С Днём Защитника Отечества!

> Дело не в том, что где затеряно, и что есть Россия, а что - нет. Дело в том, что погибали там _российские_ воины.

http://img.flashtux.org/upload/img1328d6f187dbx512792b2.jpg

"С колен", "с колен", не забывайте добавлять.

> Oh, oh, you're in the army

Это конечно круто, поздравлять с днем армии на языке вероятного противника...
З.Ы.
Всех мужчин с праздником.. :))

http://www.rv.org.ua/news/prazdniki/23feb/prikol23.jpg

С праздником всех нас! Пусть успех сопутствует нам не только в защите от вооруженных внешних угроз, но и в обезвреживании паразитов внутренних: чинуш, ворья, пропагандистов быдлячей системы ценностей, и тому подобной мрази. Пусть всем хватит еды, жилья и уверенности в завтрашнем дне, так, чтобы рождаемость была намного выше смертности. Будте здоровы, братья и сестры!

Макавод, да ты гонишь :))

> чтобы рождаемость была намного выше смертности

Нахрена? Планета переселена человеками!

> Макавод, да ты гонишь :))
да причём тут это?
в армии всё сурово, женщин нету...

> Нахрена? Планета переселена человеками!

Ок. Конкретно лично к тебе мое пожелание не относится. Умри, не оставив потомков. Пусть мои дети займут твое место под солнцем.

> да причём тут это? в армии всё сурово, женщин нету...

ОлОЛО!

Спасибо, камрад :-)

>в армии всё сурово, женщин нету...
Это только в глухой Сибири нету, а рядом с населенными пунктами широчайший выбор и легкая доступность =)

> а рядом с населенными пунктами широчайший выбор и легкая доступность =)

http://www.litrossia.ru/archive/5/poetry/64.php

А дома ждут и с каждым днём
Черкают лист календаря.
Все мысли только лишь о нём,
И письма бережно хранят.

> Это только в глухой Сибири нету, а рядом с населенными пунктами широчайший выбор и легкая доступность =)

Т.е. вместо того, что бы родину защищать вы там баб трахаете? И нахрена такая армия нужна тогда?

> Т.е. вместо того, что бы родину защищать вы там баб трахаете?

А что делаете вы?

Я видел солдат, калечащих себя из-за того, что их бросила женщина с гражданки.
Об обратных маневрах я даже не слышал =)

>Т.е. вместо того, что бы родину защищать вы там баб трахаете? И нахрена такая армия нужна тогда?
Война войной, а солдат тоже человек =)

> А что делаете вы?

Работаю. Ху.... маяться целый год, конечно, прикольно, но не позволительно.

Распространенная отмазка маменькиных сцынков.

Знакомо, настоящие мужики либо на зоне, либо в армии, иначе они не мужики — да?

> Работаю.

Ммм... Ну это да, конечно, это правильно. Гораздо более достойное занятие.

Присоединяюсь к поздравлениям. Правда, так и не понял при чем тут девушки - у них есть 8 марта, или его уже отменили ?

Это не всех девушек поздравляли, а тех, кто служит и защищает.

Не приписывай мне свой ГСМ, ога?
Я сказал, что маменькины сцынки даже себе признаться не могут в том, что банально боятся служить. И придумывают сказочные отмазки.
Я хотел сказать только это и не более того.

С праздником всех!

Кстати, а что в этом странного и неестественного - "бояться служить" в качестве рядового (спрашивает Вас лейтенант запаса, на всякий случай)? Бояться бессмысленного, длительного, с высокой вероятностью чреватого всякими неприятностями (как для души так и тела) времяпровождения - РАЗУМНО.

угу. как лейтенант запаса поддерживаю.

> Бояться бессмысленного, длительного, с высокой вероятностью чреватого всякими неприятностями (как для души так и тела) времяпровождения - РАЗУМНО.

Жить вообще, говорят, опасно. Помереть можно.

Сама по себе смерть - естественна и неизбежна. Но так же естественно стремление либо отдалить ее, либо, если это не возможно, хотя бы придать какой-то смысл ранней смерти ("погиб от ножа хулигана, защищая девушку"). Служба в армии одинаково далека от обеих целей.

> Служба в армии одинаково далека от обеих целей.

Говорят, есть люди, для которых понятие Родины, долга и т.д. не менее значимо, чем девушки.

Есть. Для них служба в армии имеет смысл. Для остальных это сплошной проигрыш, по всем статьям. Беда в том, что государство считает себя вправе забирать в арминю не взирая на то, что об этом думает призывник.

>Служба в армии одинаково далека от обеих целей.

Согласна чуть более, чем полностью. Мне жаль времени, которое теряют талантливые молодые люди в армии, жалко их здоровье и нередко загубленные жизни.

Да, понятие "долга" - оно не только перед Родиной. Первичный долг - перед собой. Потом - перед семьей.

ЗЫ Да, и вспоминаем Воннегутовское понятие "гранфаллон" - что-то я уже второй раз за последнее время упоминаю его на ЛОРе.

Берегитесь, девушка - сейчас сюда может перекинуться бардак из соседней темы...

>Берегитесь, девушка - сейчас сюда может перекинуться бардак из соседней темы...

мне теперь вообще ничего писать нельзя?... Я же просто хочу высказать свою точку зрения...

> Беда в том, что государство считает себя вправе забирать в арминю не взирая на то, что об этом думает призывник.

Косяк, да. Но хаять на этом основании армию как-то не правильно.

>в армии всё сурово, женщин нету...

Зато есть самоволка и глухие сибирские села

> Да, понятие "долга" - оно не только перед Родиной. Первичный долг - перед собой. Потом - перед семьей.

Я, моджет, не в курсе. Просвятите, откуда берется эта иерархия и чем мотивирована её обязательность? Что не только перед Родиной - согласен. Но вот о первичности, я считаю, можно судить только со своей колокольни.

> Зато есть самоволка и глухие сибирские села
тему линукса и онанизма мы уже в соседнем треде затрагивали ))))

Упаси меня господь затыкать Вам рот;)

>спрашивает Вас лейтенант запаса
Отвечает рядовой запаса.
>Кстати, а что в этом странного и неестественного - "бояться служить"
Ничего. Чесслово. Веселят придумываемые отмазки, рационализации и подобное.
А уж попытки приписать меня к "типа реальным пацанам" в духе "кто не служил и не сидел - тот не мужик" умиляют до слёз.
>Бояться бессмысленного
Это кому как. Я сам ниразу не боевик или милитарист, вынес из армии много полезного для себя. И, часто, польза не очевидна сразу или при взгляде со стороны. И окончить институт, работать по специальности на интересной работе мне это нисколько не помешало.
>длительного
Тут соглашусь, хотя, сейчас год служат - этого достаточно для подготовки полевого спеца.
>с высокой вероятностью чреватого всякими неприятностями (как для души так и тела)
По статистике, смертность в армии много меньше чем на гражданке. Просто беспредел в армии вызывает намного более сильный резонанс.
>РАЗУМНО.
Страх - это эмоция. Эмоции не разумны.

Армию, как и всякое явление, каждый хаит на основании собственной системы ценностей. Разумеется, это не исключает возможность похвалы со стороны тех, у кого ценности другие.

> Просвятите, откуда берется эта иерархия и чем мотивирована её обязательность?
Доказывать ее абсолютность мне лениво (и, скорее всего, не удастся). Для простоты снабжаю эту иерархию ИМХОм.

ну вообще-то инстинкты. и это правильно, иначе бы людей как вида не было.

сперва о себе, потом о своих. причём о своих в понятии чем дальше этот "свой" тем ниже приоритет.

а понятие страна/государство вообще не инстинктивное.
страна это географическое понятие. почему я должен, например, защищать урал, но не пустыню сахару?
а вот государство это политическое понятие. сила удерживающая страну в повиновении (если по российскому учебнику). или экономическая единица которой выгодно существование в данном виде (если по СШАшным учебникам). ну и какой мне лично прок от силы удерживающей меня в повиновении?

> Доказывать ее абсолютность мне лениво (и, скорее всего, не удастся). Для простоты снабжаю эту иерархию ИМХОм

Не, я спрашиваю не для того чтобы упереться рогом в противоположную сторону. Просто интересно. Я не считаю лучше других разбираюсь во всём.

> Армию, как и всякое явление, каждый хаит на основании собственной системы ценностей.

Нет, ну можно же относительно объективно попытаться оценить явление?

>Мне жаль времени, которое теряют талантливые молодые люди в армии
Талантливые люди ничего в армии не теряют.
>жалко их здоровье и нередко загубленные жизни
В армии загубить здоровье и жизнь намного сложнее чем на гражданке. Видимость полного беспредела вызвана тем, что армия на виду, ее боятся и, уже как давно, стало модно в нее плеваться.

> Веселят придумываемые отмазки, рационализации и подобное.
Ок, расхождение в базовых ценностях, на основании которых армия объявляется злом - устраивает или так же веселит?

> И, часто, польза не очевидна сразу или при взгляде со стороны.
Это не аргумент. Судить качество яичницы могут не только курицы. Армия - часть гос. машины, следовательно должна быть подконтрольна и прозрачна для государства, и, через него, для общества. Которое, на минуточку, оплачивает эту структуру.

> По статистике, смертность в армии много меньше чем на гражданке.
Мне это один раз доказывали и даже доказали. Самое сильное утверждение, которое можно сделать - да, в среднем по населению смертность среди молодежи на гражданке может быть и выше, чем в армиии. Но если ограничить статистику той частью молодежи, которая целенаправленно работает на образование, карьеру, семью, ... - картина резко меняется.

> Страх - это эмоция. Эмоции не разумны.
Эмоции бывают безосновательными и обоснованными.

> сперва о себе, потом о своих. причём о своих в понятии чем дальше этот "свой" тем ниже приоритет.

А я вот где-то слышал, что инстинкт сохранения рода превалирует над инстинктом самосохранения.

> страна это географическое понятие. почему я должен, например, защищать урал, но не пустыню сахару?

Мы, кажется, говорили о Родине. Не государстве. Это имхо несколько различные понятия.

Нельзя, увы. Потому что оценка "хорошо-плохо" и "полезно-вредно" по определению зависит от того, что человек в принципе считает хорошим, важным, существенным, стоящим каких-то жертв...

> Но если ограничить статистику той частью молодежи, которая целенаправленно работает на образование, карьеру, семью, ... - картина резко меняется.

Не корректно ограничивать. И там и там молодежь всякая.