вселенский /dev/null

ЧД является источником теплового шумового (рэндомного) излучения

ты так говоришь, будто это уже факт

Точку в споре о существовании эффекта (теплового испарения ЧД) должны были бы поставить наблюдения, однако температуры известных астрономам чёрных дыр слишком малы, чтобы излучение от них можно было бы зафиксировать — массы дыр слишком велики. Поэтому до сих пор эффект не подтверждён наблюдениями.

ты так говоришь, будто это уже факт

Скажем так, если существуют ЧД с горизонтом событий, то и излучение от них должно быть. Если не будет — придётся переписывать современную физику :)

Так что если мы в контексте спора допускаем существование ЧД, то это — /dev/random. Если не допускаем — то это уже другой спор, тогда и никакого /dev/null нету...

Если не будет — придётся переписывать современную физику

ну, такой логикой модели не утверждаются

с одной стороны ОТО, с другой - квантмех, и обе теории точны до всевозможных пределов измерения

ну, такой логикой модели не утверждаются

Модели не утверждаются такой логикой, но опровергаются. Если излучения ЧД не будет, то, значит, современная физика сильно ошибается где-то в фундаменте. И поэтому придётся её пересматривать.

с одной стороны ОТО, с другой - квантмех, и обе теории точны до всевозможных пределов измерения

В случае излучения ЧД они друг другу не противоречат, а объясняют это излучение именно совместно.

нет, не объясняют, в том и дело

нет, не объясняют, в том и дело

Как же не объясняют, когда согласно квантовой механике возникают виртуальные пары и, если одна из них, согласно ОТО оказывается за горизонтом событий, то оставшаяся — улетает. Вот и излучение. При чём именно и исключительно на стыке.

Вот и излучение

вот и уничтожение информации в чёрной дыре

вот и уничтожение информации в чёрной дыре

Вот это то, что физике современной не нравится. Но я не помню, чтобы ОТО или КМ утверждали закон сохранения информации :D Так что им — не противоречит.

Главный результат применения квантовой теории к чёрной дыре состоит в том, что она постепенно испаряется благодаря излучению Хокинга. Это значит, что настанет такой момент, когда масса чёрной дыры снова уменьшится до первоначального значения (перед бросанием в неё тела). Таким образом, в результате становится очевидно, что чёрная дыра превратила исходное тело в поток разнообразных излучений, но сама при этом не изменилась (поскольку она вернулась к исходной массе). Испущенное излучение при этом совершенно не зависит от природы попавшего в неё тела. То есть чёрная дыра уничтожила попавшую в неё информацию.

В этой ситуации становится очевидным следующий парадокс. Если мы рассмотрим то же самое для падения и последующего испарения квантовой системы, находящейся в каком-либо чистом состоянии, то — поскольку чёрная дыра сама не изменилась — получим преобразование исходного чистого состояния в «тепловое» (смешанное) состояние. Такое преобразование неунитарно, а вся квантовая механика строится на унитарных преобразованиях. Таким образом, эта ситуация противоречит исходным постулатам квантовой механики.

То есть, получается, что если информация может пропадать бесследно, она так же появляется ниоткуда?

/dev/null, совмещенный с /dev/random %)

То есть, получается, что если информация может пропадать бесследно, она так же появляется ниоткуда?

Х.з. Тут нет нормальной теории. Закон сохранения информации никто, вроде, не заявлял. Информация — это форма энергии (через энтропию). Соответственно, и её преобразование — обычный энергетический процесс.

Закон сохранения информации никто, вроде, не заявлял. Информация — это форма энергии (через энтропию). Соответственно, и её преобразование — обычный энергетический процесс.

а энергия у нас давно сохраняться перестала?

а энергия у нас давно сохраняться перестала?

Закон сохранения энергии не подразумевает сохранения формы энергии. Когда ты жжёшь дрова, у тебя энергия информации переходит в энергию теплового движения молекул. Энергия сохраняется, информация — нет.

чёрная дыра превратила исходное тело в поток разнообразных излучений, но сама при этом не изменилась

Как это не изменилась? Атомы то будут уже другие