LINUX.ORG.RU

История изменений

Исправление liksys, (текущая версия) :

Участие в нём уже о много говорит

Про тебя можно сказать то же самое. А еще то же самое можно сказать про топикстартера, которому на этом форуме не рады уже 8 месяцев, но он продолжает тащить сюда свои художества.

В этом и проблема, чемодан без ручки. Раз навык есть — выбросить жалко, приходится пихать куда-нибудь.

Нарушение причинно-следственной связи.

Речь не об этом, а именно об одиночных серверах. Для оркестрирования, впрочем, тоже графические инструменты есть, но бородатые админы предпочитают пердолиться с Ansible и Chef.

Я уже объяснял, почему. Повторюсь: потому что это удобнее и гибче, чем захардкоженный путь, предусмотренный авторами конфигураторов. Ты, видимо, ничего сложнее шаблонного локалхоста никогда не настраивал. Я тебя в этом не виню, это дело наживное. Просто не надо делать заявления космического масштаба, основываясь на частном опыте.

Зато в другой стезе — музыкальной — всё графическое: VSTi, LADSPA, модульные трекеры типа SunVox и ReNoise, опять же.

Смешались в кучу кони, люди. Твоя аналогия некорректна. Еще раз: ffmpeg - это бекенд и библиотека. Над ним работают плееры, редакторы и скрипты. Аналогом ffmpeg в звуковой сфере будет либы, занимающиеся кодированием аудио. Над ними будут работать плееры и звуковые редакторы. Кстати говоря, это не равно звуковому серверу типа джека или пульсаудио, и не равно трекерам.

Проваливаются многие принципиально новые вещи, потому что проигрывают старым в плане интеграции с существующей экосистемой или полноты её замены

Чушь. Вещи, содержащие новую парадигму, которая эффективнее решает (возможно, потенциально) старые и/или новые проблемы, быстро находят сторонников и получают распространение. В противном же случае мы до сих пор бы сидели с ассемблером.

По той же причине не особо взлетели чисто функциональные языки типа Haskell и Lisp

Вот даже не начинай. Функциональные языки не взлетели по целому ряду причин. Во-первых, непомерные накладные расходы. Во-вторых, функциональные языки не решают почти никаких задач, с которыми не справляются императивные и объектно-ориентированные, а продвинутая космическая система типов хаскеля и математическое доказательство корректности нужны лишь в ограниченных случаях. В-третьих, императивные языки тупо проще в изучении, написании кода и поддержке. Есть, конечно, всякие кложуры, но их довольно мало и как-то особо не летит. Сложно, дорого. Функциональщине уж есто лет в обед, и когда-то давно в природе даже существовали лисп-машины, но все это не взлетело по вышеозначенным причинам. Ты бы хоть историю вопроса изучил, прежде чем разглагольствовать на эту тему.

напихать функциональщины в попсовые языки или прикрутить функциональщину к JVM вышло лучше

От ФП были взяты хорошие идеи и перенесены в продакшн-языки. Всю остальную требуху либо отбросили, либо оставили в самих ФП для узких предметных областей. В общем случае вышло лучше и эффективнее, чем писать на ФП.

Метапрог также ставит задачей решить проблему совместимости

Мертвопрог - это Си, обведенный в кружочки и прямоугольнички один к одному, без каких-либо абстракций и новых концепций. Переносимость диаграмм мертвопрога равна переносимости эквивалентного кода на Си (на самом деле даже хуже, потому что у топикстартера свое особое видение структур данных (а точнее, полное их непонимание)). Иными словами, никаких существующих проблем мертвопрог не решает.

это не какая-то там закрытая в себе игрушечка

Это именно что закрытая в себе игрушечка. Это поделка, собранная в ворованном проприетарном лабвью из готовых, неизвестно как работающих компонентов; намертво к нему прибитая; нарушающая GPL, под которым распространяется (а конкретно - пункт о свободе изучения исходников, оно требует для этого проприетарный лабвью); не имеющая ни описания видения автора, ни документации, ни даже роадмапа; внятно работающая только под 32-битной XP или в вайне, но после плясок с бубном. Более закрытой игрушечки представить себе сложно.

Завали тогда эти примеры кучей контрпримеров хотя бы.

Абсолютно каждый пункт твоих рассуждений я разнес в пух и прах. Давай на этом все-таки закончим. Я насоятельно советую тебе ознакомиться с первыми тредами этой эпопеи, чтобы понять, что из себя представляет этот прожект. Кроме того, ты можешь здорово расширить свой кругозор, потому что периодически знающие люди писали там интересные вещи.

Больше я твои посты не читаю и на них не отвечаю.

Исправление liksys, :

Участие в нём уже о много говорит

Про тебя можно сказать то же самое. А еще то же самое можно сказать про топикстартера, которому на этом форуме не рады уже 8 месяцев, но он продолжает тащить сюда свои художества.

В этом и проблема, чемодан без ручки. Раз навык есть — выбросить жалко, приходится пихать куда-нибудь.

Нарушение причинно-следственной связи.

Речь не об этом, а именно об одиночных серверах. Для оркестрирования, впрочем, тоже графические инструменты есть, но бородатые админы предпочитают пердолиться с Ansible и Chef.

Я уже объяснял, почему. Повторюсь: потому что это удобнее и гибче, чем захардкоженный путь, предусмотренный авторами конфигураторов. Ты, видимо, ничего сложнее шаблонного локалхоста никогда не настраивал. Я тебя в этом не виню, это дело наживное. Просто не надо делать заявления космического масштаба, основываясь на частном опыте.

Зато в другой стезе — музыкальной — всё графическое: VSTi, LADSPA, модульные трекеры типа SunVox и ReNoise, опять же.

Смешались в кучу кони, люди. Твоя аналогия некорректна. Еще раз: ffmpeg - это бекенд и библиотека. Над ним работают плееры, редакторы и скрипты. Аналогом ffmpeg в звуковой сфере будет либы, занимающиеся кодированием аудио. Над ними будут работать плееры и звуковые редакторы. Кстати говоря, это не равно звуковому серверу типа джека или пульсаудио, и не равно трекерам.

Проваливаются многие принципиально новые вещи, потому что проигрывают старым в плане интеграции с существующей экосистемой или полноты её замены

Чушь. Вещи, содержащие новую парадигму, которая эффективнее решает (возможно, потенциально) старые и/или новые проблемы, быстро находят сторонников и получают распространение. В противном же случае мы до сих пор бы сидели с ассемблером.

По той же причине не особо взлетели чисто функциональные языки типа Haskell и Lisp

Вот даже не начинай. Функциональные языки не взлетели по целому ряду причин. Во-первых, непомерные накладные расходы. Во-вторых, функциональные языки не решают почти никаких задач, с которыми не справляются императивные и объектно-ориентированные, а продвинутая космическая система типов хаскеля и математическое доказательство корректности нужны лишь в ограниченных случаях. В-третьих, императивные языки тупо проще в изучении, написании кода и поддержке. Есть, конечно, всякие кложуры, но их довольно мало и как-то особо не летит. Сложно, дорого. Функциональщине уж есто лет в обед, и когда-то давно в природе даже существовали лисп-машины, но все это не взлетело по вышеозначенным причинам. Ты бы хоть историю вопроса изучил, прежде чем разглагольствовать на эту тему.

напихать функциональщины в попсовые языки или прикрутить функциональщину к JVM вышло лучше

От ФП были взяты хорошие идеи и перенесены в продакшн-языки. Всю остальную требуху либо отбросили, либо оставили в самих ФП для узких предметных областей. В общем случае вышло лучше и эффективнее, чем писать на ФП.

Метапрог также ставит задачей решить проблему совместимости

Мертвопрог - это Си, обведенный в кружочки и прямоугольнички один к одному, без каких-либо абстракций и новых концепций. Переносимость диаграмм мертвопрога равна переносимости эквивалентного кода на Си (на самом деле даже хуже, потому что у топикстартера свое особое видение структур данных (а точнее, полное их непонимание)). Иными словами, никаких существующих проблем мертвопрог не решает.

это не какая-то там закрытая в себе игрушечка

Это именно что закрытая в себе игрушечка. Это поделка, собранная в ворованном проприетарном лабвью из готовых, неизвестно как работающих компонентов; намертво к нему прибитая; нарушающая GPL, под которым распространяется (а конкретно - пункт о свободе изучения исходников, оно требует для этого проприетарный лабвью); не имеющая ни описания видения автора, ни документации, ни даже роадмапа; внятно работающая только под 32-битной XP или в вайне, но после плясок с бубном. Более закрытой игрушечки представить себе сложно.

Завали тогда эти примеры кучей контрпримеров хотя бы.

Абсолютно каждый пункт твоих рассуждений я разнес в пух и прах. Давай на этом все-таки закончим. Я насоятельно советую тебе ознакомиться с первыми тредами этой эпопеи, чтобы понять, что из себя представляет этот прожект. Кроме того, ты можешь здорово расширить свой кругозор, потому что периодически знающие люди писали там интересные вещи.

Исходная версия liksys, :

Участие в нём уже о много говорит

Про тебя можно сказать то же самое. А еще то же самое можно сказать про топикстартера, которому на этом форуме не рады уже 8 месяцев, но он продолжает тащить сюда свои художества.

В этом и проблема, чемодан без ручки. Раз навык есть — выбросить жалко, приходится пихать куда-нибудь.

Нарушение причинно-следственной связи.

Речь не об этом, а именно об одиночных серверах. Для оркестрирования, впрочем, тоже графические инструменты есть, но бородатые админы предпочитают пердолиться с Ansible и Chef.

Я уже объяснял, почему. Повторюсь: потому что это удобнее и гибче, чем захардкоженный путь, предусмотренный авторами конфигураторов. Ты, видимо, ничего сложнее шаблонного локалхоста никогда не настраивал. Я тебя в этом не виню, это дело наживное. Просто не надо делать заявления космического масштаба, основываясь на частном опыте.

Зато в другой стезе — музыкальной — всё графическое: VSTi, LADSPA, модульные трекеры типа SunVox и ReNoise, опять же.

Смешались в кучу кони, люди. Твоя аналогия некорректна. Еще раз: ffmpeg - это бекенд и библиотека. Над ним работают плееры, редакторы и скрипты. Аналогом ffmpeg в звуковой сфере будет либы, занимающиеся кодированием аудио. Над ними будут работать плееры и звуковые редакторы. Кстати говоря, это не равно звуковому серверу типа джека или пульсаудио, и не равно трекерам.

Проваливаются многие принципиально новые вещи, потому что проигрывают старым в плане интеграции с существующей экосистемой или полноты её замены

Чушь. Вещи, содержащие новую парадигму, которая эффективнее решает (возможно, потенциально) старые и/или новые проблемы, быстро находят сторонников и получают распространение. В противном же случае мы до сих пор бы сидели с ассемблером.

По той же причине не особо взлетели чисто функциональные языки типа Haskell и Lisp

Вот даже не начинай. Функциональные языки не взлетели по целому ряду причин. Во-первых, непомерные накладные расходы. Во-вторых, функциональные языки не решают почти никаких задач, с которыми не справляются императивные и объектно-ориентированные, а продвинутая космическая система типов хаскеля и математическое доказательство корректности нужны лишь в ограниченных случаях. В-третьих, императивные языки тупо проще в изучении, написании кода и поддержке. Функциональщине уж есто лет в обед, и когда-то давно в природе даже существовали лисп-машины, но все это не взлетело по вышеозначенным причинам. Ты бы хоть историю вопроса изучил, прежде чем разглагольствовать на эту тему.

напихать функциональщины в попсовые языки или прикрутить функциональщину к JVM вышло лучше

От ФП были взяты хорошие идеи и перенесены в продакшн-языки. Всю остальную требуху либо отбросили, либо оставили в самих ФП для узких предметных областей. В общем случае вышло лучше и эффективнее, чем писать на ФП.

Метапрог также ставит задачей решить проблему совместимости

Мертвопрог - это Си, обведенный в кружочки и прямоугольнички один к одному, без каких-либо абстракций и новых концепций. Переносимость диаграмм мертвопрога равна переносимости эквивалентного кода на Си (на самом деле даже хуже, потому что у топикстартера свое особое видение структур данных (а точнее, полное их непонимание)). Иными словами, никаких существующих проблем мертвопрог не решает.

это не какая-то там закрытая в себе игрушечка

Это именно что закрытая в себе игрушечка. Это поделка, собранная в ворованном проприетарном лабвью из готовых, неизвестно как работающих компонентов; намертво к нему прибитая; нарушающая GPL, под которым распространяется (а конкретно - пункт о свободе изучения исходников, оно требует для этого проприетарный лабвью); не имеющая ни описания видения автора, ни документации, ни даже роадмапа; внятно работающая только под 32-битной XP или в вайне, но после плясок с бубном. Более закрытой игрушечки представить себе сложно.

Завали тогда эти примеры кучей контрпримеров хотя бы.

Абсолютно каждый пункт твоих рассуждений я разнес в пух и прах. Давай на этом все-таки закончим. Я насоятельно советую тебе ознакомиться с первыми тредами этой эпопеи, чтобы понять, что из себя представляет этот прожект. Кроме того, ты можешь здорово расширить свой кругозор, потому что периодически знающие люди писали там интересные вещи.