История изменений

Выбор есть - альтернативный экспорт и одновременный постепенный переход полностью на китайскую пп продукцию.

Это не выбор, это слив. Уже таким образом дорассуждались в 90-х, почти что угробив в итоге отрасль, что имеет самые неприятные политико-экономические последствия сейчас.

Рассуждения про страны, которые не имеют и мол живут нормально к России неприменимы. Все страны, у которых есть сколько-то реальный, а не бумажный суверенитет, имеют и свою полупроводниковую отрасль, а также другие самые критичные.

Если ориентироваться исключительно на Китай - это позволить Китаю держать себя за яйца со всеми вытекающими. Собственно и так уже, но еще и сознательно.

Другое дело, что коммерсам наверху похоже наплевать, если им относительно хорошо.

Попытки же сделать свое съедят кучу денег и не решат ни одной задачи.

Решат, хотя бы самое критичное. И критичное - это даже не писюки и серверы, а чипы в встраиваемых решениях от стиральных машин до дронов.

Просто до некоторых не доходит, что собственное производство чипов в нашем мире, на практике может на втором месте по важности после собственного производства еды.

Рекомендую прочитать то, что пишет об этом специалист - как устроена полупроводниковая отрасль (я давал ссылки).

Как устроена - еще не значит, что она может быть устроена только так и никак иначе. Если уже на то пошло, то говорят, что на ту же ASML поработало и немало русских, в какой-то заметной части ее достижения - это достижения отечественных умов, которые фактически украли.

Угрохать много миллиардов, чтобы в самом лучшем случае получить крайне убогий ассортимент микросхем по несуразной цене - никому не нужно.

Нужно. Критично нужно. Другое дело, что об угрохивании много миллиардов даже речи не идет, отрасль питают подачками вообще. И в частности патологически не желают платить своим специалистам. Вакансии инженеров с того же микрона уже обсуждались с зарплатами как бы не ниже, чем у уборщиц.

А вообще, вот этот чел неплохо сказал https://rsdn.org/forum/flame.comp/8414934

Другое дело суммы, которые выделяют на развитие электроники в России смешны, по сравнению даже с теми, которые застряли на счетах в США. Смеяться мы будем не после слов представителя РАН, а когда нам озвучат сколько выделили денег и сколько дошло. А нищебродам не место в этой отрасли.

Главное сомнение в том, что российскому правительству по прежнему плевать на электронную отрасль. Они не воспринимают её серьёзно, как и ту же автомобильную. Всё время говорят об АвтоВАЗе, а ведь могли в это время создать множество автомобильных заводов.

Но нет, был взят курс продать его Рено, о других заводах даже и не помышляли. Результат по прошествии многих лет на лицо. Зато очень много людей, которые объяснят почему российские автомобили за несколько миллионов рублей, которые подорожали при том же курсе доллара в несколько раз полное говно.

Типа за такие деньги из собственного сырья невозможно сделать автомобили дешевле. Ну да, если руководство покупает себе золотые унитазы, то дешевле не сделать.

https://rsdn.org/forum/flame.comp/8414941

Вероятность провала, конечно, высока. Вот взялось правительство вытаскивать обанкротившийся в очередной раз АвтоВАЗ. Что они сделали. Наняли иностранного управленца, он заменил им все детали которые смог привозными. Местных поставщиков деталей кинули. Шёл 2022 год, Рено кинула Россию. АвтоВАЗ выпускает свои ушлёпки.

Тоже самое было и с чипами. Выделили смешные микроскопические бюджеты. Видимо согласились, что своё производство не нужно, хватит TSMC. Шёл 2022 год, TSMC кинула Россию. Ну и все истории деградации в таком роде. Но причина не в том, что чисто теоретически не могли сделать. Они просто делали не то и денег у конечных исполнителей по факту не было.

К сожалению, вероятность провала из-за подобного отношения не просто высока, а настолько высока, что по этой причине и вызывает неверие. Не потому, что рылом-с не вышли и даже не потому что денег в стране нет (тех что все же есть могло бы и хватить если с умом подойти), а потому что стиль мышления там такой. И оно чувствуется через завесу словесных кружев о вставаниях с колен и импортозамещений.

Выбор есть - альтернативный экспорт и одновременный постепенный переход полностью на китайскую пп продукцию.

Это не выбор, это слив. Уже таким образом дорассуждались в 90-х, почти что угробив в итоге отрасль, что имеет самые неприятные политико-экономические последствия сейчас.

Рассуждения про страны, которые не имеют и мол живут нормально к России неприменимы. Все страны, у которых есть сколько-то реальный, а не бумажный суверенитет, имеют и свою полупроводниковую отрасль, а также другие самые критичные.

Если ориентироваться исключительно на Китай - это позволить Китаю держать себя за яйца со всеми вытекающими. Собственно и так уже, но еще и сознательно.

Другое дело, что коммерсам наверху похоже наплевать, если им относительно хорошо.

Попытки же сделать свое съедят кучу денег и не решат ни одной задачи.

Решат, хотя бы самое критичное. И критичное - это даже не писюки и серверы, а чипы в встраиваемых решениях от стиральных машин до дронов.

Просто до некоторых не доходит, что собственное производство чипов в нашем мире, на практике может на втором месте по важности после собственного производства еды.

Рекомендую прочитать то, что пишет об этом специалист - как устроена полупроводниковая отрасль (я давал ссылки).

Как устроена - еще не значит, что она может быть устроена только так и никак иначе. Если уже на то пошло, то говорят, что на ту же ASML поработало и немало русских, в какой-то заметной части ее достижения - это достижения отечественных умов, которые фактически украли.

Угрохать много миллиардов, чтобы в самом лучшем случае получить крайне убогий ассортимент микросхем по несуразной цене - никому не нужно.

Нужно. Критично нужно. Другое дело, что об угрохивании много миллиардов даже речи не идет, отрасль питают подачками вообще. И в частности патологически не желают платить своим специалистам. Вакансии инженеров с того же микрона уже обсуждались с зарплатами как бы не ниже, чем у уборщиц.

А вообще, вот этот чел неплохо сказал https://rsdn.org/forum/flame.comp/8414934

Другое дело суммы, которые выделяют на развитие электроники в России смешны, по сравнению даже с теми, которые застряли на счетах в США. Смеяться мы будем не после слов представителя РАН, а когда нам озвучат сколько выделили денег и сколько дошло. А нищебродам не место в этой отрасли.

Главное сомнение в том, что российскому правительству по прежнему плевать на электронную отрасль. Они не воспринимают её серьёзно, как и ту же автомобильную. Всё время говорят об АвтоВАЗе, а ведь могли в это время создать множество автомобильных заводов.

Но нет, был взят курс продать его Рено, о других заводах даже и не помышляли. Результат по прошествии многих лет на лицо. Зато очень много людей, которые объяснят почему российские автомобили за несколько миллионов рублей, которые подорожали при том же курсе доллара в несколько раз полное говно.

Типа за такие деньги из собственного сырья невозможно сделать автомобили дешевле. Ну да, если руководство покупает себе золотые унитазы, то дешевле не сделать.

https://rsdn.org/forum/flame.comp/8414941

Вероятность провала, конечно, высока. Вот взялось правительство вытаскивать обанкротившийся в очередной раз АвтоВАЗ. Что они сделали. Наняли иностранного управленца, он заменил им все детали которые смог привозными. Местных поставщиков деталей кинули. Шёл 2022 год, Рено кинула Россию. АвтоВАЗ выпускает свои ушлёпки.

Тоже самое было и с чипами. Выделили смешные микроскопические бюджеты. Видимо согласились, что своё производство не нужно, хватит TSMC. Шёл 2022 год, TSMC кинула Россию. Ну и все истории деградации в таком роде. Но причина не в том, что чисто теоретически не могли сделать. Они просто делали не то и денег у конечных исполнителей по факту не было.

К сожалению, вероятность провала из-за подобного отношения не просто высока, а настолько высока, что по этой причине и вызывает неверие. Не потому, что рылом-с не вышли и даже не потому что денег нет (тех что все же есть могло бы и хватить если с умом подойти), а потому что стиль мышления там такой. И оно чувствуется через завесу словесных кружев о вставаниях с колен и импортозамещений.

Выбор есть - альтернативный экспорт и одновременный постепенный переход полностью на китайскую пп продукцию.

Это не выбор, это слив. Уже таким образом дорассуждались в 90-х, почти что угробив в итоге отрасль, что имеет самые неприятные политико-экономические последствия сейчас.

Рассуждения про страны, которые не имеют и мол живут нормально к России неприменимы. Все страны, у которых есть сколько-то реальный, а не бумажный суверенитет, имеют и свою полупроводниковую отрасль, а также другие самые критичные.

Если ориентироваться исключительно на Китай - это позволить Китаю держать себя за яйца со всеми вытекающими. Собственно и так уже, но еще и сознательно.

Другое дело, что коммерсам наверху похоже наплевать, если им относительно хорошо.

Попытки же сделать свое съедят кучу денег и не решат ни одной задачи.

Решат, хотя бы самое критичное. И критичное - это даже не писюки и серверы, а чипы в встраиваемых решениях от стиральных машин до дронов.

Просто до некоторых не доходит, что собственное производство чипов в нашем мире, на практике может на втором месте по важности после собственного производства еды.

Рекомендую прочитать то, что пишет об этом специалист - как устроена полупроводниковая отрасль (я давал ссылки).

Как устроена - еще не значит, что она может быть устроена только так и никак иначе. Если уже на то пошло, то говорят, что на ту же ASML поработало и немало русских, в какой-то заметной части ее достижения - это достижения отечественных умов, которые фактически украли.

Угрохать много миллиардов, чтобы в самом лучшем случае получить крайне убогий ассортимент микросхем по несуразной цене - никому не нужно.

Нужно. Критично нужно. Другое дело, что об угрохивании много миллиардов даже речи не идет, отрасль питают подачками вообще. И в частности патологически не желают платить своим специалистам. Вакансии инженеров с того же микрона уже обсуждались с зарплатами как бы не ниже, чем у уборщиц.

А вообще, вот этот чел неплохо сказал https://rsdn.org/forum/flame.comp/8414934

Другое дело суммы, которые выделяют на развитие электроники в России смешны, по сравнению даже с теми, которые застряли на счетах в США. Смеяться мы будем не после слов представителя РАН, а когда нам озвучат сколько выделили денег и сколько дошло. А нищебродам не место в этой отрасли.

Главное сомнение в том, что российскому правительству по прежнему плевать на электронную отрасль. Они не воспринимают её серьёзно, как и ту же автомобильную. Всё время говорят об АвтоВАЗе, а ведь могли в это время создать множество автомобильных заводов.

Но нет, был взят курс продать его Рено, о других заводах даже и не помышляли. Результат по прошествии многих лет на лицо. Зато очень много людей, которые объяснят почему российские автомобили за несколько миллионов рублей, которые подорожали при том же курсе доллара в несколько раз полное говно.

Типа за такие деньги из собственного сырья невозможно сделать автомобили дешевле. Ну да, если руководство покупает себе золотые унитазы, то дешевле не сделать.

https://rsdn.org/forum/flame.comp/8414941

Вероятность провала, конечно, высока. Вот взялось правительство вытаскивать обанкротившийся в очередной раз АвтоВАЗ. Что они сделали. Наняли иностранного управленца, он заменил им все детали которые смог привозными. Местных поставщиков деталей кинули. Шёл 2022 год, Рено кинула Россию. АвтоВАЗ выпускает свои ушлёпки.

Тоже самое было и с чипами. Выделили смешные микроскопические бюджеты. Видимо согласились, что своё производство не нужно, хватит TSMC. Шёл 2022 год, TSMC кинула Россию. Ну и все истории деградации в таком роде. Но причина не в том, что чисто теоретически не могли сделать. Они просто делали не то и денег у конечных исполнителей по факту не было.

Выбор есть - альтернативный экспорт и одновременный постепенный переход полностью на китайскую пп продукцию.

Это не выбор, это слив. Уже таким образом дорассуждались в 90-х, почти что угробив в итоге отрасль, что имеет самые неприятные политико-экономические последствия сейчас.

Рассуждения про страны, которые не имеют и мол живут нормально к России неприменимы. Все страны, у которых есть сколько-то реальный, а не бумажный суверенитет, имеют и свою полупроводниковую отрасль, а также другие самые критичные.

Если ориентироваться исключительно на Китай - это позволить Китаю держать себя за яйца со всеми вытекающими. Собственно и так уже, но еще и сознательно.

Другое дело, что коммерсам наверху похоже наплевать, если им относительно хорошо.

Попытки же сделать свое съедят кучу денег и не решат ни одной задачи.

Решат, хотя бы самое критичное. И критичное - это даже не писюки и серверы, а чипы в встраиваемых решениях от стиральных машин до дронов.

Просто до некоторых не доходит, что собственное производство чипов в нашем мире, на практике может на втором месте по важности после собственного производства еды.

Рекомендую прочитать то, что пишет об этом специалист - как устроена полупроводниковая отрасль (я давал ссылки).

Как устроена - еще не значит, что она может быть устроена только так и никак иначе. Если уже на то пошло, то говорят, что на ту же ASML поработало и немало русских, в какой-то заметной части ее достижения - это достижения отечественных умов, которые фактически украли.

Угрохать много миллиардов, чтобы в самом лучшем случае получить крайне убогий ассортимент микросхем по несуразной цене - никому не нужно.

Нужно. Критично нужно. Другое дело, что об угрохивании много миллиардов даже речи не идет, отрасль питают подачками вообще. И в частности патологически не желают платить своим специалистам. Вакансии инженеров с того же микрона уже обсуждались с зарплатами как бы не ниже, чем у уборщиц.

А вообще, вот этот чел неплохо сказал https://rsdn.org/forum/flame.comp/8414934

Другое дело суммы, которые выделяют на развитие электроники в России смешны, по сравнению даже с теми, которые застряли на счетах в США. Смеяться мы будем не после слов представителя РАН, а когда нам озвучат сколько выделили денег и сколько дошло. А нищебродам не место в этой отрасли.

Главное сомнение в том, что российскому правительству по прежнему плевать на электронную отрасль. Они не воспринимают её серьёзно, как и ту же автомобильную. Всё время говорят об АвтоВАЗе, а ведь могли в это время создать множество автомобильных заводов.

Но нет, был взят курс продать его Рено, о других заводах даже и не помышляли. Результат по прошествии многих лет на лицо. Зато очень много людей, которые объяснят почему российские автомобили за несколько миллионов рублей, которые подорожали при том же курсе доллара в несколько раз полное говно.

Типа за такие деньги из собственного сырья невозможно сделать автомобили дешевле. Ну да, если руководство покупает себе золотые унитазы, то дешевле не сделать.