Крик души (в который раз об инсталляторах под Linux)

ни в одном нормальном 64х битном дистре 32х битные программы НЕ работают.

Например?

PS: за SUID бит нужно убивать. Я надеюсь, ты так пошутил.

Человек хочет, чтобы было как в Windows. Я постарался объяснить ему, как это можно сделать в Linux. Пользоваться его программой вроде никто никого не заставляет.

Троля кормят сидят :)

Дата регистрации: 01.04.2013 4:08:29

Например?

Debian. По дефолту не работает. Но можно включить, потестировать мультиарч, багерпорты пописать, похейтерить на мейнтейнера на тему «Устанавливающиеся 32-битные дрова NVIDIA? Не, не слышал» :3

У винды есть реестр, установка dll либо в общий каталог либо к самой устанавливаемой программе

На костер

Осиль статическую линковку или LD_LIBRARY_PATH, убогий недоумок.

Про dll hell не слышало, ламо ничтожное?

Сделай wix за 5 минут, на потеху публике.

Debian. По дефолту не работает. Но можно включить

Значит работает.

Например?

а с каких х* они там работать должны? Т.е. они сами по себе работали-бы, но ты такие программы видел? Можешь понять простую вещь, что любая программа использует разные либы?

в качестве пруфа лови helloworld

$ ldd helloworld
	linux-vdso.so.1 (0x00007ffff3eb0000)
	libc.so.6 => /lib64/libc.so.6 (0x00007fbc8351d000)
	/lib64/ld-linux-x86-64.so.2 (0x00007fbc8391f000)

Человек хочет, чтобы было как в Windows. Я постарался объяснить ему, как это можно сделать в Linux.

facepalm

Только не говорите, что руки кривые

А что тебе ещё сказать?

Эта проблема есть. На маке и винде нет таких проблем

ORLY? Не знаю как там на маке, а на винде настоящий Адъ и Израиль.

А еще прикольнее, что я пишу программы, но фиг ты их нормально без тонны колдовства скомпилишь в пакет.

УМВР.

У винды есть реестр, установка dll либо в общий каталог либо к самой устанавливаемой программе.

Да ты упоролся. Чем это отличается от статической сборки, если каждая программа тянет свой вариант библиотек? Ну собирай статически и не имей проблем.

Значит работает.

по факту тебе придётся второй линукс поставить. Вместе с первым. В принципе, учитывая сегодняшнюю цену гигабайтов - вполне годно.

«Устанавливающиеся 32-битные дрова NVIDIA? Не, не слышал»

К слову, это починили. И не дрова, а libGL.

Просто это никому, кроме ТС не нужно:)

+1

Для всякого барахла и то находятся добровольцы, пишущие ebuildы pkgbuildы и прочие debы с rpmами для своих дистрибутивов. Видимо ТС пишет какие-то эталонные ненужно.

Какой тут высокоинтеллектуальный диспут!

Фиг тебе. Тут была и есть свобода и разнообразие (это такие эвфемизмы, обозначающие анархию и зоопарк).

Это не крик души, а безграмотный вопль от непонимания сути вещей.

Святая толстота! Даже для первого апреля это слишком.

по факту тебе придётся второй линукс поставить. Вместе с первым. В принципе, учитывая сегодняшнюю цену гигабайтов - вполне годно.

Лет 5 назад я ставил линукс и немного разбирался кто как поддерживает 64 бита, проблем у основных дистрибутивов я не увидел, во всех или 32-битные либы из коробки шли, или легко доставлялись. Тогда без этого вообще никуда было, куча программ была 32-битными. Не думаю, что за 5 лет линукс успели испортить.

По факту да, все нужные библиотеки будут второй копией. Ну и что?

Плюс я советовал кроме libc все нестандартные либы тащить с собой, как делает любая приличная проприетарная программа. Наверное можно и libc притащить. Это вообще не потребует от пользователя никаких дополнительных действий.

Когда уже сделают нормальную систему для install/uninstall??

А пакетные разве не нормальные?

Когда уже я и все программеры сможем без этих вечных проблем установить ЛЮБУЮ нужную программу???

Сейчас ты можешь установить любую нужную программу из тех, что есть в репе пакетов твоей системы. Если нужной программы там нет, ты можешь найти пакет для твоей системы на сайте производителя ПО. Если и там его нет, то делаешь сам. Или нормально, или через checkinstall в пару клацов.

А еще прикольнее, что я пишу программы, но фиг ты их нормально без тонны колдовства скомпилишь в пакет. И эти deb и rpm...

А что с ними не так?

У винды есть реестр, установка dll либо в общий каталог либо к самой устанавливаемой программе.

И это ужасно. Одной из причин моего ухода с windows как раз и было отсутствие нормального пакетного менеджера из коробки.

На самом деле тебе просто нужно освоить нормальные технологии, а не пытаться тащить оффтопик-костыли в линукс.

Лет 5 назад я ставил линукс и немного разбирался кто как поддерживает 64 бита, проблем у основных дистрибутивов я не увидел, во всех или 32-битные либы из коробки шли, или легко доставлялись. Тогда без этого вообще никуда было, куча программ была 32-битными. Не думаю, что за 5 лет линукс успели испортить.

переход на другую архитектуру - это не быстрый процесс, и если 5 лет назад он только начинался, то сейчас практически закончен. 32х битные приложения никому не нужны, то что осталось - давно заброшено(типа скайпа, который мысы давно перекупила. Ясное дело, ей плевать на linux-версию. В лучшем случае).

По факту да, все нужные библиотеки будут второй копией. Ну и что?

ну я говорю - т.к. 4Гб памяти сегодня - минимум, то ничего страшного.

Плюс я советовал кроме libc все нестандартные либы тащить с собой, как делает любая приличная проприетарная программа. Наверное можно и libc притащить. Это вообще не потребует от пользователя никаких дополнительных действий.

с таким подходом на 10й программе даже 4Гб тупо кончаться, если у тебя будет 10 штук каждой либы в памяти висеть. А впрочем, если это какая-нить хромоос, то нормально.

А еще прикольнее, что я пишу программы, но фиг ты их нормально без тонны колдовства скомпилишь в пакет. И эти deb и rpm...

А что с ними не так?

зачем ты его кормишь, он и так в ЛОР не помещается!

Толсто, но срачь уже на три страницы.

Ты не прав. То есть прав, но частично. Дистров много, архитектур тьма тьмущая etc, посему разработать сколь-нибудь стандартизированный инсталлятор довольно проблематично.

Попробуй поставить, для сравнения, прогу под оффтоп 9х на семёрочку. Примерно то же самое.

реестр

Как бэ одна из солей linux в том, что реестра нет.

установка dll либо в общий каталог либо к самой устанавливаемой программе.

А тут либы куда ставятся, по твоему?

А сборка пакетов - работа мейнтейнеров.

Или Вы пишите закрытое ПО?

Да закрытое.

GTFO

У тебя руки кривые и в Linuxе все есть и все и так уже хорошо.

Собери тар.гЗ:

Либы + приложение + срипт запуска с указаным LD_PRELOAD_PATH

Собери SFX из тар.гз (гугл)

Профит!

И нафига срач разводить трололошник

Всяко лучше чем ваш шиндоус

Нет, потцанчек, это ты неправ. Тебе по-хорошему все объяснили (и это несмотря на то, что ты сам прибежал с шашкой наголо), а ты еще и ругаешься. Лучше слушай правильные советы.

Анон прав!

НЕ НОЙ ТРОЛОЛО

Просто заюзай google

Можно даже собрать пакеты как в Маке
Ток это никому не нужно

Хочешь пиили велосипеды
Не хочешь - не плач!!!

Нехорошо. Эта проблема есть.

эта проблема есть только у вас, следовательно проблема не в линуксе))))

единую систему установки программ/библиотек, причем с поддержкой на уровне ядра

А что там в ядро-то запихивать? tar, gzip и sqlite, что ли? И зачем?

Нужно читать сообщения полностью.

Кому они нужны без GL то…

//offtopic

drBatty, Как ты мог? Как ты мог сменить свою классную аватрку, на ЭТО?

Иногда кажется что deb пакеты создaны извращенцами для извращенцев настолько неочевидно там всё. Почему бы не ставить программы в личные песочницы в которых делать симлинки на дублирующиеся файлы? Менеджер пакетов мог бы за этим проследить.

А я хочу, чтоб на *nix не было всяких ушлепков.

Надо чтобы все дистрибутивы шли без инсталера в Live CD с установкой из под chroot и будет в мире красота и гармония.

Как ты мог? Как ты мог сменить свою классную аватрку, на ЭТО?

а мне - нравится. ушёл качать MLP.

А не слабо тебе будет для меня каждую неделю собирать пакеты для каждого изменения версии и причем забесплатно?

man автоматизация
man shell-скрипты
man continuous integration, если уж так хочется энтерпрайза

Я написал о проблеме

Если ты не владеешь инструментарием - проблема это исключительно твоя

Я и есть мейнтейнер

Мэйнтэйнер не всегда одно и то же, что и апстрим. Если ты именно мэйнтэйнер - собирай пакеты и не ной.

Похоже на секту: за софт платить не надо, но вот спецы бриллиантовые.

Платить надо всегда - либо деньгами, либо временем. Бесплатный сыр бывает сам знаешь где

Может лучше сделать все нормально и беспроблемно работающее и не нанимать лишние рты.

Сделай, тебе никто не мешает

В винде как раз сунул exe-шник в dll-ками в упаковшик - и тут же все готово.

Готово говоришь? ПРо dll hell слышал? Нет? Вот то-то и оно...

А ты пиши код. Кому надо сами соберут.

Чтоб было хорошо - нужна конкуренция, нужно много программеров

Поддерживаю.

А пока до этого далеко. И как раз в частности из-за усложненной установки софта.

Только вот неосиляторы и быдлокодеры не нужны нигде, в том числе и на винде/маке. Поэтому - мимо

почему столько грязи на русскоязычном сайте?

Тоньше вбрасывать надо, а то можно обратно получить так, что отдача замучает :-)

Надеюсь на дату (:

Открой для себя системы сборки, придурок. Например, https://build.opensuse.org/. Правда, кажется мне, что прочитать к нему инструкцию ты не в состоянии.

Yay! One more.

Вот тебе нормальная система установки в которой не надо шаманить. ССЗБ, у которых нет проблем с установкой, оттуда сами себе всё пересоберут в deb, rpm и прочие ебилды. И ты будешь спокоен, и им радость.

А пока до этого далеко. И как раз в частности из-за усложненной установки софта.

Только вот неосиляторы и быдлокодеры не нужны нигде, в том числе и на винде/маке. Поэтому - мимо

ППКС

и да, создание rpm/deb пакета - это тривиально, на самом деле.