Talks всё?

Я не о воспоминаниях. И хорошего и плохого в любое время было полно. Я о том, что объективно стало меньше условий для развития. Люди читают гораздо меньше, это передается в качестве примера детям. Престижным стало быть не знающим специалистом, а успешным материально предпринимателем. Бытие определяет сознание и по иному уже просто не может быть. Общий уровень знаний просто не может быть высоким там, где оно не нужно и не поощряется.

Престижным стало быть не знающим специалистом, а успешным материально предпринимателем

Чё сказанул вообще. Знающих специалистов люди сейчас любят и щедро вознаграждают. Вот диванных умников - да, не котируют.

Другое дело, что в эпоху рыночного капитализма всякий специалист должен уметь продвигать и продавать свои умения, а это не у каждого получается. Ну да с голоду всё равно не помрёшь, если не совсем пень.

Знающих специалистов люди сейчас любят и щедро вознаграждают.

:) Ознакомьтесь на досуге со средними зарплатами российских врачей, учителей и инженеров. Не программистов, пилящих излишки рекламного бабла монополистов, а реальных специалистов. Здесь на форуме есть Кот Леопольд, он нейрохирург. Спросите о том. как его щедро вознаграждают. Здесь есть преподаватели и ученые, спросите их о зарплатах. И вы сразу обнаружите, что диванный ребенок, ничего не знающий о жизни - это вы )

Ну так спроси, ознакомься. Знающие специалисты в основном получают больше остальных. Анскильным лалкам никто не платит выше нижней границы рынка.

Престижным стало быть не знающим специалистом, а успешным материально предпринимателем.

Да, примерно, с начала перестройки. Тут даже гос пропаганда в эту сторону работала и продолжает работать.

Я о том, что объективно стало меньше условий для развития.

Возможностей стало больше. Мотивации, наверное, меньше, социум давит в другую сторону.

Люди читают гораздо меньше, это передается в качестве примера детям.

Смотря что… Потребление текстовой информации, я думаю, сильно выросло, т.к. интернет, смартфоны и пр.

Если говорить про обучение, то опять же, важна скорость усвоения материала, а она зависит от человека и формы подачи. Можно мучиться и читать плохо написанную книгу, а можно посмотреть несколько лекций и быстро разобраться в вопросе. Мне вот, например, очень бы помогло, если бы в мое время были всякие онлайн лекции по школьной физики, биологии, химии и пр.

В конечном счете, в текущих условиях, все определяют родители, от них зависит в какой среде будет жить ребенок. Если они спустят это на самотек, то да, все будет плохо, возможно сильно хуже, чем если бы спускали на самотек 40 лет назад. Но если они сами будут формировать информационное окружение, выбирать сайты, которые ребенок может смотреть, помогать со школьной программой находя онлайн лекции, водить на кружки, где такие же увлекающиеся дети, то все будет очень хорошо.

Ну и да, это по настоящему возможно только в крупных мегаполисах, чем дальше от Москвы и СПб, тем картина мрачней.

Знающие специалисты в основном получают больше остальных.

Посмеялся над вашим оторванным от жизни инфантилизмом

Какой инфантилизм лол, это просто факт. Впрочем, зачем я спорю с шизой.

Да, примерно, с начала перестройки.

Во время перестройки основная масса еще не могла это уложить в голове. А вот когда у этой массы появились дети и стали видеть различие между учебой и успехом на примере родителей - тут все и покатилось

Возможностей стало больше

Теоретически - больше. А практически детям из провинции стало гораздо сложнее.

Потребление текстовой информации, я думаю, сильно выросло,

Скорее вы сильно ошибаетесь. Там, где нужно было читать - там смотрят видео ) Там, где нужно было понять - там ищут ответы. Про художественную литературу, отвечающую за эмоциональное и культурное развитие - и говорить не приходится

В конечном счете, в текущих условиях, все определяют родители, от них зависит в какой среде будет жить ребенок. Если они спустят это на самотек, то да, все будет плохо, возможно сильно хуже, чем если бы спускали на самотек 40 лет назад.

А родителям в массе своей не до развития. Стало проще купить ребенку гаджет, чем подавать пример. И делом убедить, что знания - это хорошо )

Ну и да, это по настоящему возможно только в крупных мегаполисах, чем дальше от Москвы и СПб, тем картина мрачней.

Увы, да.

Какой инфантилизм лол, это просто факт.

Этот факт существует лишь в вашем воображении, имеющем очень смутную связь с реальностью ) Впрочем, чего ожидать от ничего не читающего человека.

связь с реальностью

читающего

Заорал. «Секс это скучно, я читала». Вся суть застарелой шизы 😄

Ваша проблема в том, что вы не только ничего не знаете о реальности, но и учиться не хотите. Как человеку, воспитанному ютубом и вопринимающему научно-технические тексты как «унылую херню» и «умственную мастурбацию» - вам проще найти товарища по мычанию.

Теоретически - больше. А практически детям из провинции стало гораздо сложнее.

Не знаю. Интернет сделал доступным знания везде. Это облегчает обучение «практически».

Другое наблюдение: неизменный рост количества иногородних студентов в группах, в которых я преподаю. Тут, правда, есть такой момент, что доступ на бюджетные места ребятам из регионов сильно облегчился ввиду того, что основное сильное ядро, которое раньше формировалось в СПб из детей потомственных интеллигентов-ученых-инженеров пропало…

я преподаю программирование (основы) на С/С++. Это, внимание, 3 курс бакалавриата!

Кто мешает озадачивать студентов необходимостью программировать, начиная с 1 курса?
В «моё время» на 1 курсе лабы по физике обсчитывали на фортране, далее на 2 курсе спец. разделы математики, с задачками, решаемыми исключительно численными методами. А уж на 3 курсе дифуры и квант.мех. токмо программным колдунством осиливаемо.
Вывод: «во всём виноват soomrack!» :)

Не знаю. Интернет сделал доступным знания везде.

Не так все просто. Во первых, интернет сделал доступными не знания, а поверхностную информацию. А во-вторых, именно этим он отучает людей думать. Там, где для получения ответа нужно было не только поискать и подумать - там слушают видеолекцию от очередного интернет гуру. Первоисточники никто не читает.

Тут, правда, есть такой момент, что доступ на бюджетные места ребятам из регионов сильно облегчился ввиду того, что основное сильное ядро, которое раньше формировалось в СПб из детей потомственных интеллигентов-ученых-инженеров пропало…

А куда они делись? В бизнес? В престижные нетехнические специальности? За границу?

Кто мешает озадачивать студентов необходимостью программировать, начиная с 1 курса?

Наведение порядка там, где ненужно. Там, где я сейчас преподаю, там нет возможности влиять на программу первых двух курсов.

А там, где я преподавал последние 14 лет, там 5 лет назад мы сделали программу, в которой программирование есть в течении всего времени обучения. Результат был очень хорошим. Но там уже в полный рост встала проблема с кадрами. Скорее всего, программа выродится в ближайшие годы.

Многие способы неформального влияния на программы зарегулировали и их больше нет. Преподаватели, конечно, готовы кооперироваться и взаимодействовать, но только активные, а они везде активные, соотв. сейчас большинство уже уехало. Многие перегружены и соотв. им не до работы над курсами, отчитать бы как привыкли и все.

А куда они делись? В бизнес? В престижные нетехнические специальности? За границу?

Рождаемость упала, а эмиграция выросла, ну и часть, конечно, уходит в другие сферы. Не, сильные ребята, конечно, еще есть, но их стало сильно меньше.

Это чисто так кажется, что специалистов мало стало. Специалисты есть. А глубоких специалистов так и всегда мало было.

Но вот только они предпочитают быть не там, где за слово из 5 букв могут посадить

Вы упорно рассматриваете короткий временной интервал и подгоняете все под одну причину ) Мало того, рассматриваете специалистов лишь в узкой области программирования ) Врачам, учителям, экономистам, (да и отчасти инженерам) - за границей делать нечего, их там никто не ждет, и свобода слова их не очень волнует.

20 лет уже к этому все шло, репрессивные законы не вчера появились.

Врачам, учителям, экономистам, (да и отчасти инженерам) - за границей делать нечего

про учителей не уверен, а вот остальные вполне могут, хотя это и может быть сложнее, чем it.

20 лет уже к этому все шло, репрессивные законы не вчера появились.

Ну, если быть корректным, то они и до этого были. Только в 90е была какая-то свобода, но не по причине хорошей жизни, а по причине очень плохой жизни.

Может мой первый комментарий содержал не точную формулировку. Я имел ввиду, что опять же, пытаюся навести порядок там, где его наводить ненужно – закон о просветительской деятельности. Да, какое-то регулирование необходимо, т.к. есть куча псевдонаучных лекций, но в итоге с водой выплеснули ребенка.

Касательно зарплат специалистов… Тут сложно. Сегодня отличный специалист может зарабатывать много денег (скажем 600к в мес. это не предел), но для этого ему нужно обладать хорошей широтой взглядов, быть очень гибким, осваивать смежные темы и обладать развитыми soft-skills. Это все очень сложно, и объективно говоря, это достигается ближе к 40-50 годам. Но в целом путь более-менее понятный, хоть и сложный.

Проблема в том, что просто хорошие специалисты, да и нормальные, они по большей части вычеркнуты из комфортной жизни. У них зп очень небольшие и соотв. эта прослойка исчезает. А одними топовыми специалистами большие задачи не решить.

Касательно того, нужны ли российские учителя и врачи за границей, – если они хорошие, то нужны. Хорошего опытного нейрохирурга, я думаю, с руками оторвут, и организуют все необходимые сертификации и пр., но не все готовы менять социум.

С другими профессиями так же. Инженеры востребованы там где экономика развивается, да и не только инженеры. В развитии экономики самая долгая составляющая это подготовка кадров. Самолеты можно наклепать быстро, а летчиков подготовить это много лет, т.к. вначале надо еще летные училища создать в необходимом количестве. Китай вот российских летчиков только так нанимал, России даже пришлось вводить кучу барьеров для этого…

Касательно того, нужны ли российские учителя и врачи за границей, – если они хорошие, то нужны. Хорошего опытного нейрохирурга, я думаю, с руками оторвут, и организуют все необходимые сертификации и пр., но не все готовы менять социум.

Это вам кажется ) На западе своя система медицинского образования и врачам, за редким исключением, без многолетнего переобучения работать врачами никто не позволит, в лучушем случае медсестрами-братьями, либо какими то полуврачебными специальностями типа диетологов. Вы не представляете, какое количество русскоязычных врачей, включая опытных и толковых, трудятся средним медперсоналом, массажистами, ухаживает за лежачими.

А с педагогами еще грустнее - надо знать язык на очень хорошем уровне, владеть тамошними методиками, при том, что зп учителей на западе весьма скудненькая

Да, какое-то регулирование необходимо, т.к. есть куча псевдонаучных лекций, но в итоге с водой выплеснули ребенка.

Успешно эти проблемы регулированием не решаются и не решались никогда. Потому что чиновники-регуляторы априори не могут быть достаточно компететнтны в специализированных областях. Это раз. Два - это создает почву для злоупотреблений.

Это по сути аналог премодерации. Что естественно полный бред

есть куча псевдонаучных лекций

от псевдонаучных лекций вреда в разы меньше, чем от попытки ввести регулирование.

А в определение жизнеспособной системы включается желание и фейл свалить её всем миром?

Да ну, там хватило желания либералов из КПСС. А вот как они туда попали - это вопрос к создателям системы.

вот как они туда попали, сталина на них не хватило

Как там Raw_mat поживает? Всё такой же злой?

Умственная мастурбация до добра не доводит.

А какая доводит?

Возможно все зажигалки ушли на линукстолкс.

Ай, спасибо тебе, добрый молодец! Не знал, что есть такое.

Никакая

Я лично знаю минимум два десятка хирургов, которые работают в больницах по ОМС и получают от пятисот тысяч в месяц. Это много или мало?

Кастаните Кота Леопольда и спросите - сколько получает он и его коллеги. А лучше погуглите, а то лоровец и поиск информации, похоже, принципиально несовместимые понятия:

«средняя зарплата Хирурга в России за 2022 год ‒ 57 432 рубля.»

https://dzen.ru/media/hrmonitor_ru/skolko-zarabatyvaet-hirurg-v-zavisimosti-ot-svoei-specializacii-ot-plasticheskoi-hirurgii-do-proktologii-5eb851f27d92e95817306355

«В Новосибирске и Перми средняя зарплата хирурга в государственных учреждениях – примерно 39 тысяч рублей, в Екатеринбурге 43 тысячи, в Самаре – 37 тысяч, в Омске – 41 тысяча рублей в месяц.»

https://dpoaps.ru/blog/skolko-zarabatyvajut-hirurgi-v-zavisimosti-ot-specializacii/

Таких хирургов тоже знаю. Они сидят на текучке, фурункулы вскрывают.

Текучка - это и есть основная работа подавлюящего большинства хирургов, независимо от их квалификации

че там делать-то? Даже анонимусам нет послаблений :) Скока этих форков стухло, сколько еще стухнет.

Есть ещё вариант рассказывать о своих проблемах с бабами, тоже заходит хорошо, но это на любителя.

Есть другой вариант. Рассказывать тебе или всем о твоих проблемах с бабами. Ну или не о твоих, но принцип ты понел7 :)

Я не понял.

Ну из серии коньяка по утрам. Или избиений жены. Классические вопросы-ловушки. Только не вопросы, а, допустим, темы с разборками на лоре.

Если у кого-то не клеится с бабами, то лучше человека оставить в покое, но спуфинг был исключением, потому что тролль.

Все зависит от цели :)

имхо большее влияние имела разнузданная свобода,

Так ведь в эпоху интернета по дайлапу свободы было куда больше и она была куда разнузданнее.

забившая голос разума, и потом страх

Свобода и страх - взаимоисключающие параграфы.

Я думаю, причина, почему в интернете сейчас сложно искать информацию, намного проще: SEO-мусор. Есть страницы, которые специально пишутся, чтобы быть наверху в поисковиках, а цели сделать что-то полезное у авторов нет. Это просто следствие коммерциализации. Если искать по конкретному домену, то все нормально ищется.

Свобода и страх - взаимоисключающие параграфы.

Чиво? Страх плотно связан со свободой. Если человек никогда не испытывает страха за свои слова и действия, то он либо поехавший, либо живёт где-то под мамкиной юбкой.

Собственно, поэтому некоторые люди не любят свободу и мечтают о мамкиной юбке в том или ином виде.

Страх обычно бывает не за свои действия, а за чужие. Когда человеку ничего не угрожает от других людей, он свободен.

человеку ничего не угрожает от других людей

Такого не бывает нигде и никогда. Даже в приведённом выше сценарии жизни под мамкиной юбкой сильнейшая угроза исходит от самой матери, просто человек либо не осознаёт этого, либо намеренно меняет множество потенциальных неизвестных угроз на одну хорошо знакомую.

Страх обычно бывает не за свои действия, а за чужие

Чужие действия - обычно следствие твоих действий и слов. Конечно, можно просто случайно оказаться не в то время не в том месте и поиметь нечто неприятное, но на фоне длительности человеческой жизни это очень малая вероятность. И даже в таких случаях можно выправить ситуацию в свою пользу, если не страдать виктимным поведением и прочей вредной ерундой.

Ну собственно, ЛОР тоже был таким. Да если заглянуть в Development, и сейчас можно встретить людей, которые что-то создают и делятся вместо того, чтобы деградировать, как все нормальные пацаны.

Я помню, и код ядра копали, чтобы получить ответы на вопросы.