LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Как бы выглядел мир без нефти или разрешение парадокса Ферми

 


1

1

Предисловие. (tl;dr и можно пропустить)

Подумываю тут написать повесть. Не совсем НФ, да не суть. И придумываю мирок. Хочу придумать такой, чтобы была цивиллизация с людьми (или не совсем) но на другой планете.

Замечу, что большинство фантастов, изобретая чужие миры, описывают цивилизации, беря за основу земные на определённом этапе развития (фентези ← ср. века, паропанк ← 19 век, нф ← гипотетическое будущее).

С научной т.з. существование нефти (а также, природного газа, угля и т.д.) обусловлено преобразованием осатков древних живых организмов. Однако, если останки живых организмов успевают съедаться падальщиками быстрее, чем успевать перерабатываться, очевидно, никакой нефти (газа, угля...) накапливаться не будет. Т.о., цивилизация возникшая на такой планете будет лишена привычных нам источников энергии.

Кроме того, обращаю ваше внимание, что для того, чтобы пользоваться альтернативными источниками энергии (ветряные, атомные, солнечные электростанции) необходима опять же энергии, чтобы добыть необходимые материалы. Поэтому, не исключено, что подобная цивилизация, будет лишена широко доступной электроэнергии вообще, а => навечно «привязанной» к своей родной планете.

Возможно даже, что нефть и прочие легко доступные источники энергии существуют исключительно на Земле.

Суть.

Правильно ли я понимаю, что цивилизация в условии отсутствии ископаемых углеводородов развивалась бы совсем иначе, чем земная? Как вы считаете, какие источники энергии может использовать такая цивиллизация? Как она может выглядеть? И может ли покинуть свою планету? Как бы выглядел наш (условно говоря) «21 век» на такой планете?

★★★★★
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Торф образуется из мха

Он образуется из самых разные растительных остатков консервирующихся на дне болота.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

«Та же промышленность» - это промышленность, потребляющая уголь в промышленных масштабах. Ее бы не было.

Была бы та же промышленность употребляющая в промышленных масштабах гидро и солнечную энергию, топливо выращенное в сельском хозяйстве.

И что бы два раза нее вставать. Промышленный пояс был бы в районе южного побережья средиземного моря. Была бы гораздо больше развита область сельского хозяйства ориентированная на производство топлива - и промышленность/транспорт ее потребляющая. На море на гораздо более высоких уровнях технического развития бы использовались паруса, в том числе в гибридном варианте: двигатель для маневров, паруса для основного хода.

Это все было бы в условиях дефицита металла - так как каменный уголь отсутствует. По этому то что можно делать не из металла бы делалось не из металла: технологии отливки из базальта какого нибудь были бы гораздо больше распространены.

а) транспортное кораблестроение оставалось бы гораздо дольше деревянным, с постепенным переходом на металлические несущие конструкции.

б) бетонные корабли https://en.wikipedia.org/wiki/Concrete_ship

Электричество: исторически нефть (и местами уголь) сильно задержали внедрение электричества - грубо говоря зачем электровоз когда можно ездить на паравозе. В условиях когда ископаемых нет, стоимость мобильного топлива гораздо больше - электротяга от гидроэлектростанции выгодна гораздо раньше.

На колу мочало, начинай сначала.

У тебя с аргументами косяк - их нет.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Математика не наука а язык.

Нет. Математика это такая собственная функция: математика это одновременно язык, и наука изучающая этот язык. И наука изучающая науку изучающую этот язык тоже будет математикой.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Как и других тепловых двигателей. О чем собственно и тред.

Пальмовое масло для которого вон разрабатывался дизель было бы, масло тоже. Так что изобретение это не вопрос.

Вот масштабы и области внедрения - другое дело.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от torvn77

При чём турбина может работать на самом разном топливе без существенных перестроек.

Паровая машина тоже. И?

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

с болотами интересно: этот тип ландшафта весьма уязвим, на самом деле. в частности, этап развития болота, на котором в нём начинает откладываться торф существует благодаря мхам, без которых торфа не получается. обладай эти мхи худшими влаговпитывающими или антисептическими свойствами, или имей эффективных естественных вредителей, вроде как колорадский жук для картошки — и всё: никакого торфа.

к тому же, добыча торфа весьма трудоёмкая и требует хорошо развитой промышленности: на ранних этапах проще деревья рубить.

next_time ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от kernel

«Та же промышленность» - это промышленность, потребляющая уголь в промышленных масштабах. Ее бы не было.

Была бы та же промышленность употребляющая в промышленных масштабах гидро и солнечную энергию

ГЭС и СЭС, наверное.

У тебя с аргументами косяк - их нет.

Ты просто игнорируешь всё, что тебе говорят. Отличная тактика в споре - позволяет всегда чувствовать себя победителем.

tailgunner ★★★★★
()
Последнее исправление: tailgunner (всего исправлений: 1)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.