Чего бы б такое пощупать на замену Gentoo?

source mage/sorcerer/lunar

Вы уж определитесь, готовы ли мириться с бинарными дистрами или нет. Если нет - вам остаётся только гента или арч.

Если да - Debian и вперёд.

Слаку попробовать? А это не в ней ли вечные войны с Gnome?

Если так уж нужен гном, то это легко решается например вот так
http://gnomeslackbuild.org/

С device-mapper всё просто, теперь это компонент LVM2, по-этому старый блокируется. Решается путём emerge -C device-mapper && emerge -1v lvm2

opensuse попробуй, может с ней сростется. PS: а чем конкретно бубунта не годится?

Готов мириться с бинарными дистрами, если там будет всё, что мне нужно или подключение своих сорцовых пакетов будет не сложнее, чем создание своего ebuild'а в Gentoo.

...

В случае Debian - не понимаю его преимуществ перед Ubuntu. Более того, насколько я понимаю, в Debian весьма недружелюбно относятся к не-GPL софту?

>а чем конкретно бубунта не годится?

Часто нужного мне софта нет, а ручная установка - я этим на Windows ещё наигрался. Мне компьютер как рабочий инструмент нужен, а не как тамагочи :)

>Решается путём emerge -C device-mapper && emerge -1v lvm2

Вот на втором и обламывается. lvm2 хочет файлов от device-mapper, которого в системе уже нет.

...

Проблему я обошёл, развернув lvm2 из бинарника, собранного на другой машине (и пересобрав потом для чистоты), но мне не нравится, что таких проблем всё больше. И это на стабильных(!) пакетах.

Ubuntu cо свежими апдейтами - полет отличный. если охота поковыряться - то слака.

>Если так уж нужен гном, то это легко решается например вот так

Хочется минимизировать использование сторонних, недистрибутивных решений.

windows 7

А почему нельзя взять бинарный дистр, и при желании, нужные пакеты собрать с нужными опциями, раз то, как собирают мантейнеры не устраивает?

а, тебе же не нравится КДЕ.
тогда извини, не знаю, что посоветовать :(

> Часто нужного мне софта нет

в ppa есть почти все :) подключаешь реп, ставишь, и имеешь профит :)

>windows 7

Ну, где-нить через полгода я её куплю, но не для работы, а для игр. Это - иное.

>А почему нельзя взять бинарный дистр, и при желании, нужные пакеты собрать с нужными опциями

Потому что это я могу и в Gentoo делать. И даже, полагаю, проще :)

Есть мнение, что наличие абсолютно всего необходимого в дистрибутиве и отсутствие моря глюков – две вещи несовместные.

P.S. что угодно, только не слака.

>Хочется минимизировать использование сторонних, недистрибутивных решений.

Патрик сказал, что это почти дистрибутивное решение. Так же, как slackbuilds.org

>в ppa есть почти все :)

Хм. Интересно. Пощупаю.

Единственное что, мне больше гном со slacky.eu нравится.

FreeBSD 8.0-RELEASE скоро выйдет. ZFS "из коробки". Пакетная система нормальная, кроме случая, если пакеты по лицензионным ограничениям не могут собираться.

>Потому что это я могу и в Gentoo делать. И даже, полагаю, проще :)

Цитирую ТС: «сейчас воюю с новым lvm2, для установки которого нужен device-mapper, который блокируется lvm2, потому что он теперь в lvm2»

ХЗ, но в Убунту такого не встречается, бывают страшные проблемы, типа в миксере при обновлении звук сбрасывается в 0, и приходится мышкой жать 3 раза, чтоб его включить.

Есть мнение, что наличие абсолютно всего необходимого в дистрибутиве и отсутствие моря глюков – две вещи несовместные.

P.S. что угодно, только не слака.

У меня все стабильно.
Железо свое проверь.

>Цитирую ТС

Но на это "воюю" ушло времени явно меньше, чем мне потребуется на создание своего пакета под cleartype-рендеринг libXft/fontconfig/cairo/freetype, под всякие web-apps пакеты, в т.ч. мультиверсионные (в Убунту уже можно имет phpmyadmin-2 и phpmyadmin-3 одновременно?), всякие git-версии radeonhd/mesa и т.п...

>ХЗ, но в Убунту такого не встречается

Дык, пока только для сёрфинга используется - и у меня никаких к ней нареканий :) Но хотя бы свежий fglrx поставить - уже начинается ручная работа...

>в Debian весьма недружелюбно относятся к не-GPL софту?

Однако flashplugin-nonfree там имеется… (точнее это «инсталлер», который его скачивает).

А конкретнее, в чём сложность?

Попробуй Арч нестабильный. там ошибки фиксят быстрее

>У меня все стабильно.
>Железо свое проверь.

Стабильность - это то, что сегодня очень многие дают. Даже Windows. Так что это уже не является лимитирующим фактором.

>А конкретнее, в чём сложность?

Ну, могу я под Debian сделать штатный пакет, написав несколько строк текста?

Часто нужного мне софта нет, а ручная установка -

я этим на Windows ещё наигрался. Мне компьютер как

рабочий инструмент нужен, а не как тамагочи :)

Вначале ты сказал что тебе нужен сурс дистрабутив.
Потом говоришь что играться с линуксом не хочешь.

Ставь семерку. Отличная ОС.

>всякие git-версии radeonhd/mesa и т.п...

Но хотя бы свежий fglrx поставить

Почему-то мне кажется, с таким подходом везде потребуется ручная работа.

Убунту уже можно имет phpmyadmin-2 и phpmyadmin-3 одновременно?

pgadmin круче=)

А скинуть готовый блоб / собрать в /usr/local и/или /opt или, там, ~/bin… не вариант?

А так, сходу, если автор программы не предусмотрел сборку .deb'а ты его не получишь. Т.е. написать то можно, но парой строчек не отделаешься (по крайней мере мне так показалось). Есть checkinstall, но поглядев на отзывы пользоваться этим при всё желании не хочется.

>Ну, могу я под Debian сделать штатный пакет, написав несколько строк текста?

Можно даже одной же)

>Вначале ты сказал что тебе нужен сурс дистрабутив.

Разве? Где?

>Потом говоришь что играться с линуксом не хочешь.

Не хочу. Поэтому Gentoo в своё время и выбрал. И несколько лет она была в этом смысле близка к идеалу. Но последние годы идёт устойчивый тренд на снижение качества портежа. Что заставляет задуматься.

>А скинуть готовый блоб / собрать в /usr/local и/или /opt или, там, ~/bin… не вариант?

А как потом отличать что в системе мусор, а что - нужное? Делать раз в несколько лет переустановку системы, как под виндой?

В /opt ничего кроме твоего быть не может. То же самое и в остальных случаях. Если ты собранную прогу кидаешь, то она вообще-то обычно 1 каталог занимает. По крайней мере нетбинс, скайп и instead у меня так работали.

> /usr/local

PS Сам при этом пользовался Stow

http://www.gnu.org/software/stow/

PPS Меня иногда посещают мысли уйти назад на Debian с Gentoo, но потом смотрю на список нужных мне программ (или программ со своими изменениями), которых там нет и понимаю, что без Gentoo будет совсем не весело.

Удачи.

Слаку попробовать?

да

А это не в ней ли вечные войны с Gnome?

50/50

(шепотом) вобщето (огляделся по сторонам), если очень мало времени и очень нужно (вытянул акум из мобилы) можно тырить пакеты из сюзи и дебиан.

Но если поставишь 32битную сборку и подключишь реп slacky, то избавишь себя от кучи геморроя.

>Часто нужного мне софта нет

в шляке его тоже нет.

убунту обновлять нельзя категорически. максимум секурити фиксы. иначе «не было печали — апдейтов накачали», не такое фееричное как в арче, но неприятное. например придётся xfce перенастраивать.

Давно не ставил xfce, с кедами и гномом обновляется автоматом, пока ровно, и 9.10 и раньше 9.04.

>Но хотя бы свежий fglrx поставить - уже начинается ручная работа...

Вот такое точно в ppa должно быть. Наверняка для многих вещей и git-сборки там найти можно

Очевидно же http://funtoo.org

ну вот при секурити обновлении на 9.04 при каждом логине начинало появляться окно настроек xfce как его из сеанса не удаляй. и лечилось ручным сносом части конфигов.

толсто.

чем создание своего ebuild'а в Gentoo.

На днях смотрел как правильно собрать свой deb-пакет... окромя как издевательством, это не назвать, столько плясок нужно сделать, в то время как написать свой PKGBUILD пары минут дело.

Блин, качаю xfce ... надо же потестить =)

не совет, а предположение - lfs (source-based, можно прикрутить пакетный менеджер)

Imho генту рано хоронить, даже если что-то прекратят поддерживать, можно настроить Overlay , хотя бы локальный.

А я думал, что сорцовые дистрибы имееют меньше гемороя. Хотел поставить VirtualBox из сорцов - не вышло, но бинарь поставился успешно. С апдейтами и в сусе косяк, решил обновить кеды - ядро теперь не грузиться. Ещё не понятно накой .deb. придумали. Взяли-бы .rpm и не выпендривались.

>Ну, могу я под Debian сделать штатный пакет, написав несколько строк текста?

dh_make -sf имя_архива
vi debian/control
dpkg-buildpackage

>В случае Debian - не понимаю его преимуществ перед Ubuntu.

Стабильно, надежно, никогда не падает при обновлении. Софта гораздо больше.
В отличие от убунты, никогда не замечал за демьяном стремления стать тамагочи.

>Более того, насколько я понимаю, в Debian весьма недружелюбно относятся к не-GPL софту?

Да, матлаба там в репах нет :)
А флешплагин и unrar — есть.
Ну а опера, например, из отдельной репы ставится.

Mandriva. Стабильно, бинарно (сорцовые дистры defective by design), десктопно.