Gnome-Shell: про какие гигабайты речь?

Я подумал, что в виртуалках у тебя гномы.

Не, виртуалки под линуксом гоняю, но это не суть

6 сейчас для десктопа тесновато, куда уж виртуалки.

Читай внимательно, я не сказал что всего 6, я сказал что после 15 минут работы отжирает 6Гб

вот у меня телеграм, мне важно не прозевать сообщения

Все проги умеют отправлять системные уведомления. Чтобы прозевать всплывающее окно - надо быть, я не знаю, слепоглухим. Если же вдруг ты куда-то отходил от компа, то уведомления надо смотреть… в уведомлениях. В кедах, кстати, это тоже иконка возле даты.

насколько я помню в гноме показывает все возможные события, не только тот же телеграм, а любую нотификацию

По умолчанию - да. Но ничто не мешает зайти в настройки и отрубить все кроме телеграма.

то знаяит выражение «вывалено все подряд»? какие в кедах тонны настроек?

Уже писал в какой-то теме, повторюсь.

Почему конфиги гнома лежат в папках, а в кедах - в свалке? Почему Наутилус может примонтировать ISO из коробки, а в Дельфине надо костылять? А накой хер в Дельфине по правой кнопке мыши есть пункты «отсортировать» и «поменять вид», когда эти же, сука, кнопки лежат по умолчанию на панели? А темы в кедах? Это вообще боль: тема для плазмы, тема для окошек, тема для приложений, цветовая тема… А еще есть квантум и темы для квантума.

Отдельно стоит упомянуть шаблоны, которые в Кедах вообще не используются. То есть, «поменять вид» папки я могу сразу в двух местах на расстоянии трех сантиметров друг от друга, а создать файл нужного формата - нет.

а что насчет тонны расширений без которых многе не могут пользоваться гномом?

У меня стоит аж одно - User Themes. Поначалу и я сделал из Гнома подобие Кед, обвешав его расширениями как новогоднюю елку. А потом решил - нахрен оно надо? Только чтоб тянуть мышкой не в левый верхний угол, а, по привычке, в левый нижний?

а что насчет gnome-tweak-tools? почему его пишут, многие, если не все пользователи гнома им польузются? они идиоты и не понимают преимущества «минимализма» гнома?

А почему люди ставят virt-manager? Они идиоты и не могут сконфигурять qemu из терминала? Нет. Так просто удобней. C Гномом то же самое. Можно настроить из терминала, можно настроить из dconf-editor, а можно через tweak-tools. Единственное чего я сам не понимаю - зачем было прятать под капот настройки тем, шрифтов и раскладки клавиатуры. Это реально тупость.

Все проги умеют отправлять системные уведомления. Чтобы прозевать всплывающее окно - надо быть, я не знаю, слепоглухим. Если же вдруг ты куда-то отходил от компа, то уведомления надо смотреть… в уведомлениях

ну т.е. решения для моего кейса нет я так понимаю? ты мне предлагаешь каждый раз когда я возвращаюсь к компу проверять а нет ли в телеграм уведомления? и телеграм ли это прислал?

По умолчанию - да. Но ничто не мешает зайти в настройки и отрубить все кроме телеграма.

ну т.е. ты предлагаешь мне костыдь вместо решения? предлагаешь насрать на остальные источники уведомлений, которые мне тоже важны но с разной степенью?

Почему конфиги гнома лежат в папках, а в кедах - в свалке?

еще раз спрашиваю что такое свалка? какие папки? ты о чем?

А темы в кедах? Это вообще боль: тема для плазмы, тема для окошек, тема для приложений, цветовая тема

что у тебя вызывает боль? я не понимаю, что такого больного ткнуть в три кнопки, если оно тебе надо, если не надо не тыкай, где тут свалка?

У меня стоит аж одно - User Themes. Поначалу и я сделал из Гнома подобие Кед, обвешав его расширениями как новогоднюю елку. А потом решил - нахрен оно надо? Только чтоб тянуть мышкой не в левый верхний угол, а, по привычке, в левый нижний?

ну ок, т.е. ты всех под одну гребенку решил? типа тебе не надо и ладно? а вообще ты не в команде разрабов гнома случайно? очень уж психология мышления похожа

систему же надо настраивать под себя!

Система, в обязательном порядке требующая пердолинга - кусок говна.

На 2K действительно больше гб жрёт, а на 4К около 2гб.

Единственное чего я сам не понимаю - зачем было прятать под капот настройки тем, шрифтов и раскладки клавиатуры. Это реально тупость.

Типа дизайнеры знают как надо :-), кстати, я где-то читал, что крайне не рекомендуется юзать кастомный gnome-shell.css, такие дела. Шрифт можно менять в терминале и gedit, может где-то ещё, а cantarell ни-ни, что-то мировоззренческое видимо. А что с раскладками не так?

к сожалению не до всех тут это доходит

ты мне предлагаешь каждый раз когда я возвращаюсь к компу проверять а нет ли в телеграм уведомления? и телеграм ли это прислал?

А зачем телегу сваливать в гномовские, у неё же свои отличные красивые всплывающие сообщения.

мен не было у компа, пришл осообщение, дальше что? уведомление будет висеть меня ждать?

Проверил, не будет, и настроить нельзя, чтоб ждало, тогда всё, кирдык, гном не твоё, если, конечно, трудно ткнуть мышей в угол и крутануть колесо, я так делаю, хотя и это лишнее, телефон же ещё чирикнет, воцап и телега ваще уже легаси на десктопе, давно не запускаю.

ну бывают случаи когда телефон не заметил, звук отключен, от компа отошел, все равно всего не предусмотришь, а так монитор у меня почти всегда в поле зрения, могу проходить мимо и увидеть что в телеге сообщения… это один из юзкейсов которые гном обламывает на ровном месте, я могу еще таких накидать, я пробовал пользоваться гномом

воцап и телега ваще уже легаси на десктопе,

да десктоп уже в принципе легаси, только профи сидят за компами, ну может еще геймеры, а у профи на компе это не легаси, это инструменты, и линукс это не столько для домохозяек сколько для гиков, так что не надо тут про легаси ))

линукс это не столько для домохозяек сколько для гиков

Ну, судя по твоему соглашению с последним аноном, ты противоречишь себе. :-)

где противоречие? я в линуске «хомяк», но я не домохозяйка, я программист со стажем

А ёлки... «зачем вам лоток, вы же можете настроить уведомления, все вырезать и оставить только телеграм» А если мне нужен не только Телеграм? Сейчас все сидят везде, одного мессенджера недостаточно. Да и, а как же почта? Системные уведомления? Сидеть и читать портянки в одном списке уведомлений? Ну нет. Дайте мне лоток, он справляется со всем этим куда лучше.

И вообще, классное обсуждение, оказывается Гном тоже НАДО НАСТРАИВАТЬ! И что получается? Мастерс оф юнивёр оф бьюти и вандерпоней так и не смогли сделать так, чтобы всё нравилось и устраивало по дефолту? Вот только по принципу настроек он всё-таки антикде, да. В кде можно расширять функциональность, перекраивать под себя, а в Гноме - как мясник, отрезай шмотами и выкидывай. кровавая бойня, а не настройка.

самое прикольное что в кде почти все можно настроить в одном окне настроек, визуально, потыкав мышью, один раз, в гноме надо ставить расширения, ковырять css ставить твик тул и что там еще… юзабилити хуле )))) кде слишком сложна!

ты мне предлагаешь каждый раз когда я возвращаюсь к компу проверять а нет ли в телеграм уведомления

Я предлагаю читать уведомления в уведомлениях.

предлагаешь насрать на остальные источники уведомлений, которые мне тоже важны но с разной степенью?

Я предлагаю отключить не важные. Уведомления телеграма ты все равно не пропустишь, они будут с иконкой телеграма. На смартфоне у тебя в разы больше прог шлют уведомления, но ты же не возмущаешься, что у каждой проги нет отдельной шторки.

еще раз спрашиваю что такое свалка? какие папки? ты о чем?

Зайди в .config. Там будет россыпь кедоконфигов. То есть, они даже не в отдельной папке сложены, а насраны кучей в общую. И при этом хрен проссышь какие настройки где хранятся.

что у тебя вызывает боль? я не понимаю, что такого больного ткнуть в три кнопки, если оно тебе надо, если не надо не тыкай, где тут свалка?

У меня вызывает боль тот факт, что я не могу просто закинуть папку с темой в .themes и увидеть ее в настройках. Каждый кусок темы должен лежать в разных местах. Еще у меня вызывает боль, что тема, лежащая в KDE Store может зависеть от каких-то пакетов, не являющихся частью KDE, например, того же квантума, или определенного пака иконок. Но она все равно установится. И даже появится в настройках. Но при попытке ее выбрать весь интерфейс разлезется к чертям собачьим. Это относится вообще ко всем дополнениям кед, кроме обоев. Еще знаешь что ржачно? Что некоторые дополнения, лежащие в магазине дополнений НЕ РЕКОМЕНДУЮТ ставить их через интерфейс дополнений, потому что все сломается. Особенно этим грешат модули Дельфина.

Остальные претензии к интерфейсу кед ты предпочел не заметить? Уже хорошо.

ну ок, т.е. ты всех под одну гребенку решил? типа тебе не надо и ладно?

Я сказал, что это дело привычки.

где противоречие?

Ты совершенно верно признаёшь, что линукс для гиков, но хочешь, видимо, чтобы во время установки в нём появилось меню с кнопкой «сделай всё за*бись для программиста со стажем», не так? Кроме линукса у нас осталась винда и мак, разве там так? Нет!(возможно я отстал от жизни и ошибаюсь) Откуда спрашивается такие безосновательные требования к линукс?

да, так проще. Сначала визжишь на всех форумах, что ничего не нужно, всё работает, потом в порыве откровенности роняешь, что расширения нужны (а значит откуда-то надо узнать что они вообще есть и с ними что-то можно делать), потом когда тебе скажут «так оно не работает/работает криво» ты всегда можешь сказать «Правильно, это же не гном, это его расширение, оно неофициальное». Вот так обманом затягивают глупеньких, а потом заставляют сидеть на дефолте, потому что работают расширения в редкие перерывы между релизами гнома, а то и вовсе перестают работать. Но в споре так классно прихвастнуть, мол, у нас и лоток есть, только в расширениях... каких-то из, я уже не помню какой из них был последним рабочим...

в гноме надо ставить расширения, ковырять css ставить твик тул и что там еще…

Кто-то обещал, что будет легко? Суть же не в этом, чтобы было легко, в другом, гном просто сказочно хорош, а кде нет, несмотря на мышиную настройку и виндоподобный(ничего плохого в этом не вижу) интерфейс.

Зайди в .config. Там будет россыпь кедоконфигов.

Знаешь чем тыкали в нос кдешникам, когда конфиги были в .kde? Вы же, гномеры

ты меня с кем то путаешь )) где я такое сказал? я говорю что хочу дистрибутив из коробки с минимальной возней, чтобы я поставил, настроил внешний вид как мне надо, поставил недостающий софт и без пердолинга и красноглазия пользовался системой, а не система пользовала меня… я же не говорю что мне не нужна гибкость линукса, я поэтому на него и перешел, я тоже иногда люблю покрасноглазить, но без фанатизма

вот вы гномеры какие хитрые ))) извиваетесь как ужи )) кде для них слишком сложен, но в гноме простоты и легкой жизни не жди )) вы или крестик снимите или трусы оденьте

это кстати стандартная ситуация, когда начиналась юнити ее хаяли как могли, когда марк конвергентность внедрял его поливали грязью и у виска крутили, как только марк утопил все это так завыли какая юнити была хорошая, давайте мы мир форкнем не дадим проекту умереть… я на этот идиотизм уже привык смотреть ))

ты меня с кем то путаешь ))

Я могу быть невнимательным, это да, но с логикой у меня порядок. Да, я подтверждаю сказанное: ты хочешь, чтобы в системе было всё что тебе надо, и не было ничего, что тебе не нужно. Таких как ты много, таких как я ещё больше, но других куда больше, как всем угодить? Например, для меня стандартный Fedora WS вообще не годиться, ну куда мне эта куча, что делать?

Дайте мне лоток, он справляется со всем этим куда лучше.

Возьми сам в дополнениях. Там их овердохрена.

В кде можно расширять функциональность, перекраивать под себя, а в Гноме - как мясник, отрезай шмотами и выкидывай. кровавая бойня, а не настройка.

Пару расширений поставить! Кошмар, кровавая бойня! Только мясники так настраивают!

Еще раз, если кто не понял. Я сам неделю назад слез с кед, на которых сидел годами. Не надо мне рассказывать про их преимущества, я их и так знаю прекрасно. Но я знаю и их недостатки, которые гном, почему-то, решает из коробки.

вот сижу и думаю, почему эти жуткие гигабайты приписывают гному?!

1. Судят по какой-нибудь Ubuntu, где из коробки натыкана куча тяжёлых расширений + куча сервисов в фоне.

2. Измеряют разными инструментами. Значение потребления памяти в Системном мониторе GNOME измеряется иначе (на самом деле, правильнее), нежели, скажем, в аналоге из KDE. В результате человек запускает GNOME, видит большое число, ужасается, запускает KDE, видит намного меньшее число, делает вывод - хотя реальная разница очень невелика, если мерить одним и тем же инструментом.

Ок, я все равно тебя не понял, но ок, приму как есть ))

Я сам неделю назад слез с кед, на которых сидел годами.

А почему слез, если не секрет? (Просто интересно, поскольку я сам где-то год назад последовал этой дорогой после примерно 15 лет на KDE.)

кде для них слишком сложен

Впервые такое вижу, честно, он просто неинтересен, старомоден, да и выкинут из мейнстрима.

в гноме простоты и легкой жизни не жди

Для гиков, помнишь?

Кто-то обещал, что будет легко?

Конкретно ты. Но ты адекватный, с тобой можно и спорить и соглашаться не опасно, когда ты прав. Но сейчас не прав. (тут больше я неадекватный, да, но это уже непоправимо)

С нашего предыдущего спора я так и не получил видео с рабочим процессом здорового гномера, чтобы понять пристрастия и плюшки. А то в ютубе одни рекламки. А мой личный опыт показывает, что гномом пользоваться удобно - невозможно. И лоток тут далеко не единственный момент.

Виндоподобный, невиндоподобный, это не важно. Удобный или неудобный. КДЕ на две головы обошла винду по возможностям раб. стола. В принципе, КДЕ можно оформлять и упаковывать по разному и делать разные дистрибутивы, настолько он разнообразен.

1. Пробовал убунту манджару федору, расход плюс минус везде одинаковый, где там в убунту какие тяжелые сервисы в фоне?

2. Улыбнуло про правильность измерений в гноме )) из личного опыта, на равном железе и ос гном быстрее сжирал доступную память

Gnome-Shell: про какие гигабайты речь? (комментарий) Бинго! Прям не в бровь, а в глаз!

Я знаю про то, что ты перебежчик. Вот представь ты мне те проблемы, что гном решает, а кде нет?

Да брось, чего тут понимать-то, пердолинг неизбежен как ни крути, пример: я купил себе смартфон, пару дней боролся с андроидом(первый мой андроид), чтобы он перестал срать уведомлениями, рекламой и вообще вести себя как пьяная девка, се ля ви.

У меня с кде никакого пердолинга, из коробки все что надо есть, только тему меняю и заголовки отключаю, мышкой, не пердолингом ))

Хватит баек про рекламу в андроиде ))

Пробовал убунту манджару федору, расход плюс минус везде одинаковый

Да ладно. В той же Fedora 31 потребление на старте МБ так на 200+ ниже было. Неплохая разница, как по мне.

где там в убунту какие тяжелые сервисы в фоне?

Я сказал «куча сервисов», а не «тяжёлые сервисы».

ibus, snapd, скрипты на Python…

Улыбнуло про правильность измерений в гноме ))

Зря смеётесь. По крайней мере в Linux формула разная: в GNOME - MemTotal - MemAvailable, в KDE - MemTotal - MemFree - Buffers - Cached, ЕМНИП. Первая правильнее, т.к. учитывает и разные там tmpfs и проч.

С нашего предыдущего спора я так и не получил видео с рабочим процессом здорового гномера, чтобы понять пристрастия и плюшки.

Когда поставишь Fedora Workstation, после создания юзверя и пароля тебе предложать глянуть видосики в Gnome Getting Started, ничего больше знать не надо.

Причин много, часть уже написал выше - это шаблоны, нелогичность интерфейса, корявые темы, полуработающие дополнения, но последней каплей стал Firefox со своим аппаратным ускорением под Wayland.

Я был готов к любым глюкам KDE под Wayland (их немного, кстати, пользоваться можно хоть сейчас) кроме одного - индикатора раскладки клавиатуры. Его вообще нет. При двух языках это, наверное, было бы терпимо, но у меня их четыре.

Залез на фабрикатор, а там трэш. Таска по этому несчастному индикатору была создана в январе 2017. В январе 2019 написали «Тут типа будет новый индикатор». Уже почти половина 2020 прошла. Воз и ныне там.

Это все, что надо знать о разработке Кед. Ждать до тепловой смерти Вселенной мне не очень хочется.

Уточню, сяоми, там её завались по умолчанию.

Ну так это проблемы вендора, андроид тут при чем?

Я его так называю, видимо неграмотно.

Ну хорошо, Завтра ещё передохну, а потом поставлю, потыкаю.

Причин много, часть уже написал выше - это шаблоны, нелогичность интерфейса, корявые темы, полуработающие дополнения, но последней каплей стал Firefox со своим аппаратным ускорением под Wayland.

Блин читаю тебя и прям сомневаюсь, ты это точно не про гном? Странно это слышать от человека со стажем в кде

гыгы, полицаи - они все такие, за новых хозяев жоска спрашивают :))))

(непрошенный совет, русская народная забава) Ты когда поставишь, не начинай с того, чтобы сделать из гнома кеды, просто начинай спокойно настраивать свои любимые программы, и если тебе удастся расслабиться, ты просто перестанешь этот самый гном замечать, вот и всё.

DOS 120KB - вот на что надо равняться.

CP/M 16КБ - вот на что надо равняться