песец...

Ну, а где же сам господин Флейм??? :))

не понравилось выражение: "намного быстрее решать проблемы, разобравшись с тем, откуда они берут свое начало".

Да кому нужны эти гигагабайты !
Вы знаете скока стоит компилятор за бугром ???
А то-то !!!!
Ню и чего так сразу все кинутся и начнат ваять ! ага чичаз !
Там сто лет разбираться булут тока !

Неожидал, однако. Если это правда, то или MS движется в нужном
направлении или откроют, но не тот код. Скажем, Windows 3.11 :).
На самом деле, кому было невтерпеж уже прочитали, прямо по месту
разработки.

Прикольно - об[являть об этом на LinuxWorld.
Ничего существенного - кол-во контор, которым дадут глянуть на код виндов, увеличиться в два раза. Маленьким конторкам с кол-вом программеров до 100 и некрупным вендорам железа увидеть код все равно не дадут.

2 hvv (*) (2001-02-05 17:26:59.0)
По, моему, ты не прав. Когда количество посвященных достигнет
некоторого критического числа, то произойдет полная утечка информации.
Пусть малость устаревшие сорсы, но вполне пригодные для понимания
принципов.

"Утечка информации" ничего не изменит.
Это заявление Microsoft либо очередная рекламная компания,
либо свидетельство проблем с разработкой ПО под Windows

По-моему -- брехня. Нет ссылки на источник.:0) У MS соответствующего пресс-релиза найти не удалось.

Bluesman

Много вони из ничего

Я думаю что так все и "ломонутся" смотреть их исходники и постить о найденых багах. :))

Определенно этот шаг свидетельствует о шатком фундаменте Microsoft. Это очевидный факт, свидетельствующий о скорой его кончине на арене OS.

Вам, определенно, сюда:

http://finance.yahoo.com/q?s=RHAT&d=1y&c=msft

:0)

Bluesman

Здесь нет ничего удивительного. Как сказано в новости код будет открыт только для своих (крупных) компаний. Microsoft это делает каждый год. Просто у неё много компаний которые по-крупному пользуются её продуктами.

а если посмотреть сюда.. то вроде ничего страшного =)) http://finance.yahoo.com/q?s=RHAT&d=3m&c=msft

Несостоятельно. Падение в процентах за три месяца не имеет смысла смотреть.

Это действительно рекламная компания для разработчиков с целью заинтересовать в разработке софта под Винду. Основная привлекательность Винды, большое количество программ, начинает терять свою актуальность в связи с увеличением качественного софта в лагере "противника". Кто тут противник можно долго спорить. В идеале для МС противниками являются все кто способен хоть как-то конкурировать с ними.

Поправкаю Следует читать: в связи с увеличением количества качественного софта

КАЧЕСТВЕННЫЙ софт - в студию!

Bluesman

сейчас в америке нибольшой компьютерный кризис... вобщем интерес к ПК в целом немного но уверенно падает... и абсалютно все (в.ч. микрософт) теряют свои позиции на рынке. Более слабые и ранние компании теряют больше чем монстры. РедХат не такой монстр как микрософт и теряет он больше чем микрософт на нестабильной почве рынка. Но я не думаю что это будет причиной банкротства редхата =)
кстати хотелбы я посмотреть ссылочку сравнения микрософт с мадракой =)
а то я в комерц.яху не нашел =( (плохо искал)

Mandrake - не публичная компания. Ее акциями не торгуют. Посему ее финансовые успехи оценить не представляется возможным. А вы 2 year промежуток посмотрите у RHAT или Caldera (CALD) или VA Linux (LNUX). Сразу после IPO - дикий рост. Потом акционеры начинают понимать, что эта компания в принципе даже не может быть прибыльной (даже VA Linux, потому что слишком много бабок втюхивает в Linux) и кидают друг другу акции как горячую картошку в мундире. Итого акции с high у RHAT упали более чем в 14 раз. У MS с начала года - на 40 процентов. Учитывая то, что творилось с NASDAQ - ничего удивительного. Учитывая к тому же то, что в недрах MS зреет .NET - думаю поправится.

>КАЧЕСТВЕННЫЙ софт - в студию! OpenOffice - который как офисный пакет в достаточно большом числе аспектов просто делает MS Office - бесплатен и открыт [для расширения в произвольном направлении]. Ну а также оракл и свободные базы данных, журналируемые файловые системы XFS и JFS, apache, sendmail, samba, squid, gnome и kde.

Microsoft объявила о том, что новая ОС с офисом будет называться Windows XP (было Whistler) и Office XP (Office 10)
http://www.microsoft.com/presspass/press/2001/Feb01/02-05NamingPR.asp
От слова "Experience". Кто тут говорит о скорой кончине Microsoft ? :)

2hvv: OpenOffice по своим возможностям и идеологии конкурент скорее MS Works, а не MS Office... да, а в этом высококачественном продукте БД наконец-то перестала валиться от малейшего движения? :) И печатать уже опять научился? :) Ну и так далее... При этом прошу заметить на чем создана основа всех продуктов, на которые второй раз без тошноты посмотреть можно...
OpenOffice - до нынешнего состояния был доведен как ClosedSource, теперь проедает "жирок".
XFS & JFS - тоже начинались как коммерческие разработки.
kde - основано на библиотеке, котороя тоже изначально была коммерческой.
samba - тупое передирание мелкомягких разработок.
И так далее...

А похоже что всетаки взлом был и код сперли

>XFS & JFS - тоже начинались как коммерческие разработки.
>kde - основано на библиотеке, котороя тоже изначально была
>коммерческой.
>samba - тупое передирание мелкомягких разработок.
А какая тебе разница - бесплатный софт это был/есть или нет? Тогда приведи мне примеры бесплатного софта с аналогичными возможностями для виндов (не входящий в комплект NT и с доступным исходным кодом).
>2hvv: OpenOffice по своим возможностям и идеологии конкурент скорее MS
>Works, а не MS Office... да, а в этом высококачественном продукте БД
Да? А 3D-редактор? А 2D-редактор поддерживающий прозрачность для всего? А xml формат для всех данных? По этим возможностям OO делает офис. Да, он пока поглюкивает. А проблемы с печатью скоро будут устранены. Главное - доступность исходного кода.

Here's a sample script I've used to do pretty much the same thing, except NTFS & share perms aren't identical. It's easier to manage the way I did it.

REM Batch file to create home directories
REM Created by Melissa Wise Jan. 17, 2000
REM Create a Users share on PDC
REM Run on PDC
C:\ntreskit\rmtshare \\PDC\users=e:\users /remark:"User Home Directories"

REM Create user subdirectories
cd e:
cd users
md user1
md user2
md user3

REM Share user folders
C:\ntreskit\rmtshare \\PDC\user1$=e:\users\user1 /remark:"Home Directory"
C:\ntreskit\rmtshare \\PDC\user2$=e:\users\user2 /remark:"Home Directory"
C:\ntreskit\rmtshare \\PDC\user3$=e:\users\user3 /remark:"Home Directory"

REM manually edit user profiles to connect H to their user share

REM Set NTFS Permissions on User folders
REM Set Everyone to have Full Access to root of share
cacls e:\users /e /g Everyone:F

REM Add Admin account Full Access to all user subfolders
cacls e:\users /t /e /g Administrators:F

REM Add Full Access for each user to his/her folder and Revoke the Everyone permission
cacls e:\users\user1 /t /e /g user1:F /r Everyone
cacls e:\users\user2 /t /e /g user2:F /r Everyone
cacls e:\users\user3 /t /e /g user3:F /r Everyone
cacls e:\users\user3 /t /e /g assistant3:C

REM Remember to edit logon scripts and add the line:*******************
REM Net use H: /home
REM THE END*********************


You still have to do some typing, but it's better than clicking a million times.

ДОЛБАНУТСЯ господа можно с этого :)

Кается мне не все так просто... Старина Билли далеко не глуп, очень даже не глуп. И это - его очередная заморочка по хомутанию народа. Не, что не говорите, MD так скоро, как тут некоторые заверяют, не MD :). Гибкость и хитрость политики этой компании доказана годами. Да и больно сомнительно, что открытие кода W делается для блага самой W )). Кстати, поклонники W2k знают сколько багов в их божестве оставила их любимая компания "на потом"?

to Bluesman aka Melted Brain
>КАЧЕСТВЕННЫЙ софт - в студию!

ДАрАгой, а linux у тебя дома не стоит ? :)
Не далее как год (или около того) ты распинался
что все дистрибутивы попробовал. Ну и ? Не нашёл
качественного софта ? Похоже что так ты linux
смотрел : "мля, опять эта ошибка 'login:'"

А по сему сиди и не пиликай или купи и поставь
SuSE 7.1 Professional(когда выйдет), тогда может
чего в конце концов и разглядишь (хотя winluzer'ам
тяжело приходится, так как иногда и ГОЛОВОЙ подумать
надо)

TO Winluzers : ну какого хрена прётесь в линукс если в
стену мозгами упираетесь ? Сидели бы лучше дальше в своём
отстое...

Mr.Bool

2 Mr.Яйцо: Это еще баальшущий вопрос - что отстой, а что нет. :0) А дистрибы я продолжаю пробовать. И знаете какая тенденция? Чем дальше - тем отстойнее.

Bluesman

маздайщики и еже с ними!
На собственном опыте и на собственной шкуре выяснил:
99% нестабильности, глюков в использовании и всего того чем вы тут пытаетесь залажать линукс, исходят из одной простой, но очень важной вещи - КРИВЫЕ РУКИ.
КР-результат и следствие однотипности мышления; не способности не только пытаться ДУМАТЬ и АНАЛИЗИРОВАТЬ, но и элементарно прислушиваться к советам и мнениям людей.

У меня сложилось впечатление, что несколько *внедренцев от дяди Била* на этом сайте получают деньги(?) или необозримое удовольствие от написанных пары строк, типа "линукс сакс".
Ответьте мне на элементарный вопрос:
Зачем Вы сюда приходите и разводите однообразные по сути и смыслу разговоры о крутости $MS?

Вы не профессионалы ни в чем! Нормальный человек разбирающийся(именно, а не умеющий сказать об этом) в продуктах $MS никогда не будет орать что линукс сакс - он лишь начет задумываться: А почему так много людей переходят на другие ОС? (именно начнет искать истиную причину всего происходящего вокруг).
А Вы живете одним лозунгом: Linux - что за хня?
И сами на него отвечаете - хня.

i'm so sorry for us, jilted people

Можете сейчас с пеной у рта начинать кричать: а я! а у меня! - и возращаться опять за старое.

Приведите мне один пример того, что я не могу сделать в линуксе из того, что вы пожете сделать на winХХ

2bass: "А почему так много людей переходят на другие ОС?"
Как показали замеры IDC Количество десктопов на Линуксе уменьшается. Задумались? :)

"отож" (C) поработав на линуксе люди начинают зарабатывать достаточно, чтобы купить SPARC.

Dronov, раздумывая, как запаковать данные в *.hqx, потому что "проклятые буржуи" почему-то не в курсе, что они должны были еще в 95 году выбросить свои Маки.

А оюъявлено на LinuxWorld для того, чтобы заморочить голову поклонникам OpenSource.

А исходный код у МС отстойный. Смотрел я его (chicko), и поражался что это вообще работает.

Мужики к чему весь этот спор, я уже почти три года работаю по линухом , и вы знаете ,эта система мне нравится все больше и больше . Я только на Линухе могу испытывать кайф в работе ,потому что пока только на нем я смог ощутить понастоящему всю огромную мощь машины. я работаю на P III 600 128 Ram и мне этого достаточно ,покрайней мере пока ,на этой же машине под Vmware крутится NT Server ,он мне нужен для администрирования сетки, и при этом я спокойно работаю в интернете и ни каких тормозов в KDE . Рядом стоит такаяже по конфигурации машина ,только на ней памяти в два раза больше, под управлением так называемого Windows 2000 advanced server . Дык на этой тачке вообще не возможно работать!!!,смех нтя 4 из под вмвари летает по сравнению с этой (извините) вонью 2000!!, и где же хваленая микрософтовцами улучшенная работа с памятью ,чето я не заметил этого. Я все это говорю к тому что невижу смысла ставить такую ОС , это тоже самое что пересесть с мерседеса на запор :-) , мне лично такая тормозная система ненужна ,и Господа "виндузятники" не надо хаять то что не можете понять . А кто по настоящему может оценить все преимущества Linux ,он сделает свой выбор , и ненадо орать что Linux sux .

а мне к примеру поболту уменьшаеться кол-во линуксных десктопов или нет... линух меня просто больше устраивает, он больше подходит для моих задач и позвольте м-р Орг, мне самому решать, чт для меня лучше, а Ваше снисхождение оставьте для глупой толпы которая не умеет думать, а умеет только слушать рекламу... dixi

Мне кажется, это приведет к нелегальному проекту "OpenWindows". Естест- венно, информация уйдет, начнут торговать CD с исходниками (сколько их надо будет на 1 копию?), потом начнут вырезать "небезопасные" примочки и получатся искаверканные винды. Вопрос: какие? Кстати, может, этого делать и не придется:МС сама свои "проделки" срежет. Все-равно пираты чего-нибудь при- делают. А что касается мудрости шага, не думаю. Просто на МС мнооого давили. Уже 2,5 года как про 98 говорят. Вот кто-то посерьезней сказал, да привел такой аргумент, что МС не смогла отказаться. Для таких серь- езных людей, вероятно, и открывают. А то, что исходники сопрут, сомнения нет. "Серьезные" люди не обязательно профи по безопасности систем. Найдется из них умник, который поставит исходники на сетевой комп, а это равносильно их опубликованию. Такой комп сломают, даже если ради этого придется создать очень сложный вирус, дающий доступ. Вопрос только в том, что это даст. Удивительно, что до сих пор исходники не украли. Хотя, может, уже кому надо, тот украл. Другой вопрос, что люди, сделавшие это, станут врагами МС ╧1. Но... Плохо ли, хорошо ли, после такого ждите OpenWindows. И горе МС, если там исходники заблаговременно недостаточно урежут. Тогда будет еще ооочень спорный вопрос, кто преступник: кто украл или Бил Гейтс с командой.

2FoodTechnologist:

Ну, в самой ОС backdoor никто ессессно делать не будет -- уж слишком глупо. Для этого есть IE, Office etc. продукты того-же майкрософта, которые ставят практически на все компьютеры, код которых открывать не собираются. А вот в них-то закладки можно и налепить.

И оно вам надо? Ето ведь буть всё - никто разбираться ведь не станет с етим кодом открыты...Много слишком его.

2Ogr: Как показали замеры IDC Количество десктопов на Линуксе уменьшается. Задумались? :) In my institute the amount of Linux computers increased significantly since last year. Mostly people chose this OS to work with different scientific equipment because of its stability and reliability! About desktop I could add, that there is everything I need to work with! I have not visited my Windows computer I have in other room for three moths!

Да не вы неправильно поняли !!!
Хех тока вчерась mutt настроил :-)
Оно понятно что все десктопы на коносоль переводятся :-)
Считаете однако неправильно !!!

"На собственном опыте и на собственной шкуре выяснил: 99% нестабильности, глюков в использовании и всего того чем вы тут пытаетесь залажать линукс, исходят из одной простой, но очень важной вещи - КРИВЫЕ РУКИ." Ага, в Винде - то же самое (ну, почти то же). Вначале наставят всякого левого софта из И-нета, а потом жалуются на нестабильность системы... "Зачем Вы сюда приходите и разводите однообразные по сути и смыслу разговоры о крутости $MS?" Пришел сюда по ссылке, когда читал одну статью на diskovod.ru, а разгаворы развожу после того как прочитал кучу трепа на тему - "Линукс -супер, Винда - отстой, а все кто под Виндой работают - ламеры и просто козлы", это не большое преувеличение, просмотрите форумы - дофига высказываний об этом... "Можете сейчас с пеной у рта начинать кричать: а я! а у меня! - и возращаться опять за старое. Приведите мне один пример того, что я не могу сделать в линуксе из того, что вы пожете сделать на winХХ " Кричать не буду... Тихо-тихо расскажу: У меня Win95OCR cтояла на машине уже более двух лет назад, более года назад заменил на 2Win98SE, за это время компьютеру было сделанно три РАДИКАЛЬНЫХ апгрейда (с заменой материнки - 3 раза, процесора - 2 раза, видео - 2 раза, винта - 3 раза, сетьевой карты - 1 раз), за это время Винда не разу не переставлялась c нуля. Мне просто странно читать о том, как народ пишет о переустановки Винды каждые три месяца... Просто не надо левые проги ставить и надо за Registry следить. А что ты можешь сделать в Линукс, того, что я не могу в Винде и того, что мне нужно было бы? :-) Все что мне нужно - я там делаю.

"На собственном опыте и на собственной шкуре выяснил: 99% нестабильности, глюков в использовании и всего того чем вы тут пытаетесь залажать линукс, исходят из одной простой, но очень важной вещи - КРИВЫЕ РУКИ." Ага, в Винде - то же самое (ну, почти то же). Вначале наставят всякого левого софта из И-нета, а потом жалуются на нестабильность системы... "Зачем Вы сюда приходите и разводите однообразные по сути и смыслу разговоры о крутости $MS?" Пришел сюда по ссылке, когда читал одну статью на diskovod.ru, а разгаворы развожу после того как прочитал кучу трепа на тему - "Линукс -супер, Винда - отстой, а все кто под Виндой работают - ламеры и просто козлы", это не большое преувеличение, просмотрите форумы - дофига высказываний об этом... "Можете сейчас с пеной у рта начинать кричать: а я! а у меня! - и возращаться опять за старое. Приведите мне один пример того, что я не могу сделать в линуксе из того, что вы пожете сделать на winХХ " Кричать не буду... Тихо-тихо расскажу: У меня Win95OCR cтояла на машине уже более двух лет назад, более года назад заменил на 2Win98SE, за это время компьютеру было сделанно три РАДИКАЛЬНЫХ апгрейда (с заменой материнки - 3 раза, процесора - 2 раза, видео - 2 раза, винта - 3 раза, сетьевой карты - 1 раз), за это время Винда не разу не переставлялась c нуля. Мне просто странно читать о том, как народ пишет о переустановки Винды каждые три месяца... Просто не надо левые проги ставить и надо за Registry следить. А что ты можешь сделать в Линукс, того, что я не могу в Винде и того, что мне нужно было бы? :-) Все что мне нужно - я там делаю.

"На собственном опыте и на собственной шкуре выяснил:
99% нестабильности, глюков в использовании и всего того чем вы тут пытаетесь залажать линукс, исходят из одной простой, но очень важной вещи - КРИВЫЕ РУКИ."

Ага, в Винде - то же самое (ну, почти то же). Вначале наставят всякого левого софта из И-нета, а потом жалуются на нестабильность системы...

"Зачем Вы сюда приходите и разводите однообразные по сути и смыслу разговоры о крутости $MS?"

Пришел сюда по ссылке, когда читал одну статью на diskovod.ru, а разгаворы развожу после того как прочитал кучу трепа на тему - "Линукс -супер, Винда - отстой, а все кто под Виндой работают - ламеры и просто козлы", это не большое преувеличение, просмотрите форумы - дофига высказываний об этом...

"Можете сейчас с пеной у рта начинать кричать: а я! а у меня! - и возращаться опять за старое. Приведите мне один пример того, что я не могу сделать в линуксе из того, что вы пожете сделать на winХХ "

Кричать не буду... Тихо-тихо расскажу: У меня Win95OCR cтояла на машине уже более двух лет назад, более года назад заменил на 2Win98SE, за это время компьютеру было сделанно три РАДИКАЛЬНЫХ апгрейда (с заменой материнки - 3 раза, процесора - 2 раза, видео - 2 раза, винта - 3 раза, сетьевой карты - 1 раз), за это время Винда не разу не переставлялась c нуля. Мне просто странно читать о том, как народ пишет о переустановки Винды каждые три месяца... Просто не надо левые проги ставить и надо за Registry следить.
А что ты можешь сделать в Линукс, того, что я не могу в Винде и того, что мне нужно было бы? :-) Все что мне нужно - я там делаю.

А че, три одинаковых сообщения от поклонника M$ -- харАктерно ;)

Качественный софт под Linux

To Bluesman: XEmacs и TeX подойдут ?

Мужики, у меня есть такой балденный пример микрософтовсой рекламы!! как можно залить его чтобы показать здесь?

Короче, реклама в одном из штатовских IT журналов. Показан blue screen от 95 небось знаете что это :). А далее текст, примерно такой.
"Вам надоело это? Ваш бизнес хочет лучших решений? Да, у нас есть такое! Это Windows 2000! в 13 раз лучше работает!"

Вот после этого я написал в форуме, что начинаю ненавидеть Microsoft...

2 alsha: Это НЕ софт, разработаный на Linux. Xemacs, кстати, мне не нравится. :0) Уж очень загадочно там кириллица сделана. А TeX существовал еще тогда, когда Торвальдса пешком под стол ходил (а может даже и не ходил еще). Что-нибудь еще? BTW с TeX под виндой работать УДОБНЕЕ. Нужно только не полениться и найти себе редактор WinEdt. Кросс-ссылки поддерживает (тыкаешь крысой в отдельное окошко - все, вставлена ссылочка), поддержку синтаксиса, библиографию, автоматическую компиляцию в dvi, ps, pdf, разные кодировки, работу (и кросс-референсирование) с несколькими файлами одновременно тучу еще всего... ТеХнари, не поленитесь - посмотрите. Шедевр а не прога. И стоит всего по-моему 49 баксов. Я сначала бесплатно поюзал, а потом заплатил автору. Настолько удобно. Кстати, автор - русский.

Bluesman

bluesman - ссылку дай, плиз.