История изменений

Теперь это называется «преуспел»?

Как дипломат, безусловно - антимонгольский союз ему создать удалось

С младшим братом Ярославом? Теперь это называется громким словом «союз»? Таких союзов в эпоху раздробленности каждый месяц по нескольку штук создавалось.

Так это они очередной крестовый поход против нас устроили и взяли Изборск со Псковом, убив 800 псковитян как раз в тот момент, когда Русь была ослаблена монгольским нашествием, чтобы объединить с нами усилия против монголов?

Потому что не договорились

Так они и не пытались договариваться. И потом, какие в данной ситуации могут быть претензии к Невскому? Его в это время не было в Новгороде. Немцы напали, новгородцы его позвали для защиты. И что, он должен был вместо того, чтобы защищать Новгород и отвоёвывать захваченный Псков, договариваться с оккупантами? Странная логика.

основной причиной поражения в битве на Калке является как раз отсутствие единого командования и нежелание князей согласовывать свои действия друг с другом.

Дважды проиграли! А если совсем точно, то трижды, потому что монгольское нашествие 1237 — 1242 годов проходило в 2 захода с перерывом. И не самые бездарные князья там проигрывали. Например, половцами на Калке командовал Мстислав Удатный, тесть Данилы Галицкого и, возможно (но не точно) дед Невского, который одержал за свою жизнь множество блестящих побед, когда-то бил вместе с новгородцами суздальцев и Ярослава — отца Невского, а с Калки бежал без оглядки! И правильно сделал, потому что тех, кто не убежал, задавили насмерть, положив под доски и сверху устроив пир. Если трижды не смогли, когда ещё до Калки была ясна вся серьёзность угрозы, то и после не смогли бы. Что, кстати, показала история. Сколько раз тверские князья поднимали восстания. И Донской огромную коалицию сколотил, и всё равно в конце концов проиграл. И сын его Василий пытался сопротивляться, тоже ничего не получилось. И это при том, что к тому времени Золотая Орда уже ослабла и начинала разваливаться. А при Невском это была ещё единая империя от Китая до Европы, и если уже и начали намечаться какие-то трещины внутри неё, то между большими улусами, которые мы называли ордами. Сама же Золотая Орда внутри всё ещё была крепка и монолитна.

И да, я совершенно уверен, что во второй половине 13 века все могло бы пойти совсем по-другому.

И сколько жизней должен был впустую угробить Невский, чтобы поколебать вашу уверенность? Это сейчас легко издалека говорить, как могли бы. А вы бы там и в то время попробовали смочь.

Новгород практически не пострадал.

Город Новгород не пострадал. А Торжок на юго-восточной границе Новгородской земли ещё как пострадал. И только благодаря ему монголы не пошли на Новгород. Пока они осаждали Торжок, началась весенняя распутица, и дорога для конницы стала непроходимой, а на ладьях, как викинги, монголы не умели. Но это совсем не значит, что они в принципе не могли добраться до Новгорода и разорить его.

Да что переливать из пустого в порожнее? Невский разбил шведов на Неве, немцев на Чудском озере, утихомиривал монгольских ханов, выхлопотал для брата Андрея прощение, ещё важнее — избавил Русь от участия во внутримонгольских усобицах, а то бы вы сейчас говорили и об этой традиции. А что реально сделал Андрей? Ровным счётом ничего. И всё равно Невский у вас виноват. Ну хотел Андрей с младшим брательником разбить мощную Монгольскую империю. Ну и разбил бы! И все бы сейчас вспоминали его как величайшего полководца. Но ведь не разбил. Или он должен был руками Невского их разбить? Так чужими руками — не мешки ворочать! Только не говорите, что если бы они объединились втроём, то всё было бы по-другому. Европейцы зассали дать отпор монголам — опять у вас виноват Невский! А почему папа не объединил всю Европу и не бросил её на орду? Немцы захватили Псков — снова виноват Невский, хотя он в то время вообще сидел в Переяславле-Залесском. И когда новгородцы прибежали к Ярославу просить Невского против немцев, а тот им Андрея хотел подсунуть, они хором закричали: только не этого дурака! А почему немцы не могли разбить монголов, а вместо этого нападали на христианскую Русь? Вы не находите, что ваша позиция по Невскому мягко говоря не совсем беспристрастна? Или, наоборот, вы переоцениваете его силы, если думаете, что никто не смог, а он смог бы.

Да и по своим ресурсам на тот период был существенно богаче любого другого русского княжества.

За исключением одного важнейшего ресурса — хлеба.

Теперь это называется «преуспел»?

Как дипломат, безусловно - антимонгольский союз ему создать удалось

С младшим братом Ярославом? Теперь это называется громким словом «союз»? Таких союзов в эпоху раздробленности каждый месяц по нескольку штук создавалось.

Так это они очередной крестовый поход против нас устроили и взяли Изборск со Псковом, убив 800 псковитян как раз в тот момент, когда Русь была ослаблена монгольским нашествием, чтобы объединить с нами усилия против монголов?

Потому что не договорились

Так они и не пытались договариваться. И потом, какие в данной ситуации могут быть претензии к Невскому? Его в это время не было в Новгороде. Немцы напали, новгородцы его позвали для защиты. И что, он должен был вместо того, чтобы защищать Новгород и отвоёвывать захваченный Псков, договариваться с оккупантами? Странная логика.

основной причиной поражения в битве на Калке является как раз отсутствие единого командования и нежелание князей согласовывать свои действия друг с другом.

Дважды проиграли! А если совсем точно, то трижды, потому что монгольское нашествие 1237 — 1242 годов проходило в 2 захода с перерывом. И не самые бездарные князья там проигрывали. Например, половцами на Калке командовал Мстислав Удатный, тесть Данилы Галицкого и, возможно (но не точно) дед Невского, который одержал за свою жизнь множество блестящих побед, когда-то бил вместе с новгородцами суздальцев и Ярослава — отца Невского, а с Калки бежал без оглядки! И правильно сделал, потому что тех, кто не убежал, задавили насмерть, положив под доски и сверху устроив пир. Если трижды не смогли, когда ещё до Калки была ясна вся серьёзность угрозы, то и после не смогли бы. Что, кстати, показала история. Сколько раз тверские князья поднимали восстания. И Донской огромную коалицию сколотил, и всё равно в конце концов проиграл. И сын его Василий пытался сопротивляться, тоже ничего не получилось. И это при том, что к тому времени Золотая Орда уже ослабла и начинала разваливаться. А при Невском это была ещё единая империя от Китая до Европы, и если уже и начали намечаться какие-то трещины внутри неё, то между большими улусами, которые мы называли ордами. Сама же Золотая Орда внутри всё ещё была крепка и монолитна.

И да, я совершенно уверен, что во второй половине 13 века все могло бы пойти совсем по-другому.

И сколько жизней должен был впустую угробить Невский, чтобы поколебать вашу уверенность? Это сейчас легко издалека говорить, как могли бы. А вы бы там и в то время попробовали смочь.

Новгород практически не пострадал.

Город Новгород не пострадал. А Торжок на юго-восточной границе Новгородской земли ещё как пострадал. И только благодаря ему монголы не пошли на Новгород. Пока они осаждали Торжок, началась весенняя распутица, и дорога для конницы стала непроходимой, а на ладьях, как викинги, монголы не умели. Но это совсем не значит, что они в принципе не могли добраться до Новгорода и разорить его.

Да что переливать из пустого в порожнее? Невский разбил шведов на Неве, немцев на Чудском озере, утихомиривал монгольских ханов, выхлопотал для брата Андрея прощение, ещё важнее — избавил Русь от участия во внутримонгольских усобицах, а то бы вы сейчас говорили и об этой традиции. А что реально сделал Андрей? Ровным счётом ничего. И всё равно Невский у вас виноват. Ну хотел Андрей с младшим брательником разбить мощную Монгольскую империю. Ну и разбил бы! И все бы сейчас вспоминали его как величайшего полководца. Но ведь не разбил. Или он должен был руками Невского их разбить? Так чужими руками — не мешки ворочать! Только не говорите, что если бы они объединились втроём, то всё было бы по-другому. Европейцы зассали дать отпор монголам — опять у вас виноват Невский! А почему папа не объединил всю Европу и не бросил её на орду? Немцы захватили Псков — снова виноват Невский, хотя он в то время вообще сидел в Переяславле-Залесском. И когда новгородцы прибежали к Ярославу просить Невского против немцев, а тот им Андрея хотел подсунуть, они хором закричали: только не этого дурака! А почему немцы не могли разбить монголов, а вместо этого нападали на христианскую Русь? Вы не находите, что ваша позиция по Невскому мягко говоря не совсем беспристрастна? Или, наоборот, вы переоцениваете его силы, если думаете, что никто не смог, а он смог бы.