Статью читаю - ржунимагу:

>Я пробовал устанавливать Solaris 10 для x86 на нескольких рабочих станциях, и хотя всегда указывал наличие серверов DNS и их IP-адреса, программа установки ни разу не создавала файла /etc/resolv.conf. Вероятно это особенность сборки для x86, потому что с подобной проблемой при установке Solaris 10 для платформы Sparc я не столкнулся. А поэтому, на x86, первым делом после окончания процесса инсталляции, вам нужно создать этот файл и прописать свои DNS-сервера. Без resolv.conf X-Window стартовать у вас не будет. Кстати, в состав Solaris 10 для платформы x86 входят два X-сервера: X.org и «родной» от Sun Microsystems. Переключаться между ними можно при помощи утилиты kdmconfig.

>Дело в том, что в процессе локализации часть программ переведена в одной кодировке, а часть в другой.

Это как?

>Очень высока вероятность того, что звуковая карта не будет работать с идущими в поставке драйверами.

>В настоящее время в Solaris не реализован так называемый проект «Янус», обещающий бинарную совместимость с ОС Linux, а именно Red Hat Enterprise Linux.

Помнится, FreeBSD имеет такую вещь, но толку мало.

>Например, если вы привыкли не к Gnome а KDE, то вполне можете поставить сборку с http://www.blastwave.org/

На четырех дисках, которые ставятся в два раза (см. статью) дольше, чем linux, нет KDE.

>Нет - ето Window Maker + 600x800@32, развертка на моне 100Гц Очень быстро.

У меня тоже когда-то было желание повернуть монитор на 90 градусов... эх, молодость... ;)

А по поводу соляры - на спарках работает супер! Так как есть "нормальная" поддержка от производителя (мы-то все знаем, что она может и у линуха быть, а вот мужики-буржуины-то не знают...) - это реальная альтернатива винде в корпоративных системах (был в банке Barclays - счёт открывал. Система у них - компьютеры "у менеджеров" на винде, но в ней в качестве шелла (!) вместо explorer.exe - X-terminal client на главный сервер с урезанным CDE и солярой. И все операции делаются через приложение на Tk, разрисованное в разные цвета для удобства (т.е. одни кнопочки одними оттенками цвета, другие другими :D).

Так что может на десктопе у соляры перспективы и небольшие (а тем более на x86), но я лучше буду SUN+Solaris поддерживать, чем WIN+Microsoft.

А когда я первый раз соляру (9) поставил на x86, больше всего умилила вот такая ситуация:

# cd /home # mkdir user mkdir: Operation not permitted

Или что-то вроде того. Оказалось в конце концов, что /home должна быть ссылкой на /export/home. Хотя всё равно не пойму зачем это было ТАК сделано.

Каждому - своё.. По мне так и NetBSD тоже на десктоп годится.. ;-)

кому низ М

> Linux и на спарках быстрее работает.
ты эта - sync то включи у него. и ext3 используй.
Solaris по умолчанию с sync работает.
В своё время были аналогичне крики про то что линукс с ext2 быстрее FreeBSD с UFS (~1999) - в итоге оказалось что если врубить sync на лине или async на UFS - скорости поулчается прмиерно одинаковые.

кому низ М

> выполняешь свои прозводственные обязанности
у меня вот на предыдущей работе к рабочим обязанностям (был момент)
относилось исследование возможностей видеопрередачи в ЛВС
так в моей машине и появился твтюнер авер - как самое недорогое из хороших средств подать видеопоток в писюк.
BTW, usd камеры - маздай!

>Стабильность, говорят, есть на серверах и весьма неплохая.

Врут. Кончалось место. Потёрли кое-чего (старые логи и т.п. мелочь большого объёма). df -k очень долго не хотел признавать удалённое удалённым, потом часть приложений загнулась ... что к чему хбз.

Есть Sparc IIi 400 на ней 8 солярис. Там тестовый билинг на java и оракс ... моя старушка p3 iii 1ггц рвёт её по скорости как тузик грелку (в разы) ... Работать в дефолтном 8 солярисе просто не возможно - приходится доставлять bash, rpm и т.п. В общем, с саном дел имел на самом деле мало, но сложилось стойкое впечатление, что не для людей сделанно =), Возможно я просто чего то не знаю =).

>соплярис на десктопе парадок и нонсенс в одном флаконе

>что она умеет чего не умеют линупс и бзд? все то что так активно пеарили санки в 10 так и не вошло, вот где сейчас janus?

Это какая-то неправильная логика :) Так ведь можно сказать, "чего умеет линукс, чего не умеет виндоувс?" (с)

P.s. Не считайте меня виндузятником.

Извиняюсь за офтоп, но как я понял у Вас (stasL) большой опыт работы с Соляркой. У меня есть несколько вопросиков по ней. Нельзя ли как нить конфиденциально пообщаться (мыло там или icq)? Могу оставить тут свой мыльный адрес.

>> 1. А чего так? Можешь привести цитату, где я говорил, что OpenSolaris Desktop круче к примеру, чем SuSELinux Desktop.
>То есть Вы не можете их перечислить? OK. Кстати, статья Ваша?

Кстати, не моя :-)

>> 2. Тема сравнения крутизны десктопа мне тоже не интересна,
>Что довольно странно - ведь именно об этом новость, о применении Solaris на десктопе. А наиболее актуальный вопрос в этой связи - какую ОС для десктопа выбрать. Или нет?

Или нет. :-) Прежде всего это свободный выбор свободных людей, за выбором следует ответственность.

Приведите спиcок десктопного софта, который невозможно собрать одновременно под Linux, FreeBSD, Solaris.

Тюнеры, пульты и прочие кофеварки временно отложим в сторону, с признанием мной того, что сии девайсы _пока_ в солярисе не поддержвиваются на достойном уровне, а также того, что _мне_ удобнее смотреть телек через _телек_.


>Этого я пока не вижу.

Выше по треду я _свои_ грабли описывал.

>Странно. А базарить на ЛОРе время есть...

Так же как некрасиво заглядывать в чужой кошелек, некрасиво пытаться рассуждать о _чужом_ времени. IMHO.

>Была. Пока не попробовал тот самый LiveCD. Но я потом об этом расскажу, пусть сначала другие выскажутся.

Что так?

>Вы сами себя убеждаете? Не надо :) Попробуйте промыслить это самостоятельно и просто выдайте ответ.

Повтроюсь, мне абсолюно безразличны высказывании на тему "ты мне должен доказать, что это круто". Возраст меряния updike'ами и прочими конечностями у меня, надеюсь давно прошел.

>Я, в отличие от многих болтунов, трезво оцениваю любую систему по её способностям :)

Очень замечатьно. Рад (честно). Ко мне тогда какие вопросы? Обидел чем?

>Это Ваш (и поклонников Solaris?) обычный способ общения? Понял, удаляюсь.

Воля ваша. :D

>А ты Sun-ch'а почитай... Тоже приверженец соляры...

Эээ.. точно ?

AFAIK, Sun-ch, приверженец *BSD, а приверженцы Solaris'a в свое время разбили ему очки, когда он им пытался втирать под коньяк, что *BSD выруливает сильнее.. :D

Так что вопрос, IMHO, неодназначный.

>Я понимаю, что с "проще" ты согласился. ;)

Загибая назад, свои пальцЫ, я говорю, что "согласился". Но, не на 100% :D

>Значит можно взять железки подешевле, но работать они будут хорошо.

Jackill, если бы ты знал, на какой пипелац я впервые поставил солярку, ты бы изменил мнение (я уже это описывал). W2k на этом железе жила не более 20 мин, дальше все - висяк наглухо.

>Если мы возьмем ситуацию спарка, то можно заметить, что и рабочие станции, и ноутбуки под архитектуру спарк дороже, чем аналогичные x86.

Да, за качество надо платить. Ты же не возмущаешься почему Nissan дороже Renault ?

>Логический вывод - если нужна перечисленная тобой функциональность, можно легко обойтись линуксом.

А патетический ?

>Другой момент, если ты делаешь проект именно под solaris (и желательно под спарк).

Мдя.. почему я думал, что вменяемые люди пишут софт под POSIX ?

А так же мог бы ты привести статистику (или хотя бы отзыв) о воспроизводимых глюках одного и того же J2EE контейнера в разрезе платформ Solaris/Linux ?

>Ты вспомни статьи трех(?)летней давности - как солярис доточить

3 года назад TV-тюнеры работали в Linux? Все?

>отсюда берем bash,

Их есть там. :-)

>отсюда - gcc, тут меняем pppd... И такой список некислый с объяснением что и почему не работает.

Ну, что ж. Возможно кто-то для себя откроет Solaris Software Comparation CD. :D

Никто Вам, уважаемый, ничего не навязывает и не запрещает :). У меня есть лишь пара вопросов - как там в соляре обстоит дело с suspend-to-ram/hibernate? И ещё интересует наличие драйверов для софт-модема SmartLink. Хоть у меня и 2 варианта доступа в Интернет на данный момент (безглючный 802.11b ipw2100 и безглючный 802.3u e100), однако мобильность моего ноутбука подразумевает, что в какой-то момент времени рядом может оказаться только телефонная розетка. И как обстоят дела с поддержкой 802.15, который в народе более известен как bluetooth?

Заранее спасибо за ответы.

> 3 года назад TV-тюнеры работали в Linux? Все?

только те, которые использовали драйвер bttv, а таких было большинство

>Да нет, просто безумно интересно, почему ты поставил себе Соляру? И что помешало поставить линукс?

Хорошо, тебе расскажу честно. Надеюсь поймешь.

С полгода назад мне пришло мигрировать один сервер с RH 7.3 на другую железку с RH ES 3 с одного кокосовского датацентра в другой. Потраченное время - около 2 месяцев, ну конечно это не чистое время, километры просто ушли на разные согласования, а так же допразработки, НО около 40% рабочего времени мне пришлось провести в Google. Иногда часов по 5 подряд.

Обвинения в криворучии, конечно, принимаются, но после этого мне захотелось посмотреть как это "у взрослых". Посмотрел, понравилось, втянулся.

>И что помешало поставить линукс?

Ничего не помешало - дома в раках и просто стоит:

- 1 Solaris 10 - основное времяпровождение
- 2 линукса - FC оставил, Debian - это наше все :)
- 2 винды - w2k, w3k
- 1 FreeBSD 5.4 - цели ознакомительные.

Итак, ИМО Solaris выглядел очень привлекательно на десктопе году эдак в 1997, когда появились первые UltraSPARC. А точнее, первые ультры. Вот это были машинки :) 167MHz, 128RAM, 2GB SCSI hdd, on-board sound (sun audio), 17' trinitron монитор (!!!). Тогда действительно, на фоне появляющихся первых пней, впечатляло. До сих пор считаю клавиатуру и мышь первых ультр самыми лучшими по эргономике. Однако времена меняются. Сан с соляркой были на коне в период дот-комов (ими же распеаренная кампания), поскольку на тот момент времени (ИМХО) не было альтернатив 2-юнитовым первым ультрам с по доступности и функционалу.

Сейчас же лично я рассматриваю соляру лишь как потребность определённого софта, в котором я, увы, нуждаюсь, а альтернатив под др. ОС нет. За примерами далеко ходить не надо: Cisco PGW2200 (бывший VSC3000), Cisco HSI 4.1, Cisco BAMS 3 series... Всё это работает сугубо под 8-й солярой, для чего, собственно, у меня 2 Netra T1 AC200 и стоят. Был бы аналог под линукс - за такие же деньги я бы поставил вместо нетр пару-тройку серверов 1U 2xIntel Xeon 2.8 1MB cache 1GB RAM SCSI320 RAID1 72GB.

> Работать в дефолтном 8 солярисе просто не возможно - приходится доставлять bash, rpm

ЧТО??? На соляру ставить rpm??? Мдя... Докатились...

> ЧТО??? На соляру ставить rpm??? Мдя... Докатились... Увы, реалии жизни :) Встречаются личности, прикручивающие туда этот пакет-менеджер. Ибо pkg из коробки крайне неудобен в использовании ИМО.

application SMCbash        bash
application SMCgzip        gzip
application SMClibgcc      libgcc
application SMCossh        openssh
application SMCossl        openssl
application SMCzlib        zlib

Вот что лично я доставлял от сторонних производителей на 8-ку.
Помимо целевого софта, естественно. Плюс патч на саму ОС для того,
чтобы завёлся OpenSSH (random number generator patch).

Что мне действительно нравится в ультраспарк-серверах - так это LOM.

>3 года назад TV-тюнеры работали в Linux? Все?

Все не usb-шные, имеющиеся на тот момент. Именно тюнеры.

>а также того, что _мне_ удобнее смотреть телек через _телек_

Видеоконференции?

Поддержка skype?

>Jackill, если бы ты знал, на какой пипелац я впервые поставил солярку, ты бы изменил мнение (я уже это описывал). W2k на этом железе жила не более 20 мин, дальше все - висяк наглухо.

А линукс? Я, кстати, видел машину, где жила именно w2k, а линукс вис наглухо (думаю, проблемы были в поддержке чипсета).

>Да, за качество надо платить.

Ноутбуки тошиба чем тебе не качество? Быстрые? Быстрые. Работают стабильно? Стабильно. Энергии хватает долго? Долго.

Я говорю, что аналогичные вещи на x86 стоят дешевле.

>почему я думал, что вменяемые люди пишут софт под POSIX ?

А потом невменяемые их начинают оптимизировать под определенную платформу и т.п.

>А так же мог бы ты привести статистику (или хотя бы отзыв) о воспроизводимых глюках одного и того же J2EE контейнера в разрезе платформ Solaris/Linux ?

Нет, но думаю, что кто-нибудь здесь сможет.

>глюках одного и того же J2EE контейнера в разрезе платформ

Кстати, это камень в огород Sun - не могут написать так, чтобы везде работало одинакого.

>Видеоконференции?

Ну чего тебе еще не хватает?

http://www.sun.com/desktop/products/software/sunforum/3.2/index.html


>Поддержка skype?

А это нахрена? Типа круто, что ли?
Особенно в корпоративной среде - так безопасники порвут на тряпки..

>Ноутбуки тошиба чем тебе не качество? Быстрые? Быстрые. Работают стабильно? Стабильно. Энергии хватает долго? Долго.

А НЭ понимаю! :-) Я тебя чего заставляю под дулом пистолета покупать буку со спарком что ли? Чего опять не так?

>А потом невменяемые их начинают оптимизировать под определенную платформу и т.п.

Эээ.. слушай дорогой, мне чего начать искать софт которые собирается только под linux что ли? Так я найду побольше, поверь.. :-)

Это проблема невменяемых, как продавцов, так и покупателей. Чего не так? :D

> Ну чего тебе еще не хватает? 
> http://www.sun.com/desktop/products/software/sunforum/3.2/index.html

Внимательно читаем требования:

System Requirements and Platform Support  
 
Ultra or SunBlade workstation or Sun Ray appliance
Solaris 2.6, 7, 8, or 9 Operating System
Sun PGX64, PGX32, Creator3D, Elite3D, Expert3D, Expert3D-Lite, XVR-100, XVR-500, XVR-1000, XVR-1200, XVR-4000
...дальше неважно...

Где тут чего сказано про х86?

Вдогонку - поддержка UDF CDRW, сделали уже?

>Где тут чего сказано про х86?

Ндамс.. Что-то я gnomemeeting'а не нашел.

>Вдогонку - поддержка UDF CDRW, сделали уже?

The Solaris UDF file system implementation provides the following:
* Support for industry-standard read/write UDF version 1.50
* Fully internationalized file system utilities

Хотя если ты имеешь в виду прозрачную запись на смонтированный CD-RW, то с этим вроде глухо.

Оно тебе реально надо ? (я серьезно, без прикола).

>> То есть Вы не можете их перечислить? OK. Кстати, статья Ваша?

> Кстати, не моя :-)

Итак, преимуществ нет. OK. Это приговор солярису на x86-десктопе.

>> Что довольно странно - ведь именно об этом новость, о применении Solaris на десктопе. А наиболее актуальный вопрос в этой связи - какую ОС для десктопа выбрать. Или нет?

> Или нет. :-) Прежде всего это свободный выбор свободных людей, за выбором следует ответственность.

Демагогия, уважаемый. Свободные, воистину свободные люди, выбирают то, что им нравится, а не то, что им навязывают. А чтобы нравилось - нужны преимущества. Нет преимуществ - вряд ли понравится :)

> Приведите спиcок десктопного софта, который невозможно собрать одновременно под Linux, FreeBSD, Solaris.

Это зачем? Я про преимущества, а не про недостатки. Вы уже в глухой обороне? :) Для навязывания какого-то софта леммингам НЕОБХОДИМО продемонстрировать его преимущества. Не покажете их - никто не клюнет. C'est la vie :) Основное преимущество линукс-десктопа перед windows-десктопом - лицензия и проистекающая отсюда стоимость. Но линукс уже занял эту нишу. Теперь солярису, чтобы хоть как-то потеснить linux, надо продемонстировать достоинства перед ним. Где они? Вы до сих пор стесняетесь перечислить их.

> Тюнеры, пульты и прочие кофеварки временно отложим в сторону, с признанием мной того, что сии девайсы _пока_ в солярисе не поддержвиваются на достойном уровне, а также того, что _мне_ удобнее смотреть телек через _телек_.

Вы рассказываете мне, почему Вы выбрали солярис? Прошу Вас, не утруждайте себя. Мне "история одного фанатика" совсем неинтересна. Я вот через пару недель покупаю себе новый ноутбук и сразу устрою сравнение linux и solaris - как кто из них определит оборудование. На старом солярисовский livecd даже с сетевой картой обкакался :)

> Выше по треду я _свои_ грабли описывал.

Очень трогательно :)

> Так же как некрасиво заглядывать в чужой кошелек, некрасиво пытаться рассуждать о _чужом_ времени. IMHO.

Так Вы же свой кошелёк мне прямо в лицо суёте, нагло утверждая, что он пустой. А я вижу, что купюры торчат из него :) Наверно, надо было смущённо промолчать, но не сдержался :)

> Что так?

Как жаль - и livecd, и ноутбук сейчас не со мной. Если подождёте пару недель, доберусь до него и подробно всё распишу.

> Повтроюсь, мне абсолюно безразличны высказывании на тему "ты мне должен доказать, что это круто". Возраст меряния updike'ами и прочими конечностями у меня, надеюсь давно прошел.

Так я Вас не принуждаю, не переживайте. Хотите держать список решающих преимуществ solaris-десктопа в тайне - ради бога. Это повлияет только на мнение моё и читающих данный тред о solaris, ничего более :)

> Хотя если ты имеешь в виду прозрачную запись на смонтированный CD-RW, то с этим вроде глухо.

Да, именно её, родимую :)

> Оно тебе реально надо ? (я серьезно, без прикола).

Очень активно пользуюсь данной фичей. У меня единственный привод сменяемых носителей на моей тошке - DVD/CD-RW. Можно, конечно, USB-флэшкой, но по соотношению цена/объём USB flash ещё далеко до CD-RW.

>>Если мы возьмем ситуацию спарка, то можно заметить, что и рабочие станции, и ноутбуки под архитектуру спарк дороже, >Да, за качество надо платить. Ты же не возмущаешься почему Ниссан дороже Ренаулт ?
Какое КАЧЕСТВО, вы вообще о чем. Сановские рабстанции по жизни делались на уровне качества средненьких PC,
а их преимущества типа скорость, надежность, этц начали растворяться уже году этак в 98-99, когда появились быстрые P3.
Как обстоит дело именно сегодня не в курсе, но если нечто такое существует то ткните пальцем на сановскую машину
класса рабочей станции соизмеримую по производительности скажем с P4/3.4-3.6GHz, с быстрой графикой (по вашему выбору)
быстрой же памятью и ценой не выше 4000 баксов. Ах, да: тачка должна быть на ОДНОМ камне.

Мое личное резюме таково: все эти суперперделки сегодня годятся только гля того чтобы запускать софт написанный
великими бородатенькими гуру лет 10 и более назад и который вследствии недальновидности и тормознутости
разработчиков сегодня невозможно, не теоретически конечно а практически, ни на что другое портировать.

Реально это же, ну кроме конечно чисто человеческого интереса либо ослиной упертости и уверенности в своей
критизне, может заставить пользовать соплярис в качестве десктопа да еще и на х86, что в общем то эта дискуссия в очередной раз и подтвердила.

2Даша. Жду-немогу соплей про Sparc+Solaris vs. Intel+Linux

кому низ М

> cd /home # mkdir user mkdir: Operation not permitted
а я победил это:-)

>> cd /home # mkdir user mkdir: Operation not permitted >а я победил это:-)

Это последствия NIS+ конфигурации автомаунта. Лечить в /etc

Вообще то в первом же абзаце статьи написано для чего ставить solaris на х86 десктоп. Но видимо дальше заглавия - никто не читал...

> коммерческие и отстойнешие дрова от АТИ

Перед тем как покупать железо, нужно подумать, как Вы будете его использовать, есть ли нормальные драйвера под Вашу ОС и какие отзывы о железе от других пользователей. Это правило не отменяется даже для пользователей win32, хоть и считается, что там самая благополучная ситуация с драйверами. Плавали, знаем...

>Зато если производители родят дрова под солярис мне не надо парится с постоянным их обновлением

Вот так возьмут и разбегуться :) NVidia & ATI, наверно, в самой первой версии начали драйвера писать :) Будет спрос - будут писать, а так только надежда на энтузиастов.

>Особенно в корпоративной среде - так безопасники порвут на тряпки..

С чего бы это?

>>Особенно в корпоративной среде - так безопасники порвут на тряпки..
>С чего бы это?

Ну хотя бы с того, что эти люди зачастую обладают весьма своеобразным мышлением, уверенностью в собственной правоте и желанием контролировать всех и вся.

Ты с этим не сталкивался ?

> Нельзя ли как нить конфиденциально пообщаться (мыло там или icq)

конечно. sl at whiteants dot net