Метапрог-прототип 43: начало переделки «на самом себе»

Реально? Поклонники Метапрога настолько тупые, что сами это не могут найти?

Офф.бот в ТГ, к примеру, выдает мне плохие мосты.

Введите в курс дела, что там с развитием? До сих пор https://i.imgur.com/reLTzeJ.jpg ?

Под линупс уже можно запустить, или до сих пор appimage уже скоро ?

Как там с примерами, что то стоящие есть или до сих пор https://i.imgur.com/s0pNEZV.jpg вершина совершенства?

Я же написал: свойство встроенной интроспекции. В си есть интроспекция?

На самом деле это нужно для сериализации данных, чтобы вручную все поля не забивать. Речь не обязательно о хранении, так даже удобно логгировать.

Зависит от участия каждого.

Много ли было пользователей из России? В среднем всех из всех стран пользователей по дням было 2 целых хрен знает сколько сотых, полагаю. Сотые – это те лоровчане, которые сумели запустить твой прототип, зашли, исплевались на недружественный интерфейс и удалили все нахрен.

В этом посте, как обычно, виднеются неприкрытые насмешки. Ну и какого ответа ты хочешь кроме оскорбительного?

Реально? Поклонники Метапрога настолько тупые, что сами это не могут найти?

Все тупые кроме антиметапрогеров, так ведь?

ЗЫ: к закручиванию гаек Роскомпозором отношусь отрицательно.

А третьей дозой от чупакабруса уже укололся?

Попробуй эти:

obfs4 168.119.54.228:443 0565AF490133E00709090B109E5ECD071FDCDE1F cert=tELhcFB2ZSs/FvOH58y8Fxnm/bC4yL7peWxN4hDSAfnll9JlO7Wjxcdyt7RvdyscAdDJRQ iat-mode=0
obfs4 46.5.226.114:36351 F15A843474DE203D51D3C4440C213B698C22FA9F cert=1LDFkOkH+VzitwiyWmqUl3yHk2oBStFHzrp2ID4+qc9m7j+IQnAHFjZy6Ksrx1FuNwfnKw iat-mode=0
obfs4 80.209.236.183:443 0875F92379ACA7CC3ADB3FC176338B28EF307161 cert=gcWOwepy4SUWha+KBYDOYAv6Kqyf2L52ehHG/Nq7vryLcPEqU5B0776CzI+BuyUzY7JqFg iat-mode=0

До сих пор...

До сих пор антиметапрогеры чего-то требуют и ничего не делают.

На самом деле это нужно для сериализации данных

Надо же, ты таки открыл Метапрог!

Если антиметапрогеры будут что-то делать, то зачем нужен ты?

Я же написал: свойство встроенной интроспекции. В си есть интроспекция?

Не, ты совсем не так писал, там была ключевая фраза «В нормальных языках». В Си интроспекции нет, он нормальный?

Давай докопаемся до формулировки, действительно.

Хотя ответ, кстати - нет, не нормальный. Там много чего нет, что хотелось бы иметь, и многое сделано через жопу, что являлось ограничениями древних времен. Хотя для низкоуровневого программирования лучше до сих пор ничего не придумали.

Во метапрог то разошелся. В одной теме шизу про прививки и антиметарогеров постит. https://www.linux.org.ru/forum/talks/16688736?cid=16692951 Тут тоже старается. Так сил на разработку СУВТ для УСП может и не хватить.

Ничего особо интересного.

До сих пор https://i.imgur.com/reLTzeJ.jpg ?

Да

Из последних достижений Вылетает nvme ssd (комментарий)

metaprog, с жалобами в спецтему, не надо здесь мусорить.

liksys, не надоело? Ты же взрослый состоявшийся разработчик с офигенно красивыми проектами, но ты прицепился к маленькому, совсем как вредный старшеклассник Сидоров, у которого нет других способов самовыразиться. Регулярно напоминать ТСу, что он с выбранными средствами уже сорвал все намеченные сроки — можно и даже, наверное, полезно. Скатываться на жопошизную риторику, как в удалённых — глупо.

Немного поцепляюсь к словам.

В этом посте, как обычно, виднеются неприкрытые насмешки. Ну и какого ответа ты хочешь кроме оскорбительного?

Вообще-то, именно оскорбление в ответ на насмешки — это перебор. На зубоскальство можно либо ответить зубоскальством такого же уровня, либо молча проигнорировать, во втором случае у тебя даже появится шанс выглядеть умнее собеседника.

Третий вариант — если собеседник налажал по фактам, спокойно привести эти факты. Но в случае с cluge это, как я понимаю, не так, он ведь в целом правильно сказал, ну может, чуть-чуть гиперболизировал. Или я ошибаюсь? Если у вас там в торе сложился постоянный коллектив из хотя бы 5-8 человек, и ещё по столько же заглядывает однократно, допустим, в течение месяца — ты напиши, не стесняйся.

Он на каждый второй пост отвечает копипастой про ковид.

А ты ему нотации читаешь как в детсаду. Ну смешно же.

Если подумать какие кренделя пришлось мертвопрогу проворачивать дабы забанили. То приходишь к выводу что метапрог вечно будет на лоре.

Ну и раз уж ты тор вспомнил, я тоже напомню. В ряде стран, среди которых Китай, тор гнобят, правительство России сейчас тоже пытается вписаться в эту компанию. Я, как и cluge, против, но нас никто не спрашивает, и вообще это отдельная тема, не будем метапрог-тред скатывать в нацпол.

То есть если ты считаешь нормальным распространять своё детище и при этом прятаться в торе, ты уже отсёк от своей ЦА МНОГО МИЛЛИОНОВ людей.

И всё из-за чего?

Да из-за того, что выбрал не нормальное средство разработки, а Лабвью, которая явно запрещает создание графических средств программирования на себе. Прямо-таки эталонный способ самсебезлобногобуратинизма!

Взял бы тот же Си или даже плюсы (нелюбимую инкапсуляцию тебя использовать никто не заставляет) или Rust какой-нибудь, освоил бы одну из уже написанных СКВ… Глядишь, сейчас у тебя бы уже была нормальная бета-версия Метапрога. Для всех. А не только для пользователей тора. (Тут дело, разумеется, не только в торе, а в том, что ну не предназначена Лабвью для таких проектов, сапёрная лопатка — отличный инструмент, но разгружать ей самосвал — идея так себе.)

Даже в тех странах, где тор не преследуют, им пользуется меньшинство. То есть ты сам добровольно усёк свою аудиторию, возможно, в сотни раз.

Это какой-то северный и пушной…

Отсюда следует, что вы не нужны.

Нет, не надоело. Быть идиотом должно быть дорогим удовольствием, как в материальном, так и моральном плане.

Взял бы тот же Си или даже плюсы

Если ему так уж без «циклов по структурам» не живется, можно было тот же Питон взять. Там и графика вроде попроще, чем в Си делается. А что в несколько раз медленнее, так ведь Labview еще медленнее.

А у вас в Украине нет требований к вакцинации?

У нас в РФ нужно чтобы не менее 80% сотрудников было вакцинировано.

https://www.interfax.ru/russia/780470

https://www.interfax.ru/russia/772987

Хотя я вакцинировался ещё летом до того как это стало обязательным..

Отсюда следует, что вы не нужны.

Для метапрога ? Это же прекрасно. Какой адекватный человек будет измазываться дерьмом?

Если у вас там в торе сложился постоянный коллектив из хотя бы 5-8 человек, и ещё по столько же заглядывает однократно, допустим, в течение месяца — ты напиши, не стесняйся.

По онлайну народу действительно мало. Даже MOPKOBKA куда-то запропал, то ли в тор зайти не может толи еще что. А помощь нужна, сейчас один весьма серьезный проект хочу таки реализовать на Метапроге.

А вообще в последний год я больше работаю со студентами в оффлайне. Одному даже дипломку на Метапроге сделали. Это было что-то сродни прыжку выше головы, львиная доля работы над проектом была посвящена исправлению багов в самом прототипе Метапрога. Да и проект пока что сыроватый, поэтому на ЛОРе не вывешен. Кому интересно - пишите в Метапрог онлайн.

Он на каждый второй пост отвечает копипастой про ковид.

А как еще отвечать поехавшим антиметапрогерам?

Если подумать какие кренделя пришлось мертвопрогу проворачивать дабы забанили.

Наверняка еще вернется.

То приходишь к выводу что метапрог вечно будет на лоре.

Действительно. Похоже, скорее я сам свалю отсюда, когда надоест. Пока не банят - изредко еще можно позаходить. Но если таки забанят, сомневаюсь что вернусь. Даже технических советов по NVME SSD толком дать не могут, зато троллить так сразу.

один весьма серьезный проект хочу таки реализовать на Метапроге

Будильник 2.0. В отличие от 2.0 не должен будет течь. А вот падать перестанет только через год в 3.0.

Одному даже дипломку на Метапроге сделали

Молодец, выпустил неприспособленного к жизни недоайтишника в свет. Итак, еще раз: где там ваша клоунская братия обитает? Деанонься давай, не бойся. Никто не будет стучать на тебя в NI, но место, где занимаются поддержкой маргинального говна, должно получить знаменитость.

В ряде стран, среди которых Китай, тор гнобят, правительство России сейчас тоже пытается вписаться в эту компанию

То поехавшие режимы, и вам я могу только посочувствовать. Хотя в наше ковидное время поехавшими оказались почти все политики. Не думал я 2 года назад, что диктатор Лукашенко (тоже вроде борется с тором) окажется чуть ли не самым большим либералом Европы (ну разве что Швеция может потягаться).

И, все же, пока уголовку за тор у вас не шьют - впн или мосты в руки и вперед в Метапрог онлайн!

То есть если ты считаешь нормальным распространять своё детище и при этом прятаться в торе

Тор это не только про прятаться, но и не платить за хостинг и при этом не держать сервер с паролями, личкой итп черти у кого.

То есть ты сам добровольно усёк свою аудиторию, возможно, в сотни раз.

Самая главная целевая аудитория Метапрога - это я. Но, уверен, это не проблема. Проблема в том, что, перефразируя политику революций, верхи не хотят, а низы не могут. Профессионалы уже на уровне спинного мозга срослись с текстовым кодингоми не сильно хотят изменений, а непрофессионалы не в состоянии толком мне помочь. Я вот сейчас перебираю библиотеку nuklear, так как меня не все устраивает в штатных реализациях некоторых функций. Так чтобы их переделывать - приходится их частично повторять. И там такие неожиданные финты случаются, что диву даешься. У меня несколько дней ушло прежде чем я понял с текстового кода как работает nk_draw_text - ему, оказывается, подавай длину и указатель на текст с хвостом-остатоком, а не просто нужный отрезок текста! И поди еще вчитайся в текстовый код чтобы это понять с эталонной реализации! Так что

Взял бы тот же Си или даже плюсы

вместо Лабвью или Метапрога - нет уж, я слишком ценю свое время и нервы чтобы в 2021 вводить код в тексте. На Лабвью целый прототип Метапрога сделал, а вот на текстовой сишке (именно такое было требование) мы с одним товарищем-студентом пол-ночи лабу делали, имея перед глазами корректную Лабвью-реализацию (сделанную за несколько минут).

или Rust какой-нибудь

Ну то до Царя (знаю, ты его не любишь за хамство, но все же насчет скриптухи и раста он прав).

освоил бы одну из уже написанных СКВ

Секс с гитом в баше вряд ли принесет мне оргазм. Лучше уж свою СКВ скручу или на худой конец файлопомойкой воспользуюсь.

Отсюда следует, что вы не нужны.

В точку!

можно было тот же Питон взять

А что в несколько раз медленнее, так ведь Labview еще медленнее.

Какие у питона преимущества перед лабвью в плане создания прототипа Метапрога?

Опенсорсность, если что, в данном контексте не сильно роляет, так как в текстовые исходники интерпретатора питона я все равно вряд ли лез бы, а лабвью спокойно качается с торрентов с придаванием «лицензионным» писулькам копирастов момента вращения на мужской оси. «Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения».

Чисто технические преимущества есть?

Секс с гитом в баше вряд ли принесет мне оргазм.

Десяток команд которые нужны не так уж и сложно освоить.

git push
git pull
git merge
git branch
git checkout
git status
git add
git commit
git restore
git reset
git rebase

А у вас в Украине нет требований к вакцинации?

Власть наехала на тех до кого смогла дотянуться. А именно - на учителей и прочих бюджетников (8 ноября), на сотрудников госпредприятий, железной дороги, почты (9 декабря). Принялись отстранять от работы без зарплаты (а многие живут от зарплаты до зарплаты). Конечно, многие прогнулись, но многие купили справки а некоторые даже пошли в суды. Уже пошла лавина решений судов на пользу отстраненных месяц назад учителей. Некоторые судьи предписывают выплатить не только невыплаченную зарплату, но еще и компенсацию морального ущерба. По поводу «сертификатов вакцинации» много где уже не спрашивают потому что многие люди скандалят. А депутатов парламента так вообще завалили письмами чтобы не принимали диктаторский законопроект 4142 (принуждение к вакцинации) и рассмотрение пока перенесли на январь. Так что мы воюем с режимом сегрегации и дискриминации по признаку невакцинации, и я активно участвую в сопротивлении.

Если что, в Метапрог Онлайн могу подробнее порассказывать, а то нас с тобой тут могут хлопнуть за нацпол.

У нас в РФ нужно чтобы не менее 80% сотрудников было вакцинировано.

Я за последние 2 месяца научился цепляться к словам во всяких законах и постановлениях. Так вот, у вас минтруд РЕКОМЕНДОВАЛ, а не обязал. То есть все на совести работодателя.

Хотя я вакцинировался ещё летом до того как это стало обязательным..

Твой выбор. Проблема не столько даже в самой вакцинации, сколько в принудиловке и тоталитарном режиме, при котором везде надо ходить с пропусками. В оффлайне, в самой настоящей реальности, оживают кинохроники из какого-нибудь 1937 или вообще 1942.

В Метапроге + Метапрог онлайн все делается за 3 нажатия кнопки. Гит, наверное, идеален для текстового кода, но чисто метапроговские плюшки для Метапрог-схем туда впихнуть куда сложнее чем самому с нуля сделать свою СКВ.

Какие у питона преимущества перед лабвью в плане создания прототипа Метапрога?

Ну, самое очевидное преимущество - что он текстовый, пусть и со следами графического подхода в виде значащих отступов. Далее куча готовых библиотек, в том числе для GUI (не пришлось бы возиться с нюклеаром). Тот же циклический-рекурсивный проход по полям (хотя хз зачем оно в компиляторе). Большая распространенность, то есть больше шанс, что найдется ответ на рандомный вопрос.

Собственно, актуальнее обратный вопрос: есть ли у Labview хоть одно преимущество хотя бы перед Питоном?

Так вот, у вас минтруд РЕКОМЕНДОВАЛ, а не обязал. То есть все на совести работодателя.

Да, ты прав. Это работодатели перестраховываются от возможных штрафов.

многие купили справки а некоторые даже пошли в суды.

У нас тоже. И теперь многие охранники забили проверять паспорта и мерить температуру. А в те места куда постоянно ходишь и тебя узнают, то забивают даже проверять QR код.

Будильник 2.0. В отличие от 2.0 не должен будет течь. А вот падать перестанет только через год в 3.0.

Течь пускай девушки будут. И падают тоже хай девушки - с хлопцами в кровать. А если что-то тебе не нравится в моей работе - предлагай патчи или засунь свои претензии себе в дырку ниже спины.

Молодец, выпустил неприспособленного к жизни недоайтишника в свет

Покажу ему - посмеется:)

Деанонься давай

Всему свое время.

Это работодатели перестраховываются от возможных штрафов.

Везде беззакония и принудиловка.

У нас тоже. И теперь многие охранники забили проверять паспорта и мерить температуру. А в те места куда постоянно ходишь и тебя узнают, то забивают даже проверять QR код.

Да, постсовок держится намного лучше чем Европа, особенно западная. В Белоруси даже маски необязательны и вакцинация добровольная, а в России и особенно Украине маразм режима принуждения компенсируется коррупцией и разгильдяйством. Пожалуй, лучшее что может быть, если власть антинародная.

Течь пускай девушки будут. И падают тоже хай девушки - с хлопцами в кровать. А если что-то тебе не нравится в моей работе - предлагай патчи или засунь свои претензии себе в дырку ниже спины.

Я не обязан разбираться в твоем говне. Более того, никто не обязан. Ты должен сам решать свои проблемы, а если тебе тыкают носом в баги твоего дупапрога - скажи спасибо и чини.

Всему свое время.

Ути какой ты пугливай.

Метапрог-схем туда впихнуть куда сложнее чем самому с нуля сделать свою СКВ.

СКВ уже затеял, даже не начинай, мы уже appimage ждём третий год.

А если что-то тебе не нравится в моей работе - предлагай патчи

БудЕльник так и не пропатчили что ли? Я думал ты им пользуешься каждый день.

Так то под линукс нет нормальных будильников, ты бы вполне мог на этом взлететь, устроится на нормальную работу, прославится. Может на кикстартер будильник на метапроге а ?

Если ты во всем прав, зачем оправдываешься? Зачем вообще что-то пояснять «поехавшим антиметапрогерам».

Наверняка еще вернется.

Не наверняка, а точно. Там уже диагноз.

Действительно. Похоже, скорее я сам свалю отсюда, когда надоест.

Пора бы уже. Надо меру знать все-таки.

Даже технических советов по NVME SSD толком дать не могут, зато троллить так сразу.

«за три треда так и не указал модель SSD в топике»

Стандартный уровень твоей технической дискуссии.

Тор это не только про прятаться, но и не платить за хостинг и при этом не держать сервер с паролями, личкой итп черти у кого.

Ну то есть то, что ты от себя отсекаешь основную часть аудитории — это, по твоему, меньшее зло, чем необходимость платы за хостинг???

Я ожидал от тебя лучшего отношения к будущему твоего собственного проекта. Причём есть подозрения, что среди НЕпрограммистов тор распространён ещё меньше, чем среди программистов. А ведь именно непрограммистам ты хотел в первую очередь подарить Метапрог! Нет ли тут несправедливости?

Это основной вопрос, если что.

Ну и по мелочи…

сервер с паролями

Держу в курсе: пароли ни один вменяемый сервер не хранит. Хэши ещё куда ни шло. Если неохота «чёрти где» (это может быть разумным), есть вариант с подкроватным сервером, правда, в более-менее приличном исполнении он выйдет дороже, чем VDSка у провайдера. Но опять-таки, выбирай, что тебе дороже, широкая аудитория или сэкономленные на абонентке за хостинг копейки.

а вот на текстовой сишке (именно такое было требование) мы с одним товарищем-студентом пол-ночи лабу делали, имея перед глазами корректную Лабвью-реализацию (сделанную за несколько минут)

Если это была твоя первая программа на Си — верю. У него высокий порог вхождения. Но если этот порог преодолеть, ощущения будут уже совсем другие. Кстати, в чём именно был главный затык?

но все же насчет скриптухи и раста он прав

А вот тут подробнее. В чём именно он прав в части раста? Перескажи СВОИМИ словами. Только сразу предупреждаю, под словом «скриптуха» он понимает какую-то совершенно левую плохо формализуемую отсебятину, к определению скриптовых языков программирования имеющую крайне косвенное отношение, я в этом уже убедился.

Я же Раст не Царю предлагаю, а тебе, поэтому не вредно бы свою головушку включить.

Секс с гитом в баше

Тебя обманули, ты не тем с гитом пытался заниматься. Для секса есть особи противоположного пола. А гит это всего лишь инструмент, который просто работает, вроде отвёртки или штопора. Да, не самый простой (svn проще, например), но у гита и возможностей больше.

Если ключевое слово тут «в баше», то держу в курсе: для гита есть графические клиенты. Даже со жгутиками. :) А ещё он интегрирован в большинство приличных сред разработки. Например, в Qt Creator я могу просто дать команду на коммит из соответствующего меню, он мне покажет, какие именно части моей программы изменились и предложит выбрать, какие именно изменения я хочу зафиксировать. В других IDE примерно так же.

Забыл ещё 2 команды:

git submodule update --init
git submodule add

Не думал я 2 года назад, что диктатор Лукашенко (тоже вроде борется с тором) окажется чуть ли не самым большим либералом Европы

Как-то странно вы меряете. Он, конечно, с одной стороны, не вводил серьёзные ковидограничения, но с другой сажает надолго политических оппонентов.

Причём есть подозрения, что среди НЕпрограммистов тор распространён ещё меньше, чем среди программистов

На гидре несколько миллионов уникальных аккаунтов в России, так что возможно даже наоборот.

А гит это всего лишь инструмент, который просто работает, вроде отвёртки или штопора.

Я бы сравнил с опасной бритвой, и это я еще через gui работаю. (через консоль тоже могу, но там все сложнее/неудобнее в 100500 раз)

Я ожидал от тебя лучшего отношения к будущему твоего собственного проекта

Ты, по-моему, как те добродушные преподаватели, тянущие откровенных тупарей хотя бы на тройку. Иногда лучшее, что ты можешь сделать для человека - отправить его в армию, а потом вагоны грузить, чтобы он не навредил ни себе, ни другим, работая в будущем по специальности.

С ТС та же история. Ну тупой он, просто тупой. Неужели за 4 года ты этого не понял? Не альтернативно развитый, не со специфическим мышлением, а банально тупой.

Да он его 4 года троллит тонко, ты так этого и не понял что ли?

В питоне куча библиотек, в лабвью куча модулей плюс графика. Его можно понять.

Разворот дерева я однажды писал на js для ассемблера. Команды, структуры, блоки, процедуры, строки - все это оборачивалось в объекты соответствующего типа, каждый объект имел метод «преобразовать в массив байт». Этот метод далее вызывался через обход дерева по аналогии с map-reduce. В последней версии было несколько проходов, чтобы устаканились адреса.

Сделать нечто подобное для строк, оборачивать конструкции языков в объекты и экспериментировать с ними как угодно и потом сворачивать дерево объектов в текстовый файл. Подозреваю нечто подобное и у метапрога.

На мой взгляд js подходит лучше питона, потому что в браузере графика отлично проработана как концепция. JS + SVG это вообще огромный задел на будущее, пока недооценённый.

Не троллит он.

СКВ уже затеял

Уже года два как работает в Метапрог Онлайн.

мы уже appimage ждём третий год

Жди сколько хочешь, раз сам делать не хочешь.

БудЕльник так и не пропатчили что ли? Я думал ты им пользуешься каждый день.

Будильником пользуюсь каждый день. Работает.

устроится на нормальную работу

Я уже хорошо устроился, поверь.

Сделать нечто подобное для строк, оборачивать конструкции языков в объекты и экспериментировать с ними как угодно и потом сворачивать дерево объектов в текстовый файл. Подозреваю нечто подобное и у метапрога.

Это ты про языки программирования?