История изменений

Твое право считать или не считать что угодно)

Т.е. ты обсуждать всерьёз не хочешь.

Пойми - данные есть, они легко доступны. Для тебя всего один нормальный способ сохранить лицо в этом вопросе - дать реальные данные и признать что ты неправ. Я тебя конечно могу тыкнуть носом и обозвать неприятно, но зачем нам до такого доходить?

Да-да, конечно же, неудобных для тебя данных быть не может, а на твои ляляля надо верить на слово :-)

1) Я не знаю с чего ты решил что твои «данные» для меня неудобны, я их просил из чистого любопытсва. Мне действительно интересен масштаб явления. Во вторых я хотел чтобы сравнение было предметным, иначе обсуждать нечего, вообще. А неудобны - это твоя фантазия. Мне даже может быть они и удобны бы были если бы были.

2) Какие конкретно «ляляля» ты имеешь ввиду? Я тебе дам ссылки, если смогу, ты попроси.

Во-первых, все числа, высосанные из пальца (90% и далее) приводил ты.

Чего ж ты бедняга так внутренне страдаешь уже который пост, «вынужден верить ляляля». Ты в следующий раз не терпи так, а то мне тебя прям жалко.

вот тебе ссылка https://newizv.ru/news/society/05-04-2012/161812-83-rossijan-ne-imejut-zagran...

пойдёт?

83% не имеют загран парспартов, 78% не бывали за пределами СССР, регулярно бывают за границей - СЮРПРИЗ!!! - 7%

Ох, прости, не 95, 93 - корректная цифра выходит. Посыпаю, блин голову пеплом.

Ещё ляля?

Все, что я сказал, что свободный рынок и капитализм дает человеку возможность и зарабатывать, и ездить по заграницам.

Я тебя спросил: почему в «полусоциалистической» ливии была нормальная жизнь (и судя по среднедушевому доходу там вполне себе могли ездить за границу не хуже чем в германии), а теперь, в демократической и свободнорыночной, но вбомбленной в каменный век стране процветает торговля людьми и всякие там халифаты?

Где логика? Если бы дело было в свободном рынке, уж поди все демократизованные страны цвели бы и пахли. А там везде жопа такая что хоть не суйся. Чего это так то?

Все, что я сказал, что свободный рынок и капитализм дает человеку возможность и зарабатывать, и ездить по заграницам.

Спасибо за пояснение. Но почему только лишь в очень ограниченном кругу стран? Та же либерия к примеру наверное никогда не нарушала рекомендаций МВФ и США (серьёзно), и там такая жопа что глава госдепа приводила её в пример Украине в таком стиле (по памяти цитата): «на Украине плохо? Это вы в Либерии ещё не были, вот там плохо».

То, что конкретный человек не ездит по заграницам, может быть объяснено многими способами, один из которых - банальное нежелание, другой из которых - банальная лень.

Однако ты посмотри на среднедушевой доход по странам и увидишь, что объяснений не так много на самом деле. На самом деле лишь одно - денег на эту развлекушку либо хватает, либо нет. И всё.

В реалиях современной РФ с давлением на бизнес я хз, чего тут сказать; но там нету свободного рынка и есть куча довольно дебильных законодательных ограничений на ведение бизнеса, производство и т.п.

А вот в реалиях недемократичного СССР без всякого рынка была возможность ездить по стране, да, пусть не за рубеж, но возможность по людски отдохнуть была у подавляющего большинства людей, в отличие от сегодняшней ситуации. И основные показатели потребления и промышленного производства современной РФ всё ещё не достигли уровня СССР.

Эти факты можно как то объяснить с точки зрения «свободного рынка» о котором ты говоришь и который так помогает гражданам некоторых избранных стран,а других почему то обходит стороной?

А вот с точки зрения науки можно - очень просто, кое кто грабит кое кого. И естественно у того кто грабит возможностей поболе чем у тех кого грабят. А у тех кого грабят - полная жопа. Вот и вся причина.

Или ты думаешь зачем они забамбливают страну за страной? Это ведь денег стоит, причём немалых.

Твое право считать или не считать что угодно)

Т.е. ты обсуждать всерьёз не хочешь.

Пойми - данные есть, они легко доступны. Для тебя всего один нормальный способ сохранить лицо в этом вопросе - дать реальные данные и признать что ты неправ. Я тебя конечно могу тыкнуть носом и обозвать неприятно, но зачем нам до такого доходить?

Да-да, конечно же, неудобных для тебя данных быть не может, а на твои ляляля надо верить на слово :-)

1) Я не знаю с чего ты решил что твои «данные» для меня неудобны, я их просил из чистого любопытсва. Мне действительно интересен масштаб явления. Во вторых я хотел чтобы сравнение было предметным, иначе обсуждать нечего, вообще. А неудобны - это твоя фантазия. Мне даже может быть они и удобны бы были если бы были.

2) Какие конкретно «ляляля» ты имеешь ввиду? Я тебе дам ссылки, если смогу, ты попроси.

Во-первых, все числа, высосанные из пальца (90% и далее) приводил ты.

Чего ж ты бедняга так внутренне страдаешь уже который пост, «вынужден верить ляляля». Ты в следующий раз не терпи так, а то мне тебя прям жалко.

вот тебе ссылка https://newizv.ru/news/society/05-04-2012/161812-83-rossijan-ne-imejut-zagran...

пойдёт?

83% не имеют загран парспартов, 78% не бывали за пределами СССР, регулярно бывают за границей - СЮРПРИЗ!!! - 7%

Ох, прости, не 95, 93 - корректная цифра выходит. Посыпаю, блин голову пеплом.

Ещё ляля?

Все, что я сказал, что свободный рынок и капитализм дает человеку возможность и зарабатывать, и ездить по заграницам.

Я тебя спросил: почему в «полусоциалистической» ливии была нормальная жизнь (и судя по среднедушевому доходу там вполне себе могли ездить за границу не хуже чем в германии), а теперь, в демократической и свободнорыночной, но вбомбленной в каменный век стране процветает торговля людьми и всякие там халифаты?

Где логика? Если бы дело было в свободном рынке, уж поди все демократизованные страны цвели бы и пахли. А там везде жопа такая что хоть не суйся. Чего это так то?

Все, что я сказал, что свободный рынок и капитализм дает человеку возможность и зарабатывать, и ездить по заграницам.

Спасибо за пояснение. Но почему только лишь в очень ограниченном кругу стран? Та же либерия к примеру наверное никогда не нарушала рекомендаций МВФ и США (серьёзно), и там такая жопа что глава госдепа приводила её в пример Украине в таком стиле (по памяти цитата): «на Украине плохо? Это вы в Либерии ещё не были, вот там плохо».

То, что конкретный человек не ездит по заграницам, может быть объяснено многими способами, один из которых - банальное нежелание, другой из которых - банальная лень.

Однако ты посмотри на среднедушевой доход по странам и увидишь, что объяснений не так много на самом деле. На самом деле лишь одно - денег на эту развлекушку либо хватает, либо нет. И всё.

В реалиях современной РФ с давлением на бизнес я хз, чего тут сказать; но там нету свободного рынка и есть куча довольно дебильных законодательных ограничений на ведение бизнеса, производство и т.п.

А вот в реалиях недемократичного СССР без всякого рынка была возможность ездить по стране (да, пусть не за рубеж) у подавляющего большинства людей. И основные показатели потребления и промышленного производства современной РФ всё ещё не достигли уровня СССР.

Эти факты можно как то объяснить с точки зрения «свободного рынка» о котором ты говоришь и который так помогает гражданам некоторых избранных стран,а других почему то обходит стороной?

А вот с точки зрения науки можно - очень просто, кое кто грабит кое кого. И естественно у того кто грабит возможностей поболе чем у тех кого грабят. А у тех кого грабят - полная жопа. Вот и вся причина.

Или ты думаешь зачем они забамбливают страну за страной? Это ведь денег стоит, причём немалых.

Твое право считать или не считать что угодно)

Т.е. ты обсуждать всерьёз не хочешь.

Пойми - данные есть, они легко доступны. Для тебя всего один нормальный способ сохранить лицо в этом вопросе - дать реальные данные и признать что ты неправ. Я тебя конечно могу тыкнуть носом и обозвать неприятно, но зачем нам до такого доходить?

Да-да, конечно же, неудобных для тебя данных быть не может, а на твои ляляля надо верить на слово :-)

1) Я не знаю с чего ты решил что твои «данные» для меня неудобны, я их просил из чистого любопытсва. Мне действительно интересен масштаб явления. Во вторых я хотел чтобы сравнение было предметным, иначе обсуждать нечего, вообще. А неудобны - это твоя фантазия. Мне даже может быть они и удобны бы были если бы были.

2) Какие конкретно «ляляля» ты имеешь ввиду? Я тебе дам ссылки, если смогу, ты попроси.

Во-первых, все числа, высосанные из пальца (90% и далее) приводил ты.

Чего ж ты бедняга так внутренне страдаешь уже который пост, «вынужден верить ляляля». Ты в следующий раз не терпи так, а то мне тебя прям жалко.

вот тебе ссылка https://newizv.ru/news/society/05-04-2012/161812-83-rossijan-ne-imejut-zagran...

пойдёт?

83% не имеют загран парспартов, 78% не бывали за пределами СССР, регулярно бывают за границей - СЮРПРИЗ!!! - 7%

Ох, прости, не 95, 93 - корректная цифра выходит. Посыпаю, блин голову пеплом.

Ещё ляля?

Все, что я сказал, что свободный рынок и капитализм дает человеку возможность и зарабатывать, и ездить по заграницам.

Я тебя спросил: почему в «полусоциалистической» ливии была нормальная жизнь (и судя по среднедушевому доходу там вполне себе могли ездить за границу не хуже чем в германии), а теперь, в демократической и свободнорыночной, но вбомбленной в каменный век стране процветает торговля людьми и всякие там халифаты?

Где логика? Если бы дело было в свободном рынке, уж поди все демократизованные страны цвели бы и пахли. А там везде жопа такая что хоть не суйся. Чего это так то?

Все, что я сказал, что свободный рынок и капитализм дает человеку возможность и зарабатывать, и ездить по заграницам.

Спасибо за пояснение. Но почему только лишь в очень ограниченном кругу стран? Та же либерия к примеру наверное никогда не нарушала рекомендаций МВФ и США (серьёзно), и там такая жопа что глава госдепа приводила её в пример Украине в таком стиле (по памяти цитата): «на Украине плохо? Это вы в Либерии ещё не были, вот там плохо».

То, что конкретный человек не ездит по заграницам, может быть объяснено многими способами, один из которых - банальное нежелание, другой из которых - банальная лень.

Однако ты посмотри на среднедушевой доход по странам и увидишь, что объяснений не так много на самом деле. На самом деле лишь одно - денег на эту развлекушку либо хватает, либо нет. И всё.

В реалиях современной РФ с давлением на бизнес я хз, чего тут сказать; но там нету свободного рынка и есть куча довольно дебильных законодательных ограничений на ведение бизнеса, производство и т.п.

А вот в реалиях недемократичного СССР без всякого рынка была возможность ездить по стране (да, пусть не за рубеж) у подавляющего большинства людей. И основные показатели потребления и промышленного производства современной РФ всё ещё не достигли уровня СССР.

Эти факты можно как то объяснить с точки зрения «свободного рынка» о котором ты говоришь и который так помогает гражданам некоторых избранных стран,а других почему то обходит стороной?

А вот с точки зрения науки можно - очень просто, кое кто грабит кое кого. И естественно у того кто грабит возможностей поболе чем у тех кого грабят. Вот и вся причина.

Или ты думаешь зачем они забамбливают страну за страной? Это ведь денег стоит, причём немалых.

Твое право считать или не считать что угодно)

Т.е. ты обсуждать всерьёз не хочешь.

Пойми - данные есть, они легко доступны. Для тебя всего один нормальный способ сохранить лицо в этом вопросе - дать реальные данные и признать что ты неправ. Я тебя конечно могу тыкнуть носом и обозвать неприятно, но зачем нам до такого доходить?

Да-да, конечно же, неудобных для тебя данных быть не может, а на твои ляляля надо верить на слово :-)

1) Я не знаю с чего ты решил что твои «данные» для меня неудобны, я их просил из чистого любопытсва. Мне действительно интересен масштаб явления. Во вторых я хотел чтобы сравнение было предметным, иначе обсуждать нечего, вообще. А неудобны - это твоя фантазия. Мне даже может быть они и удобны бы были если бы были.

2) Какие конкретно «ляляля» ты имеешь ввиду? Я тебе дам ссылки, если смогу, ты попроси.

Во-первых, все числа, высосанные из пальца (90% и далее) приводил ты.

Чего ж ты бедняга так внутренне страдаешь уже который пост, «вынужден верить ляляля». Ты в следующий раз не терпи так, а то мне тебя прям жалко.

вот тебе ссылка https://newizv.ru/news/society/05-04-2012/161812-83-rossijan-ne-imejut-zagran...

пойдёт?

83% не имеют загран парспартов, 78% не бывали за пределами СССР, регулярно бывают за границей - СЮРПРИЗ!!! - 7%

Ох, прости, не 95, 93 - корректная цифра выходит. Посыпаю, блин голову пеплом.

Ещё ляля?

Все, что я сказал, что свободный рынок и капитализм дает человеку возможность и зарабатывать, и ездить по заграницам.

Я тебя спросил: почему в «полусоциалистической» ливии была нормальная жизнь (и судя по среднедушевому доходу там вполне себе могли ездить за границу не хуже чем в германии), а теперь, в демократической и свободнорыночной, но вбомбленной в каменный век стране процветает торговля людьми и всякие там халифаты?

Где логика? Если бы дело было в свободном рынке, уж поди все демократизованные страны цвели бы и пахли. А там везде жопа такая что хоть не суйся. Чего это так то?

Все, что я сказал, что свободный рынок и капитализм дает человеку возможность и зарабатывать, и ездить по заграницам.

Спасибо за пояснение. Но почему только лишь в очень ограниченном кругу стран? Та же либерия к примеру наверное никогда не нарушала рекомендаций МВФ и США (серьёзно), и там такая жопа что глава госдепа приводила её в пример Украине в таком стиле (по памяти цитата): «на Украине плохо? Это вы в Либерии ещё не были, вот там плохо».

То, что конкретный человек не ездит по заграницам, может быть объяснено многими способами, один из которых - банальное нежелание, другой из которых - банальная лень.

Однако ты посмотри на среднедушевой доход по странам и увидишь, что объяснений не так много на самом деле. На самом деле лишь одно - денег на эту развлекушку либо хватает, либо нет. И всё.

В реалиях современной РФ с давлением на бизнес я хз, чего тут сказать; но там нету свободного рынка и есть куча довольно дебильных законодательных ограничений на ведение бизнеса, производство и т.п.

А вот в реалиях недемократичного СССР без всякого рынка была возможность ездить по стране (да, пусть не за рубеж) у подавляющего большинства людей. И основные показатели потребления и промышленного производства современной РФ всё ещё не достигли уровня СССР.

Эти факты можно как то объяснить с точки зрения «свободного рынка» о котором ты говоришь и который так помогает гражданам некоторых избранных стран,а других почему то обходит стороной?

А вот с точки зрения науки можно - очень просто, кое кто грабит кое кого. И естественно у того кто грабит возможностей поболе чем у тех кого грабят. Вот и вся причина.

Твое право считать или не считать что угодно)

Т.е. ты обсуждать всерьёз не хочешь.

Пойми - данные есть, они легко доступны. Для тебя всего один нормальный способ сохранить лицо в этом вопросе - дать реальные данные и признать что ты неправ. Я тебя конечно могу тыкнуть носом и обозвать неприятно, но зачем нам до такого доходить?

Да-да, конечно же, неудобных для тебя данных быть не может, а на твои ляляля надо верить на слово :-)

1) Я не знаю с чего ты решил что твои «данные» для меня неудобны, я их просил из чистого любопытсва. Мне действительно интересен масштаб явления. Во вторых я хотел чтобы сравнение было предметным, иначе обсуждать нечего, вообще. А неудобны - это твоя фантазия. Мне даже может быть они и удобны бы были если бы были.

2) Какие конкретно «ляляля» ты имеешь ввиду? Я тебе дам ссылки, если смогу, ты попроси.

Во-первых, все числа, высосанные из пальца (90% и далее) приводил ты.

Чего ж ты бедняга так внутренне страдаешь уже который пост, «вынужден верить ляляля». Ты в следующий раз не терпи так, а то мне тебя прям жалко.

вот тебе ссылка https://newizv.ru/news/society/05-04-2012/161812-83-rossijan-ne-imejut-zagran...

пойдёт?

83% не имеют загран парспартов, 78% не бывали за пределами СССР, регулярно бывают за границей - СЮРПРИЗ!!! - 7%

Ох, прости, не 95, 93 - корректная цифра выходит. Посыпаю, блин голову пеплом.

Ещё ляля?

Все, что я сказал, что свободный рынок и капитализм дает человеку возможность и зарабатывать, и ездить по заграницам.

Я тебя спросил: почему в «полусоциалистической» ливии была нормальная жизнь (и судя по среднедушевому доходу там вполне себе могли ездить за границу не хуже чем в германии), а теперь, в демократической и свободнорыночной, но вбомбленной в каменный век стране процветает торговля людьми и всякие там халифаты?

Где логика? Если бы дело было в свободном рынке, уж поди все демократизованные страны цвели бы и пахли. А там везде жопа такая что хоть не суйся. Чего это так то?

Все, что я сказал, что свободный рынок и капитализм дает человеку возможность и зарабатывать, и ездить по заграницам.

Спасибо за пояснение. Но почему только лишь в очень ограниченном кругу стран? Та же либерия к примеру наверное никогда не нарушала рекомендаций МВФ и США (серьёзно), и там такая жопа что глава госдепа приводила её в пример Украине в таком стиле (по памяти цитата): «на Украине плохо? Это вы в Либерии ещё не были, вот там плохо».

То, что конкретный человек не ездит по заграницам, может быть объяснено многими способами, один из которых - банальное нежелание, другой из которых - банальная лень.

Однако ты посмотри на среднедушевой доход по странам и увидишь, что объяснений не так много на самом деле. На самом деле лишь одно - денег на эту развлекушку либо хватает, либо нет. И всё.

В реалиях современной РФ с давлением на бизнес я хз, чего тут сказать; но там нету свободного рынка и есть куча довольно дебильных законодательных ограничений на ведение бизнеса, производство и т.п.

А вот в реалиях недемократичного СССР без всякого рынка была возможность ездить по стране (да, пусть не за рубеж) у подавляющего большинства людей. И основные показатели потребления и промышленного производства современной РФ всё ещё не достигли уровня СССР.

Эти факты можно как то объяснить с точки зрения «свободного рынка» о котором ты говоришь и который так помогает гражданам некоторых избранных стран,а других почему то обходит стороной.

А вот с точки зрения науки можно - очень просто, кое кто грабит кое кого. И естественно у того кто грабит возможностей поболе чем у тех кого грабят. Вот и вся причина.