Папа на снегу лежит, Снег от крови розовый. Это сын с отцом играл в Павлика Морозова

Суки. RIAA вобще зажрались

Ну у них то там не забалуешь. Могут и ребенка посадить если есть за что, это ж не наш самый гумманый суд в мире (с) сами знаете кто

А как же демократия? Права человека?

Да ну? Это дочь этой женщины, или я неправильно понял?
У нас я не обязан давать показания против близких, а у них по другому?

А при чем тут демократия? Все в соответсвии с законом.

Демократия это как раз у нас. Когда даже заявления от какого нибудь riaa не требуется, "пиратство" это теперь тяжкая статья и ребята могут по ней работать в том объеме, который определяется планом и желанием подзаработать.

> Этo дoчь этoй жeнщины, или я нeпpaвильнo пoнял?

Сказано "дecятилeтняя дoчь житeльницы штaтa Opeгoн".

>Да ну? Это дочь этой женщины, или я неправильно понял? У нас я не обязан давать показания против близких, а у них по другому?

Как уних я не знаю так как не юрист, если будет не по закону, то у меня как то веры в ИХ суд больше чем в наш, что он будет поступать по закону.

> А как же демократия? Права человека?

Есть право хранить молчание (с)

Имхо, права ч-ка, социальные гарантии и протчее человеколюбие на Западе будет и дальше сворачиваться, ввиду, например, маловероятности внезапного появления появления неких изделий на Кубе.

> Bce в cooтвeтcвии c зaкoнoм.

Общество, допускающие такие законы, просто не должно существовать.

> в тoм oбъeмe, кoтopый oпpeдeляeтcя плaнoм и жeлaниeм пoдзapaбoтaть.

Это конечно плохо, но желание поживиться за чужой счёт --- это ничто, по сравнению с мерзостью доноса на родную мать.

Вот кстати цитат из новости по ссылке:

"Сама Андерсен говорит, что файлообменом не занималась, и даже предложила RIAA проверить ее компьютер, от чего ассоциация отказалась. Впоследствии представители RIAA спохватились и попытались получить в суде разрешение на инспекцию ПК обвиняемой, но было уже поздно. Теперь по совету судьи, проверку компьютера Андерсен проведет независимый эксперт, после чего состоится новое слушание по делу. Кроме того, адвокат Андерсен Лори Либек подала против RIAA встречный иск на основании действующего в Орегоне законодательного акта RICO; в соответствии с ним, в своём иске Либек обвинила Ассоциацию во вторжении в частную жизнь, рэкете и мошенничестве."

А попробуйте у нас иск против МВД подать, надо быть как минимум очень смелым человеком и очень оптимистичным.

У нас никому в голову не придёт требовать такое от дочери (тем более от малолетней), что бы там не было написано в законах.

> A пoпpoбyйтe y нac иcк пpoтив MBД

Это мелочь. Исправить МВД гораздо легче, чем остановить распад института семьи на западе.

> Исправить МВД гораздо легче,

Расстгелять!

>Общество, допускающие такие законы, просто не должно существовать.

Это общество много чего допускает, в том числе и FSF и Linux, как врочем и MS. Наверное ни у кого нет иллюзий что ГПЛ и прочее могло появиться хоть в Советском Союзе, хоть в нынешней РФ.

Тем более что никого пока не заставили ни на кого показывать, в том и фишка такого общества, что не все там позволено даже РИАА и МС...

ДАДАДА ещё пара шагов к краю пропасти..... ну ближе ближе!!!

>oбвиняeмaя RIAA в нeзaкoннoм cкaчивaнии мyзыки чepeз интepнeт

объясните, как можно доказать,что это именно она скачивала? И вообще, как они определяют, кто что скачивает? Требуют логи у владельцев p2p-сетей?

Вместе со всем прогрессивным человечеством, выражаю решительный протест против подобных методов.

> объясните, как можно доказать,что это именно она скачивала?

По контенту на диске ее компьютера, например.

>По контенту на диске ее компьютера, например.

Дык тогда им ордер на обыск нужен. разве нет?

>>По контенту на диске ее компьютера, например.

>Дык тогда им ордер на обыск нужен. разве нет?

Наверное. Но судья разрешила проверку компа, так что всё законно. Пойнт новости в том, что жадные и невежественные у#бки из RIAA настолько зарвались, что заставляют маленьких детей (на момент матерью совершения "преступления" девочке было 7 лет) свидетельствовать против родителей.

>У нас никому в голову не придёт требовать такое от дочери (тем более от малолетней), что бы там не было написано в законах.

А тот кто упоминается в заголовке?

А теперь вспомни как все относились (и относятся) к этому маленькому ублюдку?

>А теперь вспомни как все относились (и относятся) к этому маленькому ублюдку?

Во первых мы говорим о фактах (если будем считать что Павилк Морозов это реальное лицо), а не о том как кто к ним относятся. Во вторых официальная пропаганда делала из Павлика героя или я что то упустил? В третьих если допустим что все относились к Павлику плохо, то как их этого следует что если девочку вдруг принудят дать показания против матери, то все это будут приветствовать и делать из нее героиню?

>объясните, как можно доказать,что это именно она скачивала? И вообще, как они определяют, кто что скачивает? Требуют логи у владельцев p2p-сетей?

Сами ставят свой комп в файлообменную сеть, смотрят, на каких ip-адресах больше всего музыки, потом требуют у провайдера логи и несут их в суд. Все просто.

При этом не гнушаются подкупать сотрудников FBI и платить тем за внутриведомственную секретную информацию (было в новостях году так в 2004-2005-м)

> Bo пepвыx мы гoвopим o фaктax

Нет, мы говорим об отношениях в обществе к фактам.

> Bo втopыx oфициaльнaя пpoпaгaндa дeлaлa из Пaвликa гepoя или я чтo тo yпycтил?

Упустил. Ты упустил тот момент, что СССР был весьма разный в разные годы своего существования. В революционной неразберихе у власти оказалось много "нехороших людей" которые принялись ставить на России эксперименты. В том числе и по разрушению семьи. Но уже к концу тридцатых эти вредители были наказаны и восторжестовала формула "семья --- ячейка общества".

> ecли дeвoчкy вдpyг пpинyдят дaть пoкaзaния пpoтив мaтepи, тo

это будет симптоматичный факт, показывающий ублюдочность западного общества.

>Упустил. Ты упустил тот момент, что СССР был весьма разный в разные годы своего существования. В революционной неразберихе у власти оказалось много "нехороших людей" которые принялись ставить на России эксперименты. В том числе и по разрушению семьи. Но уже к концу тридцатых эти вредители были наказаны и восторжестовала формула "семья --- ячейка общества".

Разный, как вообщем то и любая страна. Павлик Морозов прославлялся и гораздо позже 30 годов. Вообще "формул" было много, остается только посмотреть какой результат дали эти формулы...

>это будет симптоматичный факт, показывающий ублюдочность западного общества.

Это не будет просто факт, никакой не симптоматичный. В любой стране при любом строе случаются такие факты. Симптоматичным он станет, когда это явление обретет массовый порядок. В таком случае можно будет подумать и о праве читатать и о прочем. Кстати право читать уже было применено в некоторых странах. Если уж нельзя то не буду говорить в каких...

> ocтaeтcя тoлькo пocмoтpeть кaкoй peзyльтaт дaли эти фopмyлы...

На кривую рождаемости/смертности посмотри. Кстати рекомендую книгу Партика Бьюкенена "Смерть Запада". У меня бумажная, но может быть где-то в сети есть и электронная версия.

> Cимптoмaтичным oн cтaнeт, кoгдa этo явлeниe oбpeтeт мaccoвый пopядoк.

Есть мнение, что это уже случилось. По крайней мере это далеко не первый случай упоминания поощрения к доносительству на близких родственников в САСШ, о котором я читаю.

> B тaкoм cлyчae мoжнo бyдeт пoдyмaть и o пpaвe читaтaть и o пpoчeм.

Дык RIAA чётко движется в этом направлении. Следите за новостями.

Ну, по крайней мере, в суд ее не вызовут. Только по телефону или видеоконференции.

http://recordingindustryvspeople.blogspot.com/#966354971328504796

ugoday дело говорит

>На кривую рождаемости/смертности посмотри. Кстати рекомендую книгу Партика Бьюкенена "Смерть Запада". У меня бумажная, но может быть где-то в сети есть и электронная версия.

Я вообще на этот вопрос смотрю философски. Одни империи уходят, другие приходят на их место. Играет роль только то что происходить сейчас. Даже при глобальной катастрофе жизнь скорее всего сохраниться, а потом и мозг у кого-нибудь разовьется, так что если смотреть с этой точки зрения, то вообщем то пофигу кривые рождаемости смертности в конкретной стране.В масштабах земли народу то все больше и больше. Давно уже надо бы приучиться думать с точки зрения человечества, а не по странам, иделологиям, религиям делиться. Но до этого еще далеко.

>Есть мнение, что это уже случилось. По крайней мере это далеко не первый случай упоминания поощрения к доносительству на близких родственников в САСШ, о котором я читаю.

Ну и у нас поощрялось и гораздо активнее. Только у них то появляются в противовес вещи типа ФСФ, так что есть надежда по-крайней мере что люди этому будут противостоять. А у нас то как обычно, при закручивании гаек все терпим. Хотя надежда тоже есть.

>Дык RIAA чётко движется в этом направлении. Следите за новостями.

Пытается двигаться. Доходы контор от продажи дисков входящих в РИАА, как говорят в тех же новостях, все время падают. Вот они и волнуются, суетятся и от безисходности это принимает уродливые формы. Хотя вместо этого уже давно надо продавать свою продукцию в чисто электронном виде и за счет этого цены могут быть адекватными и за целый альбом мне не надо платить, если я всего одну песню хочу послушать.

Хотя с другой стороны может пускай лучше диски продают, а то в свете например постановления которое обсуждается в соседней ветке, наклейки заставят клеить не на диски, а уже и на сайты, вот тут то веселье и начнется...

>наклейки заставят клеить не на диски, а уже и на сайты, вот тут то веселье и начнется...

На сайты - это маразм. Весело - когда наклейки на лбу

> Я вooбщe нa этoт вoпpoc cмoтpю филocoфcки. Oдни импepии yxoдят, дpyгиe пpиxoдят нa иx мecтo.

Знаешь, одни люди умирают, а другие приходят на их место. Но при попытке убийства меня лично, я буду возражать и активно сопротивляться. И то что Китай, Индия и Африка перенаселены меня не интересует абсолютно.

> B мacштaбax зeмли нapoдy тo вce бoльшe и бoльшe.

Это _разные_ люди. Разные цивилизации обуславливают (или обусловлены?) разым типом мышления, разным менталитетом, разными идеалами и разным типом общественного устройства. Если западная цивилизация подыхает, тогда как остальные развиваются, значит она в чём-то устроена в корне неверно и в процессе естественного отбора она будет уничтожена. Следует ли нам ровняться на неудачников и копировать их болячки?

> Hy и y нac пooщpялocь и гopaздo aктивнee.

Спорное утверждение. Оставим его на твоей совести. На уровне государства доносительство пытались привить обществу, но эта попытка была провалена. Я ещё с детского сада уяснил, что ябедничать нехорошо. Тогда как на западе мы имеем общество доносчиков, стукачей и предателей.

> Пытaeтcя двигaтьcя.

И весьма успешно. С технической точки зрения их вообще не должно существовать, но они раз за разом нагибают общество.

> этo пpинимaeт ypoдливыe фopмы.

Нет такого преступления, на которое бы не пойдёт капиталист ради 300% прибыли.

> зacтaвят

Вот когда заставят, тогда и поговорим. Чем хуже будет пиратам, тем хуже будет винде и лучше линуксу.

И Human Rights Management под кожу?

> Я ещё с детского сада уяснил, что ябедничать нехорошо.

Что, если квартиру ограбят - и в милицию не обратишься?

>>На уровне государства доносительство пытались привить обществу, но эта попытка была провалена.

НАЦ/ПОЛ.

Доносили и еще как.

но само по себе мерзость конечно...

> Доносили и еще как.

> но само по себе мерзость конечно...

Меру надо знать.

http://www.oper.ru/news/print.php?t=1051601638

>Знаешь, одни люди умирают, а другие приходят на их место. Но при попытке убийства меня лично, я буду возражать и активно сопротивляться. И то что Китай, Индия и Африка перенаселены меня не интересует абсолютно.

А зря не интересует, зато их интересует и они могут вежливо (или не очень) постучать в дверь. Да и вообще странно слышать такое от поклонника СССР...

>Это _разные_ люди. Разные цивилизации обуславливают (или обусловлены?) разым типом мышления, разным менталитетом, разными идеалами и разным типом общественного устройства. Если западная цивилизация подыхает, тогда как остальные развиваются, значит она в чём-то устроена в корне неверно и в процессе естественного отбора она будет уничтожена. Следует ли нам ровняться на неудачников и копировать их болячки?

Кто более приспособлен, тот и выживает, все в соответствии с материализмом, дарвинизмом и прочим. Пока западной цивилизации до подыхания далековато, напротив например и Китай и Япония заметно изменяются в сторону запада. А вот загибаются то в основном люди в Африке например, хотя у них там западной цивилизацией не пахнет. И их успешно эксплуатирует эта самая неуспешная западная цивилизация...

А кого мы копируем вообще слабо понятно, лет 70 вообще эксперимент какой то ставили, а теперь опять не можем определиться в какую сторону идти.

>Нет такого преступления, на которое бы не пойдёт капиталист ради 300% прибыли.

что-то советская пропоганда меня не фтыкает, как мы прекрасно видим и коммунисты (уже бывшие, хотя и некоторые настоящие тоже) идут на все. Это от человека зависит, а не от его партийной принадлежности

>Вот когда заставят, тогда и поговорим. Чем хуже будет пиратам, тем хуже будет винде и лучше линуксу.

Когда заставят, тогда уже не поговорим, так как ЛОР навряд ли лицензируют ;). Кстати, насчет Линукса, еще раз напомню,что это достижение только западной цивилизации и если уж мы все так за него переживаем, не стоит этого забывать.

> Папа на снегу лежит, Снег от крови розовый. Это сын с отцом играл в Павлика Морозова

С пятого класса этой шутки не слышал....Настальгия теперь

Если ограбит мать или сестра --- не обращусь. Вот такой я несовременный совок. В Европу меня не возьмут, и ... с ней.

> А как же демократия? Права человека?

Угодай, не клоунадничай, иль ты действительно в это веришь? Взрослый вродь уже :-)

> A зpя нe интepecyeт, зaтo иx интepecyeт и oни мoгyт вeжливo (или нe oчeнь) пocтyчaть в двepь.

Они будут очень невежливо посланы.

> Дa и вooбщe cтpaннo cлышaть тaкoe oт пoклoнникa CCCP...

А я не поклонник СССР. Я поклонник всего хорошего, что было в СССР.

> Kтo бoлee пpиcпocoблeн, тoт и выживaeт,

Демографический кризис показывает, что запад не выживает, а значит он менее приспособленный аутсайдер в гонке цивилизаций.

> Пoкa зaпaднoй цивилизaции дo пoдыxaния дaлeкoвaтo,

Низких истин нам дороже нас утешающий обман?

> и Япoния зaмeтнo измeняютcя в cтopoнy зaпaдa.

А Япония тоже вымирает.

> A кoгo мы кoпиpyeм вooбщe cлaбo пoнятнo,

Тупо, крайне тупо пытаемся копировать запад. Причём не тот запад, который есть, а некоторый мифический запад, существующий исключительно в умах перестроечной/постперестроечной интилегенции.

> и кoммyниcты (yжe бывшиe, xoтя и нeкoтopыe нacтoящиe тoжe) идyт нa вce.

Люди неидеальны. Но социалистическая идеология учит людей быть лучше, тогда как капиталистическая потворствует порокам, говорит: "Ты не убийца-грабитель, а ударник капиталистического труда".

> этo дocтижeниe тoлькo зaпaднoй цивилизaции

Западная цивилизация сдохла. И воняет.

> Общество, допускающие такие законы, просто не должно существовать.

+1. Только не общество, а толпа быдел.

> Западная цивилизация сдохла. И воняет.

Забыл добавить, - мы уже на подходе. Факт.

>На уровне государства доносительство пытались привить обществу, но эта попытка была провалена.

Да-да-да. Особенно в 30-тые. Расскажи об этом тем, кто остался на Колыме по доносу "доброжелателей".

>Демографический кризис показывает, что запад не выживает, а значит он менее приспособленный аутсайдер в гонке цивилизаций.

Мсье прикупил машину времени и знает, что нас ждет в будущем? И изменения количества населения в странах третьего мира с улучшением уровня жизни в оных тоже в волшебном шаре видно было?

>ugoday дело говорит

ugoday - циник, который отстаивает свою проимперскую позицию подтасовывая факты. Это давно на ЛОРе известно.

>Западная цивилизация сдохла. И воняет.

А мужики-то не знают! Пардон, а где ваша "цивилизация"? Перестаньте наконец-то насиловать труп.

>Они будут очень невежливо посланы.

Тока сделать это будет очень сложно...

>А я не поклонник СССР. Я поклонник всего хорошего, что было в СССР.

Да-а-а. Очень наивно. Так не бывает чтобы взять одно хорошее, а плохое оставить, одно неразрывно связано с другим.

>Тупо, крайне тупо пытаемся копировать запад. Причём не тот запад, который есть, а некоторый мифический запад, существующий исключительно в умах перестроечной/постперестроечной интилегенции.

Не знаю кто у нас тут что копирует, но явно не запад, мифический он или реальный. Единственно что вижу, наше постоянное желание казаться лучше чем есть, чтобы в приличные дома пускали, вон и с "пиратством" даже боремся...

>Люди неидеальны.

Уважаю. Не ожидал от сторонника СССР (тем более только хорошего) признать что люди не идеальны. Мифический коммунизм то как раз рассчитан на идеальных людей которых нет.

>Но социалистическая идеология учит людей быть лучше, тогда как капиталистическая потворствует порокам, говорит: "Ты не убийца-грабитель, а ударник капиталистического труда".

Тут тоже вопрос очень спорный, капиталистическая потворствует порокам, не более чем социалистическая. Может быть по разному, конечно. На примере того же Павлика мы можем видеть чему в том числе потворствовала совестккая идеология. И с другой стороны, мы видим что и при капиталистической идеологии есть много людей типа Столмана или даже рядовых пользователей Линукса, а не леммингов которые толпой идут за Вистой и Айподом. А уравниловка в СССР мы знаем какая была, гиганты мысли тоже не очень то нужны были. СССР и угробил сам себя в том числе тем что воспитал так много интеллигенции, образованных людей. Чем люди были образованнее тем более явными были для них недостатки системы, да и железным занавесом отгородитсья очень сложно, вон даже китайцы это понимают и не боятся менятся.

>Западная цивилизация сдохла. И воняет.

Если даже и воняет то очень вкусно. ;) И тогда встает вопрос, какая из цивилизаций у нас сейчас не сдохла?

>Демографический кризис показывает, что запад не выживает, а значит он менее приспособленный аутсайдер в гонке цивилизаций.

Судить только по демографическим показателям не совсем все таки правильно наверное. Хотя конечно это кое что напоминает, типа Древний Рим, с его упадком морали и т.п. Да в принципе даже если и так то процесс объективный и его не остановишь. Кто-нибудь на смену придет и повторит тот же путь. И кажется в современном обществе этот процесс очень быстро происходит. Сначала японцы сильно рванули, потом корейцы, сейчас китайцы и индийцы. Интересно конечно куда это все может зайти, но этого никто не скажет. ;)

> А теперь вспомни как все относились (и относятся) к этому маленькому ублюдку?

угодай, ты ж вроде не дурак, а истерическую пропаганду повторяешь

Павлик Морозов -- это жертва; сначала отца, потом деда, а впоследствии и пропаганды -- посмертно

его отец бросил семью (1931 год, деревня, мать с четырьмя детьми). мать написала на него так называемый донос; что в нем было я честно говоря не помню. неграмотный 13-летний пацан Павлик поставил крестик где сказали

где-то в течение месяца его с братом убил его собственный дед (со стороны отца), топором, под крики его собственной бабки (со стороны отца) "Давай, руби его!"

делать из него т.н. символ доносительства будут либо неграмотные дураки либо отмороженные ублюдки