо и гораздо меньше... тем не менее все 10000 комфортно ходят по этому сайту.

Что за "Герман"... я, извините, не очень слежу за тутошней тусовкой...
Да и чегой-то вы тут на личности переходить начали?

Да понятно - все программеры ламеры и никто не умеет настраивать веб-системы правильно... великих гуру нема... приходится все костыли ставить...

Сквид был первый софт, что поставили... уровень попадания в кеш (cache/hit ratio) у него был очень плохой и на том же сервере при первых тестах от него пришлось отказаться... наверное настроить не смогли :)

Там в параллельном треде человек рассказывает про свои трахи с ядром при аналогичной ситуации... у него более 4х гиг ОЗУ и он имеет стабильный фриз ядра... при трахах с ядрами - ошибки в Оракле...

А в новом ядре write() и read() преемптивны? а Асинхронный ввод/вывод есть?

кому вы писали по поводу получения доступа к сырцам?

2 Саныч:

Ну вообще говоря раздел математики, в котором вводятся понятия Абелевых групп, кольца, тела и поля есть "Дискретная математика"...

Физики используют готовый матаппарат, подбивая под него свои идеи/наблюдения :)

У кольца может быть единица? а делитель нуля?

Так я понял определения вектора во всей красе мы так и не дождемся...
Таки не дождемся и разъяснения в отличиях между тензорами и спинорами...
вместо этого нам предложат дать ответы на 100 новых вопросов и определение 1000 терминов...
Это такой метод защиты? типа "ты дурак, потому как не знаешь термина "ххх", соответственно линукс рулез"... кайф... дача определения термина вызывает отторжение вне зависимости от того, откуда оно берется - вместо этого начинаются рассказы типа "нихрена не понял"... когда тыкают в "Г" - просят дать определение еще 22000 терминов...

Старые конспекты - лекции по дискретной математике, что я прослушал в свое время в своем Альма-Матер

Нет, то не мужик граблями получал, то он пытается найти крайнего/виновного в том, что его сервер не пропатчен во время... крайним как всегда становится БГ... ну и РТО за компанию... спасибо как грится за честь

в НТ в книжке было написано - добавление 2го проца - переустановка, т.к. нужен другой ХАЛ... потом умельцы написали утилитку - в ней было написано - на свой страх и риск.

2 Vlad:

обязательно... емыл записал... пока поиск идет в сторону определения какая должна быть разрешена привелегия у пользователя, чтобы он мог данную операцию выполнить... за одно отписал тому "Дейву" :) пусть работает - ему БГ платит... может родит чего

емыл записал - будет повод обращусь

операции в реестре

reg delete /?

PTO ★
()

2РТО

>Так я понял определения вектора во всей красе мы так и не дождемся... Таки не дождемся и разъяснения в отличиях между тензорами и спинорами... вместо этого нам предложат дать ответы на 100 новых вопросов и определение 1000 терминов... Это такой метод защиты? типа "ты дурак, потому как не знаешь термина "ххх", соответственно линукс рулез"... кайф... дача определения термина вызывает отторжение вне зависимости от того, откуда оно берется - вместо этого начинаются рассказы типа "нихрена не понял"... когда тыкают в "Г" - просят дать определение еще 22000 терминов...

Фрид Э.Элементарное введение в абстрактную алгебру.. М., Мир, 1979.

Можете законспектировать, там есть определение.

Спинор при повороте на 2pi меняет знак.

>Нет, то не мужик граблями получал, то он пытается найти крайнего/виновного в том, что его сервер не пропатчен во время... крайним как всегда становится БГ... ну и РТО за компанию... спасибо как грится за честь

Что-то много таких мужиков набралось во всем мире, глядишь

объединятся и в суд на МС подадут.

Зы. Андрей Анатольевич, это Вы ? Похоже я Вас вычислил, уж простите

мне такую детскую забаву :)

Саныч

anonymous
() 

PTO, это действительно абстрактная алгебра, а не дискр. математика.
Если Dave что ответит вразумительное - пиши сюда. Но IMHO пытаться
защититься от админа под виндой - абсолютно бесполезное занятие.
-Vlad

anonymous
()

РТО, большое спасибо за ответы. Хочется уточнить:

4. А разве нельзя указать шедуллеру отдавать приоритет задачам переднего плана? А тем более если отключить все сервисы - разве все равно будет тормозить?

Еще вопрос - а можно ли на виндовс использовать software RAID1 over Raid0 (так назвываемый raid10) и как это можно сделать? В линуксе это можно.

Спасибо. Сергей К.

anonymous
()

2 Саныч

мне теорию груп, колец и пр. читали в рамках дискретной математики - у нас программисткий был уклон, а не в физику

ну дык пусть подают - сие право любого гражданина подавать и судится... вот только о "вине" МСа, БГ и РТО будем говорить, когда будет решение суда... мое IMHO судебной перспективы данное дело не имеет...

Ой, а я вроде и не скрывал кто я такой...
дык вы объявите таки сотрудник я МСа или нет, какая у меня должность? :)

2 Vlad: как только что-то вразумительное получу - так сообщу...

а как на счет защититься от рута под линуксом?

2 Сергей К: можно, но гемморойно

RAID10 софтовый ИМХО лишь убийство дисков... именно на "софтовом" рейде... т.е. если железка делает такой рейд, то можно получить очевидный выйгрышь в производительности... если прицепить 4 диска к обычному СКАЗИ-контроллеру, который не умеет делать рейды, то сие будет что мертвому припарка... т.е. дисков потратим до фига, а перфоманса хорошего не получим... так что я совершенно понимаю МС, что они сделали РЕЙД5 и похоже забили на РЕЙД10

PTO ★
()

2РТО

>Ой, а я вроде и не скрывал кто я такой... дык вы объявите таки сотрудник я МСа или нет, какая у меня должность? :)

МС небось отстегивает на \r\w\n\t\u\g ? Или энтузазисты там собрались,

которые работают за идею ? Очень интересно будет послушать.

Саныч

anonymous
()

2PTO

>а как на счет защититься от рута под линуксом?

Why do we ship cryptography?

In three words: because we can.

The OpenBSD project is based in Canada.

The Export Control List of Canada places no significant restriction on the export of cryptographic software, and is even more explicit about the free export of freely-available cryptographic software. Marc Plumb has done some research to test the cryptographic laws.

Степень защиты Ваших данных определяется степенью Вашей параноии.

И никакой рут тут ничего сделать не сможет.

Данные шифруются железкой (криптопроцессором), ключа в системе нет.

В отличие от МС, которая при продажах в Россию, накладывает

очень жесткие огр. на возможность шифрования (длину ключа ?)

Может скажете какие криптопроц. поддерживает Винда в России ?

Для простого рядового гражданина.

Саныч

anonymous
() 

   мне теорию груп, колец и пр. читали в рамках дискретной математики - у
   нас программисткий был уклон, а не в физику
В дисмате это читают потому что остальное в дисамте уже настолько специфичное,
что полезнее студентам прочитать часть из абстр. алгебры чем чисто дисматовские
вещи IMHO.
   а как на счет защититься от рута под линуксом?
Поставить RSBAC: www.rsbac.org
-Vlad

anonymous
()

2 Саныч: представляете как обидно - совсем не отстегивает... одно время спонсировала совсем другая контора... сайтец там поддерживала... может скоро таки откроем новый сайтец... А энтузиастов полно... тока зарегистрившихся несколько тысяч... ща вот новый дизайн нарисуют - всем письма разошлем и может снова заработает в полную силу...

PTO ★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.
 ← 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 →
Open Source