LINUX.ORG.RU

История изменений

Исправление knovich, (текущая версия) :

в той/тех работах заложены физические основы практически всей современной микроэлектроники

Ну это очень сильное утверждение. Всё-таки Лео Эсаки посерьёзнее вклад внёс. Алфёров как раз по A3B5 специализировался, поэтому и продвигал их вовсю.

Но мы ведь оба понимаем что материала в процессоре на несколько рублей? ну пусть будет 2 * (несколько рублей), это не изменит ситуацию.

Тут я не знаю, но всё-таки одно дело — кремний, который можно получить из песка, и другое дело — галлий, который редкий.

нужно подстраивать и/или разрабатывать с нуля всё - от основных элементов до общих топологий или что там. от оборудования травления до насадок на шлифовальных станках. от обучения химиков-технологов до простого рабочего. во всем потребуются корректировки. и чем мельче техпроцесс тем больше корректировок. На техпроцесс с кремнием ушло 5 десятилетий (5 или больше?). Пусть переход займёт 10-15 лет. Кто будет инвестировать такие суммы на данном этапе?

Это всё правда, но я имел в виду другое. Исследовательские установки для литографии есть, точность в десятки нанометров для них — не проблема. Конечно, в промышленных масштабах на них ничего не сделаешь, но пока, по-моему, нет даже proof-of-concept какого-то процессора на арсенидах или нитридах. С другой стороны, они заняли свою нишу в производстве электроники, из них делают светоизлучающие приборы и HEMTы.

Что касается инвестиций, то это тоже не проблема. Объём распила грантов и прочего не поддаётся осознанию, особенно в США и Европе (да и в Китае и Саудовской Аравии теперь). Я не вникал в эту тему, но исходя из опыта думаю, что если бы был реальный потенциал — технологию бы внедрили. Пример — лазеры и светодиоды с квантовыми точками (кстати, тоже получены в лаборатории Алфёрова). Для них тоже нужно менять режимы роста, брать новые материалы. Но ничего, справились, теперь это вполне промышленная технология.

я не специалист в вопросе

Я тоже не специалист именно в области транзисторов и всего такого вычислительного, но работаю у ученика Алфёрова. Честно говоря, вся его (Алфёрова) деятельность крутилась вокруг светоизлучающих приборов, отчасти солнечных элементов, и всё на арсенидах/нитридах. Поэтому он их так и продвигал. Он, конечно, великий человек, но у всех свой интерес, у него в том числе был.


Короче, я загуглил и теперь я специалист :) Вот вопрос и вот ответ на реддите. По-моему, гражданин всё правильно излагает. Ну и кстати два ответа самых нижних в той теме тоже правильные.


Ещё я подумал, что то, что говорил Алфёров, касалось, скорее России — вряд ли кто-то готов был впрягаться в альтернативную технологию без ясных преимуществ. В более продвинутых странах разрабатывают и пробуют самые разные и удивительные вещи, и корпорации следят за всем очень внимательно. Если что-то не взлетело, то скорее всего для этого есть чисто технологические причины, а не инерция виновата.

Исправление knovich, :

в той/тех работах заложены физические основы практически всей современной микроэлектроники

Ну это очень сильное утверждение. Всё-таки Лео Эсаки посерьёзнее вклад внёс. Алфёров как раз по A3B5 специализировался, поэтому и продвигал их вовсю.

Но мы ведь оба понимаем что материала в процессоре на несколько рублей? ну пусть будет 2 * (несколько рублей), это не изменит ситуацию.

Тут я не знаю, но всё-таки одно дело — кремний, который можно получить из песка, и другое дело — галлий, который редкий.

нужно подстраивать и/или разрабатывать с нуля всё - от основных элементов до общих топологий или что там. от оборудования травления до насадок на шлифовальных станках. от обучения химиков-технологов до простого рабочего. во всем потребуются корректировки. и чем мельче техпроцесс тем больше корректировок. На техпроцесс с кремнием ушло 5 десятилетий (5 или больше?). Пусть переход займёт 10-15 лет. Кто будет инвестировать такие суммы на данном этапе?

Это всё правда, но я имел в виду другое. Исследовательские установки для литографии есть, точность в десятки нанометров для них — не проблема. Конечно, в промышленных масштабах на них ничего не сделаешь, но пока, по-моему, нет даже proof-of-concept какого-то процессора на арсенидах или нитридах. С другой стороны, они заняли свою нишу в производстве электроники, из них делают светоизлучающие приборы и HEMTы.

Что касается инвестиций, то это тоже не проблема. Объём распила грантов и прочего не поддаётся осознанию, особенно в США и Европе (да и в Китае и Саудовской Аравии теперь). Я не вникал в эту тему, но исходя из опыта думаю, что если бы был реальный потенциал — технологию бы внедрили. Пример — лазеры и светодиоды с квантовыми точками (кстати, тоже получены в лаборатории Алфёрова). Для них тоже нужно менять режимы роста, брать новые материалы. Но ничего, справились, теперь это вполне промышленная технология.

я не специалист в вопросе

Я тоже не специалист именно в области транзисторов и всего такого вычислительного, но работаю у ученика Алфёрова. Честно говоря, вся его (Алфёрова) деятельность крутилась вокруг светоизлучающих приборов, отчасти солнечных элементов, и всё на арсенидах/нитридах. Поэтому он их так и продвигал. Он, конечно, великий человек, но у всех свой интерес, у него в том числе был.


Короче, я загуглил и теперь я специалист :) Вот вопрос и вот ответ на реддите. По-моему, гражданин всё правильно излагает.

Исправление knovich, :

в той/тех работах заложены физические основы практически всей современной микроэлектроники

Ну это очень сильное утверждение. Всё-таки Лео Эсаки посерьёзнее вклад внёс. Алфёров как раз по A3B5 специализировался, поэтому и продвигал их вовсю.

Но мы ведь оба понимаем что материала в процессоре на несколько рублей? ну пусть будет 2 * (несколько рублей), это не изменит ситуацию.

Тут я не знаю, но всё-таки одно дело — кремний, который можно получить из песка, и другое дело — галлий, который редкий.

нужно подстраивать и/или разрабатывать с нуля всё - от основных элементов до общих топологий или что там. от оборудования травления до насадок на шлифовальных станках. от обучения химиков-технологов до простого рабочего. во всем потребуются корректировки. и чем мельче техпроцесс тем больше корректировок. На техпроцесс с кремнием ушло 5 десятилетий (5 или больше?). Пусть переход займёт 10-15 лет. Кто будет инвестировать такие суммы на данном этапе?

Это всё правда, но я имел в виду другое. Исследовательские установки для литографии есть, точность в десятки нанометров для них — не проблема. Конечно, в промышленных масштабах на них ничего не сделаешь, но пока, по-моему, нет даже proof-of-concept какого-то процессора на арсенидах или нитридах. С другой стороны, они заняли свою нишу в производстве электроники, из них делают светоизлучающие приборы и HEMTы.

Что касается инвестиций, то это тоже не проблема. Объём распила грантов и прочего не поддаётся осознанию, особенно в США и Европе (да и в Китае и Саудовской Аравии теперь). Я не вникал в эту тему, но исходя из опыта думаю, что если бы был реальный потенциал — технологию бы внедрили. Пример — лазеры и светодиоды с квантовыми точками (кстати, тоже получены в лаборатории Алфёрова). Для них тоже нужно менять режимы роста, брать новые материалы. Но ничего, справились, теперь это вполне промышленная технология.

я не специалист в вопросе

Я тоже не специалист именно в области транзисторов и всего такого вычислительного, но работаю у ученика Алфёрова. Честно говоря, вся его (Алфёрова) деятельность крутилась вокруг светоизлучающих приборов, отчасти солнечных элементов, и всё на арсенидах/нитридах. Поэтому он их так и продвигал. Он, конечно, великий человек, но у всех свой интерес, у него в том числе был.


Короче, я загуглил и теперь я специалист :) Вот вопрос и вот ответ на реддите.

Исправление knovich, :

в той/тех работах заложены физические основы практически всей современной микроэлектроники

Ну это очень сильное утверждение. Всё-таки Лео Эсаки посерьёзнее вклад внёс. Алфёров как раз по A3B5 специализировался, поэтому и продвигал их вовсю.

Но мы ведь оба понимаем что материала в процессоре на несколько рублей? ну пусть будет 2 * (несколько рублей), это не изменит ситуацию.

Тут я не знаю, но всё-таки одно дело — кремний, который можно получить из песка, и другое дело — галлий, который редкий.

нужно подстраивать и/или разрабатывать с нуля всё - от основных элементов до общих топологий или что там. от оборудования травления до насадок на шлифовальных станках. от обучения химиков-технологов до простого рабочего. во всем потребуются корректировки. и чем мельче техпроцесс тем больше корректировок. На техпроцесс с кремнием ушло 5 десятилетий (5 или больше?). Пусть переход займёт 10-15 лет. Кто будет инвестировать такие суммы на данном этапе?

Это всё правда, но я имел в виду другое. Исследовательские установки для литографии есть, точность в десятки нанометров для них — не проблема. Конечно, в промышленных масштабах на них ничего не сделаешь, но пока, по-моему, нет даже proof-of-concept какого-то процессора на арсенидах или нитридах. С другой стороны, они заняли свою нишу в производстве электроники, из них делают светоизлучающие приборы и HEMTы.

Что касается инвестиций, то это тоже не проблема. Объём распила грантов и прочего не поддаётся осознанию, особенно в США и Европе (да и в Китае и Саудовской Аравии теперь). Я не вникал в эту тему, но исходя из опыта думаю, что если бы был реальный потенциал — технологию бы внедрили. Пример — лазеры и светодиоды с квантовыми точками (кстати, тоже получены в лаборатории Алфёрова). Для них тоже нужно менять режимы роста, брать новые материалы. Но ничего, справились, теперь это вполне промышленная технология.

я не специалист в вопросе

Я тоже не специалист именно в области транзисторов и всего такого вычислительного, но работаю у ученика Алфёрова. Честно говоря, вся его (Алфёрова) деятельность крутилась вокруг светоизлучающих приборов, отчасти солнечных элементов, и всё на арсенидах/нитридах. Поэтому он их так и продвигал. Он, конечно, великий человек, но у всех свой интерес, у него в том числе был.

Исходная версия knovich, :

в той/тех работах заложены физические основы практически всей современной микроэлектроники

Ну это очень сильное утверждение. Всё-таки Лео Эсаки посерьёзнее вклад внёс. Алфёров как раз по A3B5 специализировался, поэтому и продвигал их вовсю.

Но мы ведь оба понимаем что материала в процессоре на несколько рублей? ну пусть будет 2 * (несколько рублей), это не изменит ситуацию.

Тут я не знаю, но всё-таки одно дело — кремний, который можно получить из песка, и другое дело — галлий, который редкий.

нужно подстраивать и/или разрабатывать с нуля всё - от основных элементов до общих топологий или что там. от оборудования травления до насадок на шлифовальных станках. от обучения химиков-технологов до простого рабочего. во всем потребуются корректировки. и чем мельче техпроцесс тем больше корректировок. На техпроцесс с кремнием ушло 5 десятилетий (5 или больше?). Пусть переход займёт 10-15 лет. Кто будет инвестировать такие суммы на данном этапе?

Это всё правда, но я имел в виду другое. Исследовательские установки для литографии есть, точность в десятки нанометров для них — не проблема. Конечно, в промышленных масштабах на них ничего не сделаешь, но пока, по-моему, нет даже proof-of-concept какого-то процессора на арсенидах или нитридах. С другой стороны, они заняли свою нишу в производстве электроники, из них делают светоизлучающие приборы и HEMTы.

Что касается инвестиций, то это тоже не проблема. Объём распила грантов и прочего не поддаётся осознанию, особенно в США и Европе (да и в Китае и Саудовской Аравии теперь). Я не вникал в эту тему, но исходя из опыта думаю, что если бы был реальный потенциал — технологию бы внедрили. Пример — лазеры и светодиоды с квантовыми точками (кстати, тоже получены в лаборатории Алфёрова). Для них тоже нужно менять режимы роста, брать новые материалы. Но ничего, справились, теперь это вполне промышленная технология.

я не специалист в вопросе

Я работаю у ученика Алфёрова. Честно говоря, вся его (Алфёрова) деятельность крутилась вокруг светоизлучающих приборов, отчасти солнечных элементов, и всё на арсенидах/нитридах. Поэтому он их так и продвигал. Он, конечно, великий человек, но у всех свой интерес, у него в том числе был.