40 км/ч по городу? Вполне реально.

Именно! Кондукторов нет (ну хоть это благо), но вход только через переднюю дверь и только через турникет с валидатором.

Охренеть :(((. IMHO, кондуктор - гораздо меньшее зло в такой ситуации. Хоть и обходится дороже, но лучше уж переплатить, чем такое издевательство над пассажирами :(.

В Питере такое бывает поздним вечером на последних рейсах, когда народу уже практически нет. Водитель отпускает кондуктора домой и принимает оплату сам, выпуская народ только через переднюю дверь.

Но это нормально, когда на весь автобус десяток человек, а в час Пик я даже представить себе не могу, как так ездить можно...

То в регионах средняя зарплата будет 200 проездов бгг.

Во-первых, в регионах и себестоимость проезда ниже (ведь не только у пассажиров меньше зарплата, водителю, автослесарям, кондуктору, диспетчерам тоже меньше платят, земля дешевле, ну и т. д.). Я привел цифры для Питера.

Во-вторых, даже по оф. статистике примерно половину зарплаты в России платят в конвертах. Т. е. официальные данные об уровне доходов оказываются заниженными процентов на 30-50.

в регионах и себестоимость проезда ниже

Бензин и содержание автопарка не сильно дешевле. Зарплаты водителей? А они точно сильно отличаются?

официальные данные об уровне доходов оказываются заниженными процентов на 30-50.

А я не про официальные данные, я из личного опыта

А я не про официальные данные, я из личного опыта

Т. е. Вы знаете людей с уровнем доходов (не зарплатой) в 20 тыс. р. в месяц?

IMHO, прожить на эти деньги невозможно, тут какое-то лукавство (наличие подсобного хозяйства, например, или какие-то нерегулярные подработки, или еще что-то)...

прожить на эти деньги невозможно, тут какое-то лукавство

Я тебе завтра расчетку свою сфоткаю, на руки 24к. Это я ведущий погромист, да, считается, неплохо получаю, полторы ставки совмещаю :)

К слову, особо не нищенствую.

Ты глянь хх.ру по какому-нибудь Челябинску.

PS: Даже не пытайся врать, что в Питере зарплаты больше, нам эржент всю правду давно рассказал.

Зарплаты водителей? А они точно сильно отличаются?

Ну, обычно в каждом регионе зарплаты сбалансированы. Не может быть такого, чтобы кто-то получал, как в столицах, а кто-то в разы ниже (IMHO).

Бензин и содержание автопарка не сильно дешевле.

Бензин - наверное. Хотя даже в Питере достаточно отъехать от города на 20-50 км и цены на колонках меньше на 1-1.5 рубля за литр. А содержание автопарка - смотрите, во-первых, земля. Покупка/аренда земли под автобазу будет в разы дешевле, чем в Питере, или Москве. Во-вторых, зарплаты обслуживающего персонала (автослесари, диспетчеры и т. п.) - вряд ли у них зарплаты как в столицах, скорее, средние по региону. Так что разница должна быть довольно существенной...

Я тебе завтра расчетку свою сфоткаю, на руки 24к.

Спасибо, но я и сам могу такую прислать - моя оф. зарплата старшего научного сотрудника (со всеми доплатами за степень, вредность и т. п.) составляет 17 тыс. р. ;). Но к доходам это, как Вы понимаете, имеет слабое отношение...

Ну блин, тут уж тебе придется мне на слово поверить, что при совмещении полутора ставок времени на сторонние заработки не особо много остается. Сейчас вот по проекту «112» еще 0.25 ставки дадут (это значит что работаешь за еще одного, но платят четверть), буду 27 получать. Ни в чем себе смогу не отказывать, да :)

К слову, особо не нищенствую.

Хм, а можно, если не секрет, примерную месячную раскладку расходов?

Потому что я как не прикидывал, никак концы с концами не сходятся.

Например:

10k - ЖКХ (зимой, летом в два раза меньше). 6k - бензин 7k - еда

Уже деньги кончились :(. А ведь еще не посчитали одежду, досуг, связь и т. д....

Даже не пытайся врать, что в Питере зарплаты больше, нам эржент всю правду давно рассказал.

Я тоже могу рассказывать, даже с документальным подтверждением ;). Секрет тут прост - не нужно путать зарплату с доходами ;).

Ни в чем себе смогу не отказывать, да :)

Ужас :(. А фриланс/удаленка не вариант?

10k - ЖКХ (зимой, летом в два раза меньше). 6k - бензин 7k - еда

При таком доходе на квартиру с таким ЖКХ не заработать, поэтому 10k превращается в 3, 6k на бензин превращаются в 1.5 на проездной, ну и еда попроще. Вся страна так живёт, даже хуже в основном.

Ну примерно так:

3к кредиты;

1.5к кошаку на жрат;

3к бензин;

7-8к жрат;

4к жкх;

Пара штук на всякую связь/шампунь/порошок/ туалетную бумагу.

Остальное и выходит на шмотки и прочие ништяки. Ну и на пиво :)

Это шутка такая была

ЖКХ - ни разу не убыточно ;)

Транспорт - планово убыточен почти во всем мире. Т.к. выполняет и социальную функцию важную. Нельзя отменить все регулирование и льготы и т.п.

Нет, московский турнике куда удобнее питерского кондуктора.

Для фриланса скила мало. Я же эникействую по сути. В разработку не прет, а одминить по взрослому у нас нечего особо в городе.

на квартиру с таким ЖКХ не заработать

Это обычная двушка в Веселом поселке. Правда, с двумя детьми, если одному жить, плата меньше будет.

6k на бензин превращаются в 1.5 на проездной

С этим согласен.

ну и еда попроще.

200 р. в день - куда уж проще-то??

Спасибо за информацию.

4к жкх;

Это цена в отопительный сезон? И электричество сюда входит?

Ну если у тебя физически остается на еду тратить, скажем, 10к в месяц, как ты будешь тратить более 330р в день?) В кредит вечный? Потом без жилья просто останешься (ну переешь в халупу по сан. нормам).

ЖКХ - ни разу не убыточно ;)

Как так не убыточно? Вон на РБК постоянно именно убыточностью объясняют как рост тарифов, так и ужасное состояние инженерных сетей...

Транспорт - планово убыточен почти во всем мире. Т.к. выполняет и социальную функцию важную. Нельзя отменить все регулирование и льготы и т.п.

Я не предлагаю отменять льготы. Наоборот, повысить стоимость до рентабельной для экономически активного населения и ввести льготы для пенсионеров/инвалидов и прочих социально незащищенных слоев населения...

Ну если у тебя физически остается на еду тратить, скажем, 10к в месяц, как ты будешь тратить более 330р в день?

10k на еду - это нормально. Я удивлялся, как можно уложиться в сумму, меньшую 6k. IMHO, это уже какие-то блокадные нормы получаются :(.

В разработку не прет, а одминить по взрослому у нас нечего особо в городе.

Ясно. Думал, Вы программист.

Я с родителями трешку делю. из принципа только свою долю по среднему плачу (такие вот отношения у нас, да) и налоги, ибо квартира мне принадлежит. На долги мне насрать, ибо квартиру матери отпишу вместе с долгами всеми.

Не, это только называется так. Погромисты немного больше получают у нас.

Нет, московский турнике куда удобнее питерского кондуктора.

Это почему? С кондуктором Вы имеете дело в момент движения автобуса. Т. е. не тратите на него свое время. А очереди на посадку, когда пассажиры вынуждены по одному проходить через и так-то неширокую переднюю дверь, да еще и через турникет... А если у кого-то наличные деньги? Все стоят и ждут, пока водитель сдачу отсчитает? И как с выходом? пассажиры на выход тоже вынуждены ждать, пока все желающие влезут в автобус?

Нет, Вы меня не убедите, что это удобнее кондуктора...

Найди живого пенсионера. Спроси :)

На долги мне насрать, ибо квартиру матери отпишу вместе с долгами всеми.

Не понял, это как?

Всеж во входной группе народ не толпится (ну кроме капец часов пик), а проходит в салон. Нет такого, что двери изнутри облеплены тем, кто выходить то еще не собирается, но мешает и выходящим и входящим. Ну и никакая тетка не ходит и не орет :)

Субьективщина. да.

Нет, московский турнике куда удобнее питерского кондуктора.

Я не говорю, что в Питере всё хорошо организовано, но это просто смехотворное утверждение.

Найди живого пенсионера. Спроси :)

IMHO, неработающий пенсионер - редкость. У меня бабушка до 85 лет работала (медсестра, последние годы диспетчером в неотложке), дед - военный пенсионер, тоже до 80 работал на заводе.

При том, что оба участники войны с вполне приличными пенсиями (около 60k)...

Это обычная двушка в Веселом поселке.

Да ладно. Я именно в двушке в Весёлом Посёлке и живу, при чём в новом «илитном» доме, и у меня квартплата втрое меньше.

IMHO, неработающий пенсионер - редкость.

А не надо IMHO, вы статистику посмотрите. Работать не пенсии тупо здоровье не всем позволяет.

ну кроме капец часов пик

А в час Пик как?

Ну и никакая тетка не ходит и не орет

В час Пик эта тетка сидит себе тихо, деньги ей передают через цепочку пассажиров ;).

Сменится собственник, он же должник.

вы статистику посмотрите.

Статистика в этом вопросе - не показатель. 99% работающих пенсионеров работают без оф. оформления (иначе там какие-то заморочки начинаются с пенсиями, я не в курсе деталей).

Да ладно.

Вам прислать скан квитанции?

Я про оплату в отопительный сезон, если что. Летом и у меня в два раза меньше сумма набегает. Плюс в квартире трое прописаны, это тоже влияет на сумму.

И что? Долги-то переходят вместе с собственностью. Нельзя купить (принять в дар/получить по наследству) квартиру и не взять на себя висевшие на ней долги...

Вот именно поэтому меня это и не заботит.

99% работающих пенсионеров работают без оф. оформления

Пруф?

Вам прислать скан квитанции?

Да я не сомневаюсь, в том, что где-то есть такое жильё. Просто это ни фига не средние цены даже по Питеру.

Вот именно поэтому меня это и не заботит.

Все равно не понимаю - рано, или поздно, но квартира вернется к Вам - со всеми накопившимися долгами...

Пруф?

Ну вот первое, что нагуглилось:

https://doorinworld.ru/novosti/indeksatsiya-pensiy-rabotayushchim-pensioneram...

Плюс общался с матерью - по ее словам, условием получения корпоративной пенсии (дополнение к обычной) является отсутствие работы).

Иными словами, неработающим (официально) пенсионером быть выгоднее, чем работающим.

рано, или поздно, но квартира вернется к Вам

Не факт, и даже если вернется ее можно будет продать.

и даже если вернется ее можно будет продать.

С долгами? Их придется просто вычесть из стоимости квартиры. Т. е. как ни крути, а платить придется...

Не факт

А какие варианты? Родители превратятся в бомжей и пропьют квартиру? Не думаю, что Вы всерьез рассматриваете такое развитие событий...

Ну я эту квартиру не покупал. Так что не очень переживаю на этот счет.

прикинь стоимость сотни таких автобусов

И подели на количество перевозчиков. А жыть-то, оказывается, не так уж и страшно %)

разменять могут. Да мне пофигу если честно судьба и их и квартиры.

Потом пойми что 100 автобусов это всего с десяток-полтора маршрутов малой протяженности и считай по-новой :)

Если это что-то и доказывает, то не то, что все пенсионеры работают неофициально, а то, что большинство из них не работают.

что все пенсионеры работают неофициально

Я и не писал, что все работают. Просто в моем окружении работает подавляющее большинство людей пенсионного возраста. Но на репрезентативность выборки я не претендую.

Речь шла о том, что среди тех, кто работает, подавляющее большинство работает неофициально. В силу той дискриминационной политики, которую в отношении работающих пенсионеров проводит государство :(.