История изменений
Исправление wandrien, (текущая версия) :
Я считаю что каждый раз когда ты снижаешь задачу X до уровня набрать команду в терминале, ты берешь следующую задачу.
Да. Ну это вроде очевидно…
Соответственно задачи которые один индивид решить не может будут всегда. Просто сейчас они на уровне как вырастить картошку. А завтра будут как полететь на марс, а послезавтра - как подвинуть луну.
Проблема, что всегда будут те, кто очень хочет оставить задачи на заданном уровне «как вырастить картошку», потому они придумали эффективный способ монополизировать картофельный рынок. Задачи, которые мы обсуждаем, неисчерпаемы типа как борьба с коррупцией или с эпидемиями. Но после того как мы сошлись на общем фундаменте необходимости решать такие задачи, решать нужно конкретную текущую задачу. Потому что решить задачу в общем виде мы по любому не можем. Вот на тему того, чем в данном историческом периоде является «конкретная текущая задача», мы с тобой и рассуждаем, как мне кажется. Это может быть целый спектр задач на разных фронтах работ.
Я могу скопировать википедию на диск, но зачем я буду это делать?
Это бессмысленно в случае той википедии, какая она сейчас. Но ты можешь, например, дать фонду википедии денег, которые пойдут на железо и оплату его обслуживания. А что если бы ты могла непосредственно своим железом или рабочим временем принять участие в проекте? В случае википедии это лишено смысла, но давай посмотрим на сообщества меньшего размера.
Вот типичная картина из реальной жизни:
Есть тематический форум. У форума есть хостинг картинок на отдельном движке и есть какой-то справочник на вики-движке, наполняемый энтузиастами. Типичная ядерная аудитория 40-50 человек.
Я говорю про конкретный форум из опыта, но вообще это типичная картина. У такого форума все задачи по управлению, администрированию и поддержке как правило тащит один человек. Еще пара человек помогает, но они чаще заняты вопросами бана спамеров и решения конфликтов в сообществе, чем работой над сервером.
Наверное, ядерная аудитория могла бы скинуться и заплатить каждый рублей по 500 админу на оплату хостинга и на пиво. А может быть бы даже хватило, чтобы нанять фрилансера на решение каких-то мелких задач. Но аудитория уже 10 лет привыкла всё получать нахаляву, и все разговоры про сам сайт обычно ведутся только вокруг того «а хорошо бы вот это, а хорошо бы вот то».
С другой стороны, вот есть ты - айтишница/ник - и вас там таких еще человек пять. Вы, как рядовые посетители, тоже были бы не против помочь админу и даже вполне в вашей компетенции сделать это. Но когда вечером приходишь домой с работы, то там всегда есть более важные дела, чем взваливать еще и эту бесплатную работу. Ты бы вроде и не против, сами задачи лёгкие, но вот издержки времени вокруг этих задач, связанные с тем, что нужно войти в курс дела, понять, что и как устроено внутри проекта под наслоениями десятилетних решений, развернуть все необходимые среды и процессы… Не очень как-то. В итоге так ты ни за что и не берешься.
Одно из применений P2P — это достижение максимальной прозрачности стека для вот таких небольших сообществ. Это снижение непроизводственных издержек на порядок. Тогда ты как специалист можешь действовать методом малых шагов, помогая то тут, то там, и совместными усилиями вы можете сделать очень многое. Админ больше не будет тащить на себе всё, 5 человек это уже небольшая команда, даже если они заходят на 3 часа раз в неделю.
Это как разработка софта людьми, собравшимися вокруг git-репозитория, только мы разрабатываем уже не просто код, а сразу и сервис, и процедуры вокруг него, и выращиваем сообщество.
Это одна сторона. Есть еще одна, связанная с надежностью. Сервер не ляжет, если сервера нет. Все члены сообщества являются распределённым сервером. Резервирование с многократным запасом.
Я могу в одиночку собрать собственный линукс-дистрибутив но опять же зачем?
Не можешь (:
Исправление wandrien, :
Я считаю что каждый раз когда ты снижаешь задачу X до уровня набрать команду в терминале, ты берешь следующую задачу.
Да. Ну это вроде очевидно…
Соответственно задачи которые один индивид решить не может будут всегда. Просто сейчас они на уровне как вырастить картошку. А завтра будут как полететь на марс, а послезавтра - как подвинуть луну.
Проблема, что всегда будут те, кто очень хочет оставить задачи на заданном уровне «как вырастить картошку», потому они придумали эффективный способ монополизировать картофельный рынок. Задачи, которые мы обсуждаем, неисчерпаемы типа как борьба с коррупцией или с эпидемиями. Но после того как мы сошлись на общем фундаменте необходимости решать такие задачи, решать нужно конкретную текущую задачу. Потому что решить задачу в общем виде мы по любому не можем. Вот на тему того, чем в данном историческом периоде является «конкретная текущая задача», мы с тобой и рассуждаем, как мне кажется. Это может быть целый спектр задач на разных фронтах работ.
Я могу скопировать википедию на диск, но зачем я буду это делать?
Это бессмысленно в случае той википедии, какая она сейчас. Но ты можешь, например, дать фонду википедии денег, которые пойдут на железо и оплату его обслуживания. А что если бы ты могла непосредственно своим железом или рабочим временем принять участие в проекте? В случае википедии это лишено смысла, но давай посмотрим на сообщества меньшего размера.
Вот типичная картина из реальной жизни:
Есть тематический форум. У форума есть хостинг картинок на отдельном движке и есть какой-то справочник на вики-движке, наполняемый энтузиастами. Типичная ядерная аудитория 40-50 человек.
Я говорю про конкретный форум из опыта, но вообще это типичная картина. У такого форума все задачи по управлению, администрированию и поддержке как правило тащит один человек. Еще пара человек помогает, но они чаще заняты вопросами бана спамеров и решения конфликтов в сообществе, чем работой над сервером.
Наверное, ядерная аудитория могла бы скинуться и заплатить каждый рублей по 500 админу на оплату хостинга и на пиво. А может быть бы даже хватило, чтобы нанять фрилансера на решение каких-то мелких задач. Но аудитория уже 10 лет привыкла всё получать нахаляву, и все разговоры про сам сайт обычно ведутся только вокруг того «а хорошо бы вот это, а хорошо бы вот то».
С другой стороны, вот есть ты - айтишница/ник - и вас там таких еще человек пять. Вы, как рядовые посетители, тоже были бы не против помочь админу и даже вполне в вашей компетенции сделать это. Но когда вечером приходишь домой с работы, то там всегда есть более важные дела, чем взваливать еще и эту бесплатную работу. Ты бы вроде и не против, сами задачи лёгкие, но вот издержки времени вокруг этих задач, связанны с тем, что нужно войти в курс дела, понять, что и как устроено внутри проекта под наслоениями десятилетних решений, развернуть все необходимые среды и процессы… Не очень как-то. В итоге так ты ни за что и не берешься.
Одно из применений P2P — это достижение максимальной прозрачности стека для вот таких небольших сообществ. Это снижение непроизводственных издержек на порядок. Тогда ты как специалист можешь действовать методом малых шагов, помогая то тут, то там, и совместными усилиями вы можете сделать очень многое. Админ больше не будет тащить на себе всё, 5 человек это уже небольшая команда, даже если они заходят на 3 часа раз в неделю.
Это как разработка софта людьми, собравшимися вокруг git-репозитория, только мы разрабатываем уже не просто код, а сразу и сервис, и процедуры вокруг него, и выращиваем сообщество.
Это одна сторона. Есть еще одна, связанная с надежностью. Сервер не ляжет, если сервера нет. Все члены сообщества являются распределённым сервером. Резервирование с многократным запасом.
Я могу в одиночку собрать собственный линукс-дистрибутив но опять же зачем?
Не можешь (:
Исправление wandrien, :
Я считаю что каждый раз когда ты снижаешь задачу X до уровня набрать команду в терминале, ты берешь следующую задачу.
Да. Ну это вроде очевидно…
Соответственно задачи которые один индивид решить не может будут всегда. Просто сейчас они на уровне как вырастить картошку. А завтра будут как полететь на марс, а послезавтра - как подвинуть луну.
Проблема, что всегда будут те, кто очень хочет оставить задачи на заданном уровне «как вырастить картошку», потому они придумали эффективный способ монополизировать картофельный рынок. Задачи, которые мы обсуждаем, неисчерпаемы типа как борьба с коррупцией или с эпидемиями. Но после того как мы сошлись на общем фундаменте необходимости решать такие задачи, решать нужно конкретную текущую задачу. Потому что решить задачу в общем виде мы по любому не можем. Вот на тему того, чем в данном историческом периоде является «конкретная текущая задача», мы с тобой и рассуждаем, как мне кажется. Это может быть целый спектр задач на разных фронтах работ.
Я могу скопировать википедию на диск, но зачем я буду это делать?
Это бессмысленно в случае той википедии, какая она сейчас. Но ты можешь, например, дать фонду википедии денег, которые пойдут на железо и оплату его обслуживания. А что если бы ты могла непосредственно своим железом или рабочим временем принять участие в проекте? В случае википедии это лишено смысла, но давай посмотрим на сообщества меньшего размера.
Вот типичная картина из реальной жизни:
Есть тематический форум. У форума есть хостинг картинок на отдельном движке и есть какой-то справочник на вики-движке, наполняемый энтузиастами. Типичная ядерная аудитория 40-50 человек.
Я говорю про конкретный форум из опыта, но вообще это типичная картина. У такого форума все задачи по управлению, администрированию и поддержке как правило тащит один человек. Еще пара человек помогает, но они чаще заняты вопросами бана спамеров и решения конфликтов в сообществе, чем работой над сервером.
Наверное, ядерная аудитория могла бы скинуться и заплатить каждый рублей по 500 админу на оплату хостинга и на пиво. А может быть бы даже хватило, чтобы нанять фрилансера на решение каких-то мелких задач. Но аудитория уже 10 лет привыкла всё получать нахаляву, и все разговоры про сам сайт обычно ведутся только вокруг того «а хорошо бы вот это, а хорошо бы вот то».
С другой стороны, вот есть ты - айтишница/ник - и вам там таких еще человек пять. Вы, как рядовые посетители, тоже были бы не против помочь админу и даже вполне в вашей компетенции сделать это. Но когда вечером приходишь домой с работы, то там всегда есть более важные дела, чем взваливать еще и эту бесплатную работу. Ты бы вроде и не против, сами задачи лёгкие, но вот издержки времени вокруг этих задач, связанны с тем, что нужно войти в курс дела, понять, что и как устроено внутри проекта под наслоениями десятилетних решений, развернуть все необходимые среды и процессы… Не очень как-то. В итоге так ты ни за что и не берешься.
Одно из применений P2P — это достижение максимальной прозрачности стека для вот таких небольших сообществ. Это снижение непроизводственных издержек на порядок. Тогда ты как специалист можешь действовать методом малых шагов, помогая то тут, то там, и совместными усилиями вы можете сделать очень многое. Админ больше не будет тащить на себе всё, 5 человек это уже небольшая команда, даже если они заходят на 3 часа раз в неделю.
Это как разработка софта людьми, собравшимися вокруг git-репозитория, только мы разрабатываем уже не просто код, а сразу и сервис, и процедуры вокруг него, и выращиваем сообщество.
Это одна сторона. Есть еще одна, связанная с надежностью. Сервер не ляжет, если сервера нет. Все члены сообщества являются распределённым сервером. Резервирование с многократным запасом.
Я могу в одиночку собрать собственный линукс-дистрибутив но опять же зачем?
Не можешь (:
Исходная версия wandrien, :
Я считаю что каждый раз когда ты снижаешь задачу X до уровня набрать команду в терминале, ты берешь следующую задачу.
Да. Ну это вроде очевидно…
Соответственно задачи которые один индивид решить не может будут всегда. Просто сейчас они на уровне как вырастить картошку. А завтра будут как полететь на марс, а послезавтра - как подвинуть луну.
Проблема, что всегда будут те, кто очень хочет оставить задачи на заданном уровне «как вырастить картошку», потому они придумали эффективный способ монополизировать картофельный рынок. Задачи, которые мы обсуждаем, неисчерпаемы типа как борьба с коррупцией или с эпидемиями. Но после того как мы сошлись на общем фундаменте необходимости решать такие задачи, решать нужно конкретную текущую задачу. Потому что решить задачу в общем виде мы по любому не можем. Вот на тему того, чем в данном историческом периоде является «конкретная текущая задача», мы с тобой и рассуждаем, как мне кажется. Это может быть целый спектр задач на разных фронтах работ.
Я могу скопировать википедию на диск, но зачем я буду это делать?
Это бессмыслено в случае той википедии, какая она сейчас. Но ты можешь, например, дать фонду википедии денег, которые пойдут на железо и оплату его обслуживания. А что если бы ты могла непосредственно своим железом или рабочим временем принять участие в проекте? В случае википедии это лишено смысла, но давай посмотрим на сообщества меньшего размера.
Вот типичная картина из реальной жизни:
Есть тематический форум. У форума есть хостинг картинок на отдельном движке и есть какой-то справочник на вики-движке, наполняемый энтузиастами. Типичная ядерная аудитория 40-50 человек.
Я говорю про конкретный форум из опыта, но вообще это типичная картина. У такого форума все задачи по управлению, администрированию и поддержке как правило тащит один человек. Еще пара человек помогает, но они чаще заняты вопросами бана спамеров и решения конфликтов в сообществе, чем работой над сервером.
Наверное, ядерная аудитория могла бы скинуться и заплатить каждый рублей по 500 админу на оплату хостинга и на пиво. А может быть бы даже хватило, чтобы нанять фрилансера на решение каких-то мелких задач. Но аудитория уже 10 лет привыкла всё получать нахаляву, и все разговоры про сам сайт обычно ведутся только вокруг того «а хорошо бы вот это, а хорошо бы вот то».
С другой стороны, вот есть ты - айтишница/ник - и вам там таких еще человек пять. Вы, как рядовые посетители, тоже были бы не против помочь админу и даже вполне в вашей компетенции сделать это. Но когда вечером приходишь домой с работы, то там всегда есть более важные дела, чем взваливать еще и эту бесплатную работу. Ты бы вроде и не против, сами задачи лёгкие, но вот издержки времени вокруг этих задач, связанны с тем, что нужно войти в курс дела, понять, что и как устроено внутри проекта под наслоениями десятилетних решений, развернуть все необходимые среды и процессы… Не очень как-то. В итоге так ты ни за что и не берешься.
Одно из применений P2P — это достижение максимальной прозрачности стека для вот таких небольших сообществ. Это снижение непроизводственных издержек на порядок. Тогда ты как специалист можешь действовать методом малых шагов, помогая то тут, то там, и совместными усилиями вы можете сделать очень многое. Админ больше не будет тащить на себе всё, 5 человек это уже небольшая команда, даже если они заходят на 3 часа раз в неделю.
Это как разработка софта людьми, собравшимися вокруг git-репозитория, только мы разрабатываем уже не просто код, а сразу и сервис, и процедуры вокруг него, и выращиваем сообщество.
Это одна сторона. Есть еще одна, связанная с надежностью. Сервер не ляжет, если сервера нет. Все члены сообщества являются распределённым сервером. Резервирование с многократным запасом.
Я могу в одиночку собрать собственный линукс-дистрибутив но опять же зачем?
Не можешь (: