Microsoft призывает к спокойствию

>Ты попробуй - потом про бред расскажи

да вот смотрю я на свой говнокомп, тыкаю куда надо и вижу... дхцп лежит, днс работает.

>ПС: "пофегу" - как то не по русски звучит, не находишь??? ???

>без эмоций, молча сравниваем стоимость лицензионной маздайки и линукс-дистрибутива например на линуксцентре, потом осмысливаем (смотрим в сторону дистрибутивов в диапазоне 300 - 500 рублей, функционал все равно больше виндового в разы)

Данивапрос :) Все равно мне потом jre сановский туда доставлять. Хоть в винды, хоть в линь. Это к вопросу о функционале :) Который каждому бывает нужен свой.

версию ОС, пожалуйста

SuSE 10.0 идёт в поставке, и именно сановская ява, стоимость менее 500 рублей

> sanja@karapuZZ:~> sudo find / -name "jack"

Это так с сузе с пакетами работают?

Фтопку такую сузю. Или прокладку между ней и стулом?

>Там есть поддержка Name Service Switch?

смотря в какую сторону. google SFU

все верно, винда своих денег не стоит. Она ж написана пять лет назад! Тем более удивляет разница в ценах. От 98 евроденег, за ОЕМ, и до 430 евро. За отдельную винду. Это упаковка стоит стока, да?
Тем более что ХР не с нуля писана, как бы там мелкософт не верещал.
Плюс миллионы копий, если не миллиарды. Плюс продажи оффиса и прочей ереси.
Даже если скромно предположить, что с одной копии ОЕМ мелкософт имеет жалких 10 баксов, и продает с трудом за год жалких 10 миллионов копий (париж+берлин+вашингтон, легкая такая компьютеризация) то получается сто миллионов баксов. В год. Мои цифры смешные конечно, и далеки от истины.. но 100 млн баксов.. гм.. ЛОРу бы такие денежки - тут тебе бы такой линукс наваяли!

угу, прокладка не знает формат команды rpm, а если мне финдом удобнее и быстрее? тгда как?

>все верно, винда своих денег не стоит. Она ж написана пять лет назад!

посмотрим на tar? :):):)

>ЛОРу бы такие денежки - тут тебе бы такой линукс наваяли!

Если лору дать даже 100 мильярдов - ничего не выйдет :) и сами знаете почему. Нету профи необходимого уровня.

> ЛОРу бы такие денежки - тут тебе бы такой линукс наваяли!

Ничего бы здесь не наваяли.

есть такое профи, имя ему - anonimus!!!!

блин, щаз к правильности написания "анонимуса" прицепются))))

обежать все дерево фс проще чем полазить в специализированной базе? :)

вы же за идеологически верное использование контупера - чтож вы так?

Да, кстати, а если на винте 150 гигов всяких разных файликов? :)

> блин, щаз к правильности написания "анонимуса" прицепются))))

нарочно неправильно написал, да? :)

а под линуксом не опенсорс религия не позволяет ставить?

по сравнению с кеоном виндовый СА сосет

В париже ж вроде mandrivу ставить хотели.

>блин, щаз к правильности написания "анонимуса" прицепются))))

насрать нам, анонимусам на слово анонимус, а вот зачем ты, который цеплялся к словам пофегу и человечек, говоришь "щаз" и "прицепются"?

>ли что для нормальных карточек, типа Juli@ от ESI, нет дров под линь

А вот у мяя M-Audio Revolution 5.1 почему то работает. И хорошо работает - без глюков в вендовых дровах, о которых так вопили на хоботе....

а ещё проще яст запустить и в разделе "установленное ПО" посмотреть, тоже вариант, ну и что дальше???

обрати внимание на вывод финда: не одна сюзя стоит на машине, /mnt/old_suse не о чём не говорит??? а ты говоришь "прокладка"

> угу, прокладка не знает формат команды rpm, а если мне финдом удобнее и быстрее? тгда как?

Для начала купить себе диск объёмом более 1ГБ. Я десять раз подумаю перед тем как "find ~" писать.

возраст позволяет так говорить, поверь;), только без обид

а куды его ставить то? ибо не хвалясь поделюсь информацией - оба IDE и SATA контроллеры заняты, ты уж прости, да забыл, на usb во внешнем мобил-реке тоже место занято(((

ещё раз повторю - если на машине не ОДНА ОС - что тебе лист пакетов даст?

>SuSE 10.0 идёт в поставке, и именно сановская ява, стоимость менее 500 рублей

SuSE 10 стоит 60$, а без саппорта на посмотреть я и бесплатно скачаю. Но кстати, да, вариант SuSE в свете грядущих перемен забывать нельзя.

Лично заказывал и получил в прошлом году о линуксцентра:

http://www.linuxcenter.ru/?good=1270 какие 60 баков???

под ней и сижу

>посмотрим на tar? :):):)

А чего на него глядеть-то? на тар этот самый? Сколько бы лет ему не было - за него не требуют пару сотен баксов. :)

>Нету профи необходимого уровня.

Ага, вот тут ты и ошибаешься. Билл, который Гей.. тсссс.. он могучий программист? Ни разу. Вся корпорация изначально строилась на маркетинге и красивом преувеличении. "Мы самые лучшие, дайте нам денег". Так вот за 100 млн денег я сам сделаю дистр. Нет, я не буду ночами ковырятся в коде. Я найму специалиста. По маркетингу и управлению. Он наймет работников, работники накодерястят чего душе угодно. Но дистр будет мой, усек? Вот так Билли и стал владельцем чего-то мелкого и мягкого, но брендово-дорогущего.

Вся беда юниксоидов в том, что они слишком честные, и верят в ценность собственного труда. Что есть почетно и честно. А Балмер и прочие продвигатели верят в ценность своего отдыха и в удобство указывания. Что есть не очень честно, но приносит бОльший доход. "Генерал мракобес и самодур, но он главный."

Если мы хотим линукса на десктопе - нам надо научится врать и впаривать воздух. Но тогда у нас только воздух и будет :/

Сусе такое же говнилово как и микрасофт, с точки зрения правильности и т.д. Новелловцы рубят бабло и хотят выплыть на новой платформе, потому как свою профукали (или их кто-то профукал - не важно). Все свои причиндалы (в виде старых наработок) они со всей силы пихают в эту Сусе и те кто ее поставит и врубит все на полную катушку, получит ту же политику что и микрасофт, только сбоку...

а поддержка - да я как то сам привык, особо не напрягаюсь

це ж для примера. Ну большой город, постоянно компы заменяются, апргейд, ремонт.. ОЕМ..

И ты мне поясни, почему на моём далеко не новом буке ИБМ ни звук ни модем не работают в линуксе из коробки? А я перепробовал кучу дистров. В винХР всё заработало из коробки.

модель ноута, плизз, подскажи

>Ага, вот тут ты и ошибаешься. Билл, который Гей.. тсссс.. он могучий программист? Ни разу. Вся корпорация изначально строилась на маркетинге и красивом преувеличении. "Мы самые лучшие, дайте нам денег". Так вот за 100 млн денег я сам сделаю дистр. Нет, я не буду ночами ковырятся в коде. Я найму специалиста. По маркетингу и управлению. Он наймет работников, работники накодерястят чего душе угодно. Но дистр будет мой, усек? Вот так Билли и стал владельцем чего-то мелкого и мягкого, но брендово-дорогущего.

:) речь не в том, что имея бабло не сможешь развернуться, а о том, что несмотря на то, что имеются бабки лору своими силами не сделать ничего, потому что толком никто ничего не умеет. Ты еще раз посты прочитай про подситанные чужие бабки и мечты о том, что эти бабки достаются лору. :)

>а поддержка - да я как то сам привык, особо не напрягаюсь

ты расскажи нам о своих задачах? ну чтобы мы могли понять какого уровня тебе требуется автоматизация :), ведь контупер это автоматизация?

ну я ж говорю домашний систем администрейшн :), ты выйди в мир и скажи - дядьки (банкиры или кто там еще? с пузом и золотым портсигаром, короче) _щаз_ я вам вставлю решение на базе супердистра такого-то без тех. поддержки. Если тебя вежливо попросят покинуть их компанию - не серчай, но знай, что тебя послали на йух в самой грязной форме.

щас анонимусы набегут тебя пинать! Гы-гы-гы! С криками "это я ниче не умею?!! Да я..!" Впрочем относительно спецов ты прав - один ЛОР тут не справится, разве что SLAX намба ту получится, но ника кне новая операционка.

Странный ты человек, я извиняюсь, тебе манокур привёл пример КАК можно сделать СВОЙ (пусть и дерьмовый) дистрибутив, а ты опять про повальный дибилизм на ЛОРе, как говаривал тов. Гоблин - "Произошла очередная подмена понятий"(С)

Друх, во первых, если ТЫ ТАК савишь вопрос - то в чём разница саппорта от Новелла, Шапки или Майкрософта? Если мы берём уровень предприятие крупнее среднего (смал-бизнес даже не рассматриваем), во вторых - где в моих постах хоть намёк на сказанное тобой????

А так голословно говорить .... мож я сам "дядька с пузом и портсигаром" и присматриваю на ЛОРе талантливые головы к себе в IT структуру? Кто знает?

ИБМ ТинкПад 600.

ДА, в догонку: с измальства не страдал потребностью ходить и просить с уверенностью, что меня пошлют по известному адресу, ну нет во мне мазохизьма, стар я для этого, поверь

http://panoptic.csustan.edu/thood/tp600lnx.htm

это первое, что попалось, погодь, сейчас посмотрю спецификацию, мож сам что подскажу

>Странный ты человек, я извиняюсь, тебе манокур привёл пример КАК можно сделать СВОЙ (пусть и дерьмовый) дистрибутив, а ты опять про повальный дибилизм на ЛОРе, как говаривал тов. Гоблин - "Произошла очередная подмена понятий"(С)

Это ты странный _человечек_ :). Он дал пару фраз о том, как делается бизнесс в этом мире... Нанять управленца, дать денег - такого лоха раскатают эти самые консальтеры, аудиторы и другие ...ры так, что от мильонов останется лишь жалкая кучка на машину и квартиру (Манокур - без обид, но мы ведь прекрасно понимаем, что просто так не сделать ничего, даже имея бабло).

Мания величия? самолюбие страдает? - ну да, хочется же СВОЙ дистрибутив (никогда не думал, что механику машины хочется сделать СВОЙ разводной ключ, СВОЙ домкрат).

По поводу приукрашения чужих слов, дабы придать им какую-либо окраску (в нашем случае дерьмовый) :). Про качество продукта никто ничего не говорил, а ты его сразу дерьмовым назвал. Кстати при правильном управлении, дистр за 100 лямов долларов, наверное, будет уровня редхата.

По поводу подмены понятий - это вы их подменили :). Я нисколько не унижал достоинства местных мастеров, нисколько не пытался их оскорбить. Но уровень подавляющего большинства здесь присутствующих тянет максимум на домашнее использование контупера. Те кто имеет хлеб с контуперного дела - это мастера максимум пм, чаще всего просто админ. Инженеру высокого класса здесь делать нечего - не те люди. Управленцу высокого класса здесь делать нечего - не те люди. (высокий класс в данном случае - уровень спеца необходимый для того, чтобы развернуть деятельность сопоставимую по сложности проекта с написанием ОС)

>Лично заказывал и получил в прошлом году о линуксцентра

просто болванку с evaluation версией, которую я без проблем и сам вытяну, если что.

И которую, по-моему, лицензия новелловская запрещает распространять за вознаграждение :)

Зайди на новелл, посмотри на их цены, сколько они за свой десктоп с энтерпрайзом просят. Там в зависимости от комплектации получается от сотни до полутора $ за юзера + столько же за суппорт.

>Ага, вот тут ты и ошибаешься. Билл, который Гей.. тсссс.. он могучий программист? Ни разу. Вся корпорация изначально строилась на маркетинге и красивом преувеличении. "Мы самые лучшие, дайте нам денег". Так вот за 100 млн денег я сам сделаю дистр. Нет, я не буду ночами ковырятся в коде. Я найму специалиста. По маркетингу и управлению. Он наймет работников, работники накодерястят чего душе угодно. Но дистр будет мой, усек? Вот так Билли и стал владельцем чего-то мелкого и мягкого, но брендово-дорогущего.

это по поводу подмены понятий, в цитате - оригинал фразы манокура, ну понял я их так, или можно понять, что в этой фразе человек говорит о хорошем продукте?

А насчёт высокого класса, либо я сильно ошибаюсь, либо скоро из Ваших уст (хотя кто вас, анонимов, разберёт кто есть кто из вас) пойдут рассказы о крупном казахском банке, сложностях между админами и СБ данного банка (хотелось бы ошибиться)

>просто болванку с evaluation версией, которую я без проблем и сам вытяну, если что.

мне дешевле заказать, чем 4 гига оплатить, а ява чесслово есть в дистре

>А насчёт высокого класса, либо я сильно ошибаюсь, либо скоро из Ваших уст (хотя кто вас, анонимов, разберёт кто есть кто из вас) пойдут рассказы о крупном казахском банке, сложностях между админами и СБ данного банка (хотелось бы ошибиться)

Д'Артаньян? ;)

При чем здесь какой-то банк? :) Я про то, что люди такого класса не "пасутся" на таких форумах как этот :), они вообще на форумах не лазят - зачем? че им там искать?

Что вас все время в сторону непонятную тянет?

оффтоп конечно, стиль и манера постов напомнили одного нигилирующего анонима, всё ставилв любом топе пример своге мегараскрученного Астанинского банка, СБ данного банка с табельными паяльниками в руках и свою тяжёлую жисть.

Рад что ошибся, к Д`Артаньянам ни одним боком)))

Да ещё одно, я на ЛОР захожу новости глянуть ну и поржать с постов, раньше по эмоциональнее было, сейчас цивилизировалось всё, а вот 2003 - 2004 год, я сам тогда ещё анонимусом заходил)))

Спасибо за заботу, но не стоит загружать себя моими проблемами. Пример с ноутбуком я привел лишь в противовес твоему примеру.

мда... пожалуй тоже надо сказать пару примирительных фраз: """все фигня надо дело делать, а не языком чесать"""

А по сути - не хотел никого обижать, просто хотелось объективности, а не воплей с пеной у рта, что (как выразились ранее) Спартак - чемпион

В общем вывод 1 - на лоре нечего делать :), разве что просто языком почесать и показать, какой ты умный :)

2anonymous (*) (01.05.2006 13:54:27):

>по сравнению с кеоном виндовый СА сосет

А никто и не спорит :0) Я же тебе про то что можно так сказать
"нахаляву" заюзать.

А как же заряд положительных эмоций и порция дикого ржания с некоторых особо удачных перлов??? (абсолютно ни в чей адрес замечание про перлы)