LINUX.ORG.RU

История изменений

Исправление vaddd, (текущая версия) :

Да. И из этого взаимодействия выводится упругость (но не для отдельного атома, а только для группы атомов целиком). Но не используя понятие упругости, а пользуясь только моделью на уровне атомов, задачи решать гораздо сложнее. Поэтому есть модель твёрдого тела, которое имеет упругость, плотность, прочность и прочее.

Вы сейчас приблизились к пониманию существенного момента. Вы сейчас сами сказали о том, что можете решать какие-то прикладные задачи, пользуясь более простыми средствами. Это значит, что и эмерджентность и знание-незнание тут не при чем, а вы сами выбираете те параметры, которыми вы можете пренебречь, а которые оставить. Вы можете считать пространство многомерным и тогда все расчеты усложнятся. Но если вам нужно найти площадь плоской фигуры - вы можете оставить лишь два измерения. Не объем появляется при переходе, а вы используете уже три измерения. Но вы вполне могли считать и площадь, используя три меры. И объем бы не «появлялся»)

Если вам для решения залачи по разработке достаточно инженера и программиста - вы используете только их. Но если вы еще хотите продавать свою разработку, то вы нанимаете еще и бухгалтера. Он не появляется ниоткуда. Вы нанимаете его в этот момент, хотя он мог и при решении первой задачи сидеть рядышком и помалкивать )

Люди в толпе имеют другие характеристики, чем люди из неё по отдельности.

Ни в коем случае. Этот тот же человек. Просто он меньше прислушивается к себе и больше к толпе. А действует он все равно в рамках того, что имелось внутри до того, как он присоединился.

Также как если взять небольшое количество урана, то он только чуть греет, а если сложить в одно место сотню килограммов, то самопроизвольно взорвётся.

Если даже оставить в стороне ваши представления об ядерном взрыве (от того, что вы сложите сотню килограммов никакого взрыва не произойдет, это милая народная модель происходящего в бонбе)), а рассмотреть лишь сам взрыв, то вас никто не заставляет использовать в модели понятие «взрыв», используйте понятие «распад ядер» и у вас будет лишь рост скорости распада. Более адекватная модель уберет «чудеса перехода от компонентов к системе».

Вот это и есть ключевое в эмерджентных системах. Если компоненты взаимодействуют не аддитивным образом, то может проявиться новое свойство, которого у компонентов не было.

А оно было, просто ваша модель учитывала лишь просто сложение, поэтому все, что было помимо этого - вы неудачно проигнорировали )

Исправление vaddd, :

Да. И из этого взаимодействия выводится упругость (но не для отдельного атома, а только для группы атомов целиком). Но не используя понятие упругости, а пользуясь только моделью на уровне атомов, задачи решать гораздо сложнее. Поэтому есть модель твёрдого тела, которое имеет упругость, плотность, прочность и прочее.

Вы сейчас приблизились к пониманию существенного момента. Вы сейчас сами сказали о том, что что можете решать какие-то прикладные задача, пользуясь более простыми средствами. Это значит, что и эмерджентность и знание-незнание тут не при чем, а вы сами выбираете те параметры, кторыми вы можете пренебречь, а кторые оставить. Вы можете считать пространство многомерным и тогда все расчеты усложнятся. Но если вам нужно найти площадь плоской фигуры - вы можете оставить лишь два измерения. Не объем появляется при переходе, а вы используете уже три измерения. Но вы вполне могли считать и площадь, используя три меры.

Если вам для решения залачи по разработке достаточно инженера и программиста - вы используете только их. Но если вы еще хотите продавать свою разработку, то вы нанимаете еще и бухгалтера. Он не появляется ниоткуда. Вы нанимаете его в этот момент, хотя он мог и при решении первой задачи сидеть рядышком и помалкивать )

Люди в толпе имеют другие характеристики, чем люди из неё по отдельности.

Ни в коем случае. Этот тот же человек. Просто он меньше прислушивается к себе и больше к толпе. А действует он все равно в рамках того, что имелось внутри до того, как он присоединился.

Также как если взять небольшое количество урана, то он только чуть греет, а если сложить в одно место сотню килограммов, то самопроизвольно взорвётся.

Если даже оставить в стороны ваши представления об ядерном взрыве (от того, что вы сложите сотню килограммов никакого взрыва не произойдет, это народная модель происходящего в бонбе)), а рассмотреть лишь сам взрыв, то вас никто не заставляет использовать в модели понятие «взрыв», используйте понятие «распад ядер» и у вас будет лишь скачок скорости распада. Более адекватная модель уберет «чудеса перехода от компонентов к системе».

Вот это и есть ключевое в эмерджентных системах. Если компоненты взаимодействуют не аддитивным образом, то может проявиться новое свойство, которого у компонентов не было.

А оно было, просто ваша модель учитывала лишь просто сложение, поэтому все, что было помимо этого - вы неудачно проигнорировали )

Исходная версия vaddd, :

Да. И из этого взаимодействия выводится упругость (но не для отдельного атома, а только для группы атомов целиком). Но не используя понятие упругости, а пользуясь только моделью на уровне атомов, задачи решать гораздо сложнее. Поэтому есть модель твёрдого тела, которое имеет упругость, плотность, прочность и прочее.

Вы сейчас приблизились к пониманию существенного момента. Вы сейчас сами сказали о том, что что можете решать какие-то прикладные задача, пользуясь более простыми средствами. Это значит, что и эмерджентность и знание-незнание тут не при чем, а вы сами выбираете те параметры, кторыми вы можете пренебречь, а кторые оставить. Вы можете считать пространство многомерным и тогда все расчеты усложнятся. Но если вам нужно найти площадь плоской фигуры - вы можете оставить лишь два измерения. Не объем появляется при переходе, а вы используете уже три измерения. Но вы вполне могли считать и площадь, используя три меры.

Если вам для решения залачи по разработке достаточно инженера и программиста - вы используете только их. Но если вы еще хотите продавать свою разработку, то вы нанимаете еще и бухгалтера. Он не появляется ниоткуда. Вы нанимаете его в этот момент, хотя он мог и при решении первой задачи сидеть рядышком и помалкивать )

Люди в толпе имеют другие характеристики, чем люди из неё по отдельности.

Ни в коем случае. Этот тот же человек. Просто он меньше прислушивается к себе и больше к толпе. А действует он все равно в рамках того, что имелось внутри до того, как он присоединился.

Также как если взять небольшое количество урана, то он только чуть греет, а если сложить в одно место сотню килограммов, то самопроизвольно взорвётся.

Если даже оставить в стороны ваши представления об ядерном взрыве (от того, что вы сложите сотню килограммов никакого взрыва не произойдет, это народная модель происходящего в бонбе)), а рассмотреть лишь сам взрыв, то вас никто не заставляет использовать в модели понятие «взрыв», используйте понятие «распад ядер» и у вас будет лишь скачок скорости распада. Более адекватная модель уберет «чудеса перехода от компонентов к системе».