LINUX.ORG.RU

История изменений

Исправление wieker, (текущая версия) :

Я даю условному шахтеру сто условных рублей в месяц и он мне выдает за этот месяц двадцать тонн угля. Я выставляю цену этих двадцати тонн в сто рублей. По-твоему, эта цена «сто рублей за двадцать тонн» - ничего не обозначает? Может, тебе к доктору сходить?

А можешь выдавать миску риса, расстреливать тех, кто выдает меньше двадцати тонн и установить цену «миска риса за двадцать тонн». Но только к мере ценности ни шахтера, ни угля это отношение иметь не будет.

Еще раз - твоя задача посчитать вклад этого шахтера с 100 рублями в достижении тобою цели «занять и накормить население». Эта оценка должна быть количественной, чтобы посчитать, а может его где-то еще лучше использовать?

зачем мне это оценивать? У меня задача в общем-то другая совсем. Напомню - не заработать денег, а «занять и накормить население» (ц)

Тебе нужно оценивать вклад и в эту цель тоже.

man пропорции. Мы вполне можем узнать - какую часть спроса _уже_ покрываем.

Спрос на любые ресурсы бесконечен. Тебе нужно покрывать только тот спрос, который наиболее приоритетен, пока предельная полезность удовлетворения этого спроса превышает полезность удовлетворения другого. На рынке для этого используются пропорции, выраженные в ценах. А в твоем случае для сравнения бесконечных спросов на разнородные товары средств нет.

ты понимаешь, что ты сейчас говоришь о «ценности» из «рыночной экономики» ? Кто ты после этого?

Я тебе говорю о двух ценностях, если ты не заметил. О ценности, определяемой на рынке. И ценности, определяемой по важности вклада факторов производства при централизованной оптимизации целевой функции госплана при заданной матрице затраты-выпуск.

Или ты заметил, что между этими ценностями есть аналогия?

это _тебе_ надо. Потому что у тебя рынок головного мозга в терминальной стадии. Госплану - не надо. Нет никакой дельты, прекрати уже тащить концепции «рынка» в госплан.

Госплану нужно ориентироваться на вклад каждого фактора производства в цель «занять и накормить население», а не в твои произвольные цифры.

да элементарно, твою налево - какая продукция более востребована - туда и направить ресурсы.

Еще раз расписываю: востребованность продукции без единой единицы измерения, это по определению разнородные несравниваемые величины. А для того, чтобы свести востребованность к одной величине - нужен рынок и рыночные цены.

да так же - из себестоимости.

Ты не показал, откуда ты ее будешь брать. Без рынка на средства производства рыночные оценки факторов производства исчезают. Тебе нужно их чем-то заменить. Откуда ты возьмешь свои числа себестоимости? Если сам твой госплан от них зависит по твоим же словам?

Исправление wieker, :

Я даю условному шахтеру сто условных рублей в месяц и он мне выдает за этот месяц двадцать тонн угля. Я выставляю цену этих двадцати тонн в сто рублей. По-твоему, эта цена «сто рублей за двадцать тонн» - ничего не обозначает? Может, тебе к доктору сходить?

А можешь выдавать миску риса, расстреливать тех, кто выдает меньше двадцати тонн и установить цену «миска риса за двадцать тонн». Но только к мере ценности ни шахтера, ни угля это отношение иметь не будет.

Еще раз - твоя задача посчитать вклад этого шахтера с 100 рублями в достижении тобою цели «занять и накормить население». Эта оценка должна быть количественной, чтобы посчитать, а может его где-то еще лучше использовать?

зачем мне это оценивать? У меня задача в общем-то другая совсем. Напомню - не заработать денег, а «занять и накормить население» (ц)

Тебе нужно оценивать вклад и в эту цель тоже.

man пропорции. Мы вполне можем узнать - какую часть спроса _уже_ покрываем.

Спрос на любые ресурсы бесконечен. Тебе нужно покрывать только тот спрос, который наиболее приоритетен, пока предельная полезность удовлетворения этого спроса превышает полезность удовлетворения другого. На рынке для этого используются пропорции, выраженные в ценах. А в твоем случае для сравнения бесконечных спросов на разнородные товары средств нет.

ты понимаешь, что ты сейчас говоришь о «ценности» из «рыночной экономики» ? Кто ты после этого?

Я тебе говорю о двух ценностях, если ты не заметил. О ценности, определяемой на рынке. И ценности, определяемой по важности вклада факторов производства при централизованной оптимизации целевой функции госплана при заданной матрице затраты-выпуск.

Или ты заметил, что между этими ценами есть аналогия?

это _тебе_ надо. Потому что у тебя рынок головного мозга в терминальной стадии. Госплану - не надо. Нет никакой дельты, прекрати уже тащить концепции «рынка» в госплан.

Госплану нужно ориентироваться на вклад каждого фактора производства в цель «занять и накормить население», а не в твои произвольные цифры.

да элементарно, твою налево - какая продукция более востребована - туда и направить ресурсы.

Еще раз расписываю: востребованность продукции без единой единицы измерения, это по определению разнородные несравниваемые величины. А для того, чтобы свести востребованность к одной величине - нужен рынок и рыночные цены.

да так же - из себестоимости.

Ты не показал, откуда ты ее будешь брать. Без рынка на средства производства рыночные оценки факторов производства исчезают. Тебе нужно их чем-то заменить. Откуда ты возьмешь свои числа себестоимости? Если сам твой госплан от них зависит по твоим же словам?

Исходная версия wieker, :

Я даю условному шахтеру сто условных рублей в месяц и он мне выдает за этот месяц двадцать тонн угля. Я выставляю цену этих двадцати тонн в сто рублей. По-твоему, эта цена «сто рублей за двадцать тонн» - ничего не обозначает? Может, тебе к доктору сходить?

А можешь выдавать миску риса, расстреливать тех, кто выдает меньше двадцати тонн и установить цену «миска риса за двадцать тонн». Но только к мере ценности ни шахтера, ни угля это отношений иметь не будет.

Еще раз - твоя задача посчитать вклад этого шахтера с 100 рублями в достижении тобою цели «занять и накормить население». Эта оценка должна быть количественной, чтобы посчитать, а может его где-то еще лучше использовать?

зачем мне это оценивать? У меня задача в общем-то другая совсем. Напомню - не заработать денег, а «занять и накормить население» (ц)

Тебе нужно оценивать вклад и в эту цель тоже.

man пропорции. Мы вполне можем узнать - какую часть спроса _уже_ покрываем.

Спрос на любые ресурсы бесконечен. Тебе нужно покрывать только тот спрос, который наиболее приоритетен, пока предельная полезность удовлетворения этого спроса превышает полезность удовлетворения другого. На рынке для этого используются пропорции, выраженные в ценах. А в твоем случае для сравнения бесконечных спросов на разнородные товары средств нет.

ты понимаешь, что ты сейчас говоришь о «ценности» из «рыночной экономики» ? Кто ты после этого?

Я тебе говорю о двух ценностях, если ты не заметил. О ценности, определяемой на рынке. И ценности, определяемой по важности вклада факторов производства при централизованной оптимизации целевой функции госплана при заданной матрице затраты-выпуск.

Или ты заметил, что между этими ценами есть аналогия?

это _тебе_ надо. Потому что у тебя рынок головного мозга в терминальной стадии. Госплану - не надо. Нет никакой дельты, прекрати уже тащить концепции «рынка» в госплан.

Госплану нужно ориентироваться на вклад каждого фактора производства в цель «занять и накормить население», а не в твои произвольные цифры.

да элементарно, твою налево - какая продукция более востребована - туда и направить ресурсы.

Еще раз расписываю: востребованность продукции без единой единицы измерения, это по определению разнородные несравниваемые величины. А для того, чтобы свести востребованность к одной величине - нужен рынок и рыночные цены.

да так же - из себестоимости.

Ты не показал, откуда ты ее будешь брать. Без рынка на средства производства рыночные оценки факторов производства исчезают. Тебе нужно их чем-то заменить. Откуда ты возьмешь свои числа себестоимости? Если сам твой госплан от них зависит по твоим же словам?