В нашей библиотеке закрыт платный абонемент

> Ну это надо быть редкостным жлобом, чтобы читать сотни страниц текста с моника.

И? Продажи всё равно не поднимает, а напрягаться надо. По умолчанию вообще на 25 лет передачу прав на произведение просят.

> Хотя это весьма не просто будет :( Нужен аналог Столмана для просто
> текста, а не только программного.

Может у тебя есть знакомые юристы, специализирующиеся по авторскому праву?
Надо бы с ними проконсультироваться.

>Мне Кампучия вспомнилась...

Чем? В Кампучии тоже демократы победили здравый смысл?

Неа :( - я не слышал чтобы кто-то кроме Елены Тяпкиной (та кто перевела и прокомментировал GPL на русском) хоть как-то серьёзно в предела России свободными лицензиями интересовался. Может быть попросить помощи у кого-то типа ALT или LinuxCenter?

P.S. Мне вот кажется, что было бы неплохо что-то вроде распределённой по библиотекам WikiBook поддерживать. Есть ведь объекты типа Новгородских берёзовых грамот, которые отсканированы и выложены в открытый доступ.

P.P.S. Есть архив электронных препринтов arxiv.org для которого можно создавать зеркала и cделать аналог для русскоязычных препринтов.

> Есть ведь объекты типа Новгородских берёзовых грамот, которые
> отсканированы и выложены в открытый доступ.

Ну, наши краеведы жадные до денег - хотят все по грантам сканировать.

А так, задача понятна, надо работать.

Плевать. Купим, отсканим и выложим.

Уголовная ответственность, однако.

> Ну, наши краеведы жадные до денег - хотят все по грантам сканировать.

Достаточно разумное желание. Столман, кстати, предлагал чтобы написание свободных программ спонсировалось государством. IMHO из той же оперы.

> А так, задача понятна, надо работать.

Кстати, а что за задача?

>Не понимаю я правительство, всё ведь можно устроить проще... 1) налог на воздух 2) налог на умение читать 3) налог на инакомыслие

В Японии есть налог на проживание http://www.urist.org.ua/issue/another/90415011106

Хочу открыть кольцо свободных цитатников.
Надо подумать над форматом обмена текстом и лицензией на сборники.
Последнее и хочу уточнить у практикующего юриста.

За последние полтора года я неспешно законспектировал порядка ста книг.
Общий объем моего цитатника в UTF-8 на русском - около 1 Мбайта,
или около 13 тысяч строк текста.

> Хочу открыть кольцо свободных цитатников.

А что это такое? Викицитатник http://ru.wikiquote.org/ не то?

Насчет содержания.
Фильмы, художественная литература, пословицы, афоризмы на Вики-цитатнике - это несколько иное.
Меня интересует математика, программирование, физика.
Кроме того, в Вики-цитатнике не указываются выходные данные источников.

Насчет форматов и протоколов.
Использование wiki, php, apache для целей хранения цитат избыточно.
На мой взгляд, достаточно подмножества TeX + простенького протокола поверх TCP/IP (можно даже подмножества http).

Насчет организационных вопросов ... хм, имхо, здесь есть,
над чем подумать, надо делать распределенную систему,
основанную на взаимном доверии узлов этой сети.

Вообщем, я хочу сделать распределенную централизованную систему для обмена цитатами.
Предлагаю начать с контента и лицензирования, а технические улучшения - потом.

Основа этого то, что в мировой практике действует правило 5/15 - можно
цитировать до 5% текста, но не более 15 страниц. В российском
законодательстве "объем цитирования определяется целью цитирования".
Наша цель - опубликовать наиболее интересные цитаты из наших любимых книг.

> Извини, но ты дурак.

Не извиню. Вобщем поздравляю господин лицемер.

> А мои тексты можешь посмотреть здесь: http://www.inp.nsk.su/~baldin/

Херня какаято - пересказ мануалов своими словами. Как напишешь что нибудь по весу близкое к трудам Кнута Таненбаума или Стивенса - поговорим.

ЗЫ: Никогда не переваривал людей берущихся рассуждать о стоимости чужого труда, тем более в сторону его полного обесценивания.

> ЗЫ: Никогда не переваривал людей берущихся рассуждать о стоимости чужого труда, тем более в сторону его полного обесценивания.

Сколько же можно блин пережёвывать эту тему: труд автора по созданию книги, несомненно, достоин вознаграждения. Но нынешние средневековые методы взимания платы с читателей должны умереть в корчах, как неэффективные.

> Как напишешь что нибудь по весу близкое к трудам Кнута Таненбаума или Стивенса - поговорим.

А что написал iBliss, чтобы давать подобные советы? )

>Никогда не переваривал людей берущихся рассуждать о стоимости чужого >труда, тем более в сторону его полного обесценивания

к себе примени

>Если Энапимонд был человеком

Эпаминонд, чучело.

Отмазка: я не спец ни в библиотечном деле, ни в толковании законов. Всё что далее есть моё IMHO.

>Насчет содержания.Фильмы, художественная литература, пословицы, афоризмы на Вики-цитатнике - это несколько иное. Меня интересует математика, программирование, физика. Кроме того, в Вики-цитатнике не указываются выходные данные источников.

На то оно и Вики, чтобы помещать туда любую открытую информацию. Никто не запрещает сделать специальный шаблон, где одно из полей является источником. Кроме того категории позволяют формировать иерархическую структуру для статей.

Я боюсь что распространения цитатника как единого целого действительно чрезвычайно уязвимо с точки зрения современного закона.

Я не знаю на сколько можно использовать для это викицитатник, но там всё таки можно сделать, что одна цитата - одна отдельная статья (так по крайней мере можно сделать), что возможно снимает опасность восприятия сборки как единого сборника.

По поводу цитирования: в научных физических статьях цитирование происходит в виде выписывания ответа или результата и ссылки на статью. То есть там это не несёт никакой литературной нагрузки - всё утилитарно и нет проблем, так как научные данные открыты для всеобщего использования как public domain. В случае художественных произведений с этим могут быть проблемы, так как имеет ценность не только смысл фразы, но и её форма. К этому могут привязаться,

>> Извини, но ты дурак.

> Не извиню.

Хорошо - ты просто дурак без всяких извинений.

> ЗЫ: Никогда не переваривал людей берущихся рассуждать о стоимости чужого труда, тем более в сторону его полного обесценивания.

Я тоже. Что-то я не припомню чтобы где-то я призывал к обесцениванию чего-либо.

> Хорошо - ты просто дурак без всяких извинений.

Женя скушай что-нибудь от нервов...

> Что-то я не припомню чтобы где-то я призывал к обесцениванию чего-либо.

Ну приплыли... см. свое сообщение "отдавать сообществу". Это и есть маргинальное "отнять и всем раздать".

>Это и есть маргинальное "отнять и всем раздать".

Вводить налог на образование, сдирать деньги по всякому поводу и без повода, а также грозить судебным преследованием, - не менее маргинально.

> Ну приплыли... см. свое сообщение "отдавать сообществу". Это и есть маргинальное "отнять и всем раздать".

Только в Вашем воображении. Помедетируйте над тем текстом если сразу не доходит.

Подсказка: отдавать свой продукт труда другому субъекту можно и добровольно без какого-либо давления со стороны следуя вполне конкретным целям или вообще без оных.

Ещё одна подсказка: за выложенные на моей страничке тексты я _уже_ получил деньги, кроме того на который у меня ушло больше всего времени и сил, но даже в этом случае я не жалею что участвовал в его написании.

> а также грозить судебным преследованием, - не менее маргинально.

Автор имеет право распоряжаться _своим_ произведением так, как он считает нужным, в частности: закопать в землю, положить в сейф и сжечь.

Но, должна быть возможность сделать продукт своего творчества свободным. Цель сообщества сделать так, чтобы автору такое поведение стало выгодно. IMHO в достаточно большом классе ситуаций это выгодно уже сейчас, но далеко не все это осознают.

> Подсказка: отдавать свой продукт труда

Продукт - продукту рознь. Если сроки создания продукта больше недели - свободное распространение прямой путь к дистрофии от недоедания.

> за выложенные на моей страничке тексты я _уже_ получил деньги

Я уже сказал, в них ничего новее содержимого документации к продуктам нет. Так что рассматривать сие как продукт смысла не имеет.

И вообще понятие "пропаганда" подразумевает прогибание своей линии путем очернения инакомыслящих. Так что призадумайся над последствиями.

http://www.linux.org.ru/books/GNU/misc/right-to-read.html

Весьма и весьма любопытно.

> Продукт - продукту рознь. Если сроки создания продукта больше недели - свободное распространение прямой путь к дистрофии от недоедания.

Бедненький - уже недоедает. Сидите на своём продукте и никому его не давайте. С другой стороны, а кому он нафиг нужен.

P.S. Понятие пропаганды не так однозначно, как Вам привидилось - справьтесь со словарём для разнообразия.

> С другой стороны, а кому он нафиг нужен.

Ну на данный момент 4 последних проекта _молча_ пользуют около 3 лимов человеков. Проблем с едой (в принципе как и с другими радостями жизни) не испытываю.

> P.S. Понятие пропаганды не так однозначно, как Вам привидилось - справьтесь со словарём для разнообразия.

Ты это вьюношам бледным со взглядом горящим рассказывай. Бить будут не по словарю.

Понятно, то есть работаем за еду зато еды много, но есть опасения что прижмут свободные системы. Сочуствую такой перспективе.

>откуда у людей столько свободного времени, чтобы посещать библиотеку?

Типичный распорядок дня кировчанина - в семь встал, в восемь на работе, в пять ушёл с работы, не позже шести дома - всё остальное свободное время.

>электронные-копии-не-вызывают-существенного-снижения-продаж!

Пока. Пока Lbook/Jinkie/Sony Reader/Amazon Kindle достаточно дороги и глючноваты. А вот когда 6" девайс будет стоить сто евро, 4" карманный - семьдесят евро, а 12" настольный - триста евро, причём эти девайсы научатся показывать картинки хотя бы в 1024x768@8bit - вот тогда бумажные книги станут никому не нужны. Есть мнение, что это произойдёт в течение 10 ближайших лет.

А что, основное занятие Кнута это графоманство? И деньги он только за это получает?