История изменений
Исправление bender, (текущая версия) :
Есть, но неявная
-
Давай договоримся: мы говорим про теорию трудовой стоимости. В рамках этой теории стоимость определена как овеществленный труд, т.е., по простому, стоимость - это материальные продукты потребления. Если тебе не нравится это определение, то есть другие теории, но я про них не собираюсь говорить.
-
Если ты с этим согласен, то можно продолжить. Хотя стоимостью обладают только материальные продукты, т.е. стоимость создают непосредственно только производительные рабочие, овеществляющие в материальных продуктах часы своей жизни, деятельность людей не ограничивается исключительно материальным производством. Например, есть еще ученые и инженеры, которые занимаются интеллектуальным трудом. Они не создают непосредственно материальные блага, поэтому они не создают стоимость, поэтому никакой прибавочной стоимости у их труда нет. Но продуктом их труда являются изобретения, которые, будучи воплощены в реальных средствах производства, позволят создать больше материальных благ меньшим трудом. Но до тех пор пока они не воплощены (изобретение на стадии разработки, частный случай - софт), изобретатели потребляют материальные блага, созданные производительными рабочими, т.е. живут за счет чужой прибавочной стоимости. После того, как изобретение внедрено, изобретатель будет уже что-то другое изобретать и жить на все ту же прибавочную стоимость, но общество окупит свои старые расходы на то, что оно передает часть благ изобретателям, которые сами блага непосредственно не создают. Поэтому обществу выгодно на часть благ содержать ученых и инженеров - это фиксированные издержки, которые себя окупают в разы.
Причина в том, что сложно определить реальный стоимостный вклад «умственного труда» в продукт.
Его нет. Но можно посчитать эффект от внедрения изобретения - сэкономленный труд или рост массы материальных благ. Он будет гораздо больше, чем потраченные на разработку часы.
собственник которой заплатил тебе только за время работы, а возросшую стоимость продукта присвоил как прибавочную стоимость.
Та стоимость, которую собственник программистской конторы получил в свое распоряжение сверх той, которую получил инженер, - это не стоимость, произведенная инженером. Это стоимость, произведенная производительными рабочими в другом месте и принявшая форму денег. Труд инженера, оформленный в виде интеллектуального продукта, выставленного на продажу, - это просто один из способов (не единственный) часть этой стоимости в свою пользу от общества заполучить.
Исходная версия bender, :
Есть, но неявная
-
Давай договоримся: мы говорим про теорию трудовой стоимости. В рамках этой теории стоимость определена как овеществленный труд, т.е., по простому, стоимость - это материальные продукты потребления. Если тебе не нравится это определение, то есть другие теории, но я про них не собираюсь говорить.
-
Если ты с этим согласен, то можно продолжить. Хотя стоимостью обладают только материальные продукты, т.е. стоимость создают непосредственно только производительные рабочие, овеществляющие в материальных продуктах часы своей жизни, деятельность людей не ограничивается исключительно материальным производством. Например, есть еще ученые и инженеры, которые занимаются интеллектуальным трудом. Они не создают непосредственно материальные блага, поэтому они не создают стоимость, поэтому никакой прибавочной стоимости у их труда нет. Но продуктом их труда являются изобретения, которые, будучи воплощены в реальных средствах производства, позволят создать больше материальных благ меньшим трудом. Но до тех пор пока они не воплощены (изобретение на стадии разработки, частный случай - софт), изобретатели потребляют материальные блага, созданные производительными рабочими, т.е. живут за счет чужой прибавочной стоимости. После того, как изобретение внедрено, изобретатель будет уже что-то другое изобретать и жить на все ту же прибавочную стоимость, но общество окупит свои старые расходы на то, что оно передает часть благ изобретателям, которые сами блага непосредственно не создают. Поэтому обществу выгодно на часть благ содержать ученых и инженеров - это фиксированные издержки, которые себя окупают в разы.
Причина в том, что сложно определить реальный стоимостный вклад «умственного труда» в продукт.
Его нет. Но можно посчитать эффект от внедрения изобретения - сэкономленный труд или рост массы материальных благ. Он будет гораздо больше, чем потраченные на разработку часы.
собственник которой заплатил тебе только за время работы, а возросшую стоимость продукта присвоил как прибавочную стоимость.
Та стоимость, которую собственник программистстской конторы получил в свое распоряжение сверх той, которую получил инженер, - это не стоимость, произведенная инженером. Это стоимость, произведенная производительными рабочими в другом месте и принявшая форму денег. Труд инженера, оформленный в виде интеллектуального продукта, выставленного на продажу, - это просто один из способов (не единственный) часть этой стоимости в свою пользу от общества заполучить.