{ОПРОС:}Ваши страхи

>> Наверное самое страшное что есть на земле не неудовлетворенная умная и красивая женщина.:)

>Не думаю, это самое страшное. Голодный ребенок наверняка страшнее.

Ах да.. Ещё я боюсь огромных страшных голодных детей..

> Все первые леди на момент замужества были очень красивыми.

Фотки в студию? Я не видел ни молодой Нинель Хрущевой (образец неземной красоты), ни миссис Путин... Крупская была красивой только в том возрасте, когда только очень обиженная природой женщина может быть некрасивой.

> А вот хрен.Слабый у тебя характер значит. Не в силах взять красавицу и под себя пересобрать :)

А смысл? Я видел тех, кто "пересобирал". Вроде как пересобрали - а потом природа вылезает. Шила в мешке не пересобирешь. И - еще - как раз те, кто не хотят(не могут) пересобрать - для них-то как раз самое разумное и не лезьть туда... Спорить будем о разумности такой политики? Или (повторю вопрос) отправим соотв. часть мужского населения апстенку?

> А сейчас повтори это для far_tuna, я думаю тебе она поверит больше.

far_tuna производит впечатление умной девушки. Ее реплика была не об этом, мне кажется.

> Я тебе тут искренне сочувствую.

В моем случае стратегия оказалась выигрышной. Я добился нужного мне результата, потратив минимум энергии на бесплодные метания. Сочувствие можете приберечь для тех, кому оно нужно. Скажу больше - я, в свою очередь, тоже сочувствую Вашим иллюзиям о возможности переделки женщин. Потому что у Вас есть нехилый шанс нарваться на развенчание оной. (напоминает мне мечту многих невест о переделке жениха в процессе семейной жизни - столь же реалистично)

> голубоглазых блондинок 90x60x90 народ не считал идеалом 20,30,40,50,100,500,1000 лет назад?

Нет, не считал. Причем ни я Вам, ни Вы мне ничего не докажем. Но по моим сведениям, некоторое время назад красивыми считались значительно более ... весомые женщины. И не только де Садом.

> Не в силах взять красавицу и под себя пересобрать :)

не не перисоберёшь. Максимум что получится - овца в доме, а это жуть тошнотворная тема.

>Фотки в студию? Я не видел ни молодой Нинель Хрущевой (образец >неземной красоты), ни миссис Путин...

Нету фоток. Хотя фото молодой _мисс_ Путина вроде было на воффке.Но это и понятно - наши то вожди и генсеки из народа и жены их соответственно тоже. У той же Хиллари Клинтон гораздо больше фотографий в молодости.

>А смысл?

Ну дык основная потребность мужчины менять окружающий мир под себя.

>Я видел тех, кто "пересобирал". Вроде как пересобрали - а потом >природа вылезает. Шила в мешке не пересобирешь.

Ну что я могу на это сказать. Жизнь сложная штука, в ней всякое бывает.Но это не отменяет желания нормального мужчины стремиться и завоевывать лучшее. Вот это и есть природа и шило в мешке.

>И - еще - как раз те, кто не хотят(не могут) пересобрать - для них-то >как раз самое разумное и не лезьть туда...

Ты слишком сильно преувеличиваешь силу красоты,будто красавицы столь недоступны. Женщины, а тем более самые красивые наоборот только и хотят чтобы их завоевали. Такова их природа. Причем на самом деле богатство и власть жениха как и его красота играют для красавиц гораздо меньшие роли чем они сами думают.Гораздо важнее сам процесс завоевания и ухаживания.

> Спорить будем о разумности такой политики? Или (повторю вопрос) >отправим соотв. часть мужского населения апстенку?

Род мужской измельчал и ничего с этим не сделать. Так что живите.

>far_tuna производит впечатление умной девушки.

Тогда жениться будет она а не на ней.

>В моем случае стратегия оказалась выигрышной. Я добился нужного мне >результата, потратив минимум энергии на бесплодные метания.

Это не так и ты сам в глубине души это понимаешь.Да может ты и нашел удобную для сосуществования подругу, может ты ее даже любишь. Но ушедшая молодость без приключений тебе по любому должна приносить раздумья о том правильно ли я прошил жизнь.

> Скажу больше - я, в свою очередь, тоже сочувствую Вашим иллюзиям о >возможности переделки женщин.

Ха! Это не иллюзии, это свершившийся не единожды факт :))

> Потому что у Вас есть нехилый шанс нарваться на развенчание оной.

Потому я и сочувствую тебе по поводу просранной молодости - как раз будучи молодым нужно было понять изложенные мною выше вещи.

>(напоминает мне мечту многих невест о переделке жениха в процессе >семейной жизни - столь же реалистично)

Это мужчину не переделать, он не для этого создан и должен быть упрямым. А весь жизненный опыт женщины - только выжимка опыта мужчин бывших рядом с ней. Любая женщина переделывается, подстраивается под мужчину, более того все они жаждут крепкой мужской опоры, мужчину на которого можно положиться и если ты даже после брака это не понял - я тебе сильно сочувствую.

>не не перисоберёшь.

Слабак..А еще netBSD ставил :)

Часто встречается нацполофобия и баянофобия.

> Но это и понятно - наши то вожди и генсеки из народа и жены их соответственно тоже.

И что? В народе перевелись красавицы? Только аристократам дана такая благодать?;)

> Ну дык основная потребность мужчины менять окружающий мир под себя.

Says who? Какие-то гендерные представления мачо пещерного периода...

> Но это не отменяет желания нормального мужчины стремиться и завоевывать лучшее.

Это меняет представления о лучшем. Красота совсем не обязана быть на первом месте.

> Ты слишком сильно преувеличиваешь силу красоты,будто красавицы столь недоступны

Завоевать - это как софт разработать. maintenance - вот где основные ресурсы тратятся... А красавицы - это как софт на дельфях...(часто).

> Тогда жениться будет она а не на ней.

А не пофиг, если все будут довольны?

> Это не так и ты сам в глубине души это понимаешь.

Телепаты вернулись из отпуска и оказались шарлатанами;)

> Но ушедшая молодость без приключений тебе по любому должна приносить раздумья

Раздумья приносит все. Но (сорри за разочарование) о незавоеванных красавицах я страдаю не больше, чем о том, что не стал космонавтом или хозяином софтверной компании;) Я совершенно искренне считаю, что из всех возможных вариантов мне выпал лучший (с учетом моего характера, темперамента и пр. и пр.).

> Ха! Это не иллюзии, это свершившийся не единожды факт :))

ХА! Если "не единожды" - это в моих глазах убивает всю Вашу теорию на корню. Потому что Вам, видимо, не удалось ни разу сделать из женщины, с которой нельзя провести остаток жизни - ту, с которой можно. Или последний раз Вам это удалось?

> Любая женщина переделывается, подстраивается под мужчину

Еще раз. Видел я таких перестроенных женщин. Оказываются те же ..., только в профиль. Просто не сразу заметно.

> того все они жаждут крепкой мужской опоры

А с этим я и не думал спорить. Но из этого не следует, что женщин можно менять. Из дуры умную не сделаешь.

> Не в силах взять красавицу и под себя пересобрать :)

Во гентушнеги дают, а! Ну *все* пересобирают! :-)))

Боюсь темноты, открытых окон и девушек десятого левела




хотя нет. темноты не боюсь

С одной стороны я боюсь стать идиотом, с другой не хочу быть нытиком.

Некая корпопация пытается захватить весь МИР. Вот это даже не СТРАХ это УЖАС.

Ни хрена не боюсь, но терпеть не могу ночных бабочек и пауков. А от страха избавиться просто - пойди в садомазо тусовку и тебя быстро научат получать от него удовольствие.

>Некая корпопация пытается захватить весь МИР. Вот это даже не СТРАХ это УЖАС.

+1E+666

Раньше боялся проходить под линиями электропередач, если слышно шуршание от коронного разряда. Потом лет в 15 все полеты во сне заканчивались столкновением с проводами.

Сейчас это вроде бы прошло.

Если интернет отключат, я тихо скукожусь в уголке под столом.

Венустрафобия - боязнь красивых женщин
Виргинитифобия - боязнь быть изнасилованной
Аблютофобия - страх перед купанием
Акарофобия - страх перед чесанием
Ачлуофобия - боязнь темноты
Акустикофобия - боязнь шума
Акрофобия - боязнь высоты
Аблютофобия - страх перед купанием
Акарофобия - страх перед чесанием
Ачлуофобия - боязнь темноты
Акустикофобия - боязнь шума
Акрофобия - боязнь высоты
Аэрофобия - боязнь сквозняков
Аглиофобия - боязнь боли
Агорафобия - боязнь открытых пространств
Алекторофобия - страх перед курами
Аллиумфобия - боязнь чеснока
Аматофобия - боязнь пыли
Амбулофобия - боязнь ходить
Анаблефобия - страх посмотреть вверх
Андрофобия - боязнь мужчин
Англофобия - страх перед англичанами
Антофобия - боязнь цветов
Ануптафобия - страх остаться незамужней (неженатой)
Апейрофобия - страх перед бесконечностью
Апифобия - боязнь пчел
Аракибутирофобия - страх, что арахисовое масло прилипнет к нёбу
Аритмофобия - боязнь чисел
Аурофобия - страх перед золотом
Аутомисофобия - боязнь быть грязным
Авиофобия - страх перед полетами

Бациллофобия - страх перед микробами
Баллистофобия - боязнь ракет или пуль
Басофобия - боязнь потери способности стоять
Батофобия - боязнь глубины
Библиофобия - боязнь книг
Богифобия - боязнь призраков
Большефобия - страх перед большевиками
Бромидросифобия - боязнь запахов тела
Буфонофобия - страх перед жабами

Венустрафобия - боязнь красивых женщин
Виргинитифобия - боязнь быть изнасилованной

Гамофобия - боязнь перед свадьбой
Гелофобия - боязнь смеха
Глоссофобия - боязнь выступать на публике
Гимнофобия - боязнь наготы
Гадефобия - страх перед адом
Гелиофобия - боязнь солнца
Гемофобия - страх перед кровью
Годофобия - страх перед путешествиями
Гомофобия - страх перед гомосексуальностью
Гидрофобия - водобоязнь

Десидофобия - боязнь принимать решения
Дидаскалейнофобия - страх перед школой
Дорафобия - боязнь меха или кожи животных
Дромофобия - боязнь переходить через улицу

Иатрофобия - боязнь докторов
Исолофобия - страх перед одиночеством

Катагелофобия - боязнь насмешек
Катисофобия - боязнь садиться
Карцинофобия - страх перед раковыми заболеваниями
Кионофобия - боязнь снега
Корофобия - страх перед танцами
Крометофобия - боязнь денег
Клаустрофобия - боязнь замкнутых пространств
Климакофобия - страх перед лестницами
Клинофобия - боязнь ложиться спать в кровать
Копрофобия - страх перед испражнениями
Коулрофобия - страх перед клоунами
Кониофобия - страх перед пылью
Кифофобия - боязнь сутулиться

Лаканофобия - страх перед овощами
Леукофобия - боязнь белого цвета
Лигирофобия - страх перед громкими звуками
Локиофобия - боязнь родить ребенка
Логофобия - боязнь слов
Лутрафобия - страх перед выдрами
Лигофобия - страх перед темнотой

Магейрокофобия - боязнь готовить еду
Мастигофобия - страх перед наказанием
Мелофобия - страх перед музыкой
Менофобия - боязнь менструаций
Меринтофобия - боязнь быть связанным
Метатесиофобия - страх перед переменами
Метифобия - страх перед алкоголем
Мнемофобия - боязнь воспоминаний
Мусофобия - страх перед мышами
Микофобия - страх перед грибами

Некрофобия - боязнь смерти
Нефофобия - боязнь облаков
Ноктифобия - боязнь ночи
Носокомефобия - страх перед больницами

Одонтофобия - боязнь зубных операций
Оенофобия - страх перед вином
Олфактофобия - боязнь нюхать
Омброфобия - страх перед дождем

Панофобия - боязнь всего на свете
Педиофобия - страх перед куклами
Педофобия - страх перед детьми
Плакофобия - страх перед надгробными плитами
Плутофобия - боязнь богатства
Погонофобия - страх перед бородами
Птеромеранофобия - боязнь летать
Пирофобия - боязнь огня

Радиофобия - боязнь радиации
Ранидафобия - боязнь лягушек
Рабдофобия - боязнь наказания
Ритифобия - страх перед морщинами

Сциофобия - боязнь теней
Сколецифобия - боязнь червяков
Скотомафобия - боязнь ослепнуть
Скриптофобия - боязнь писать публично
Селенофобия - страх перед луной
Сайдерофобия - страх перед звездами
Синистрофобия - страх перед левшами
Сингенесофобия - боязнь родственников

Тахофобия - боязнь скорости
Тафефобия - боязнь быть похороненным живым
Тестофобия - боязнь сдавать экзамены
Театрофобия - боязнь театров
Тонитрофобия - боязнь грома
Трискайдекафобия - страх числа 13
Трипанофобия - боязнь инъекций

Фалакрофобия - боязнь стать лысым
Филемафобия - страх перед поцелуями
Филофобия - боязнь влюбиться
Фобофобия - боязнь испытывать страх

Эцлесиофобия - боязнь церкви
Эйсоптрофобия - боязнь увидеть себя в зеркале
Электрофобия - боязнь электричества
Энетофобия - страх перед булавками
Эноклофобия - боязнь толпы
Энтомофобия - страх перед насекомыми
Эософобия - страх перед восходом, дневным солнцем
Эпистаксифобия - боязнь кровотечения из носа
Эремофобия - боязнь быть самим собой
Эритрофобия - боязнь покраснеть
Эргофобия - страх перед работой
Эротофобия - боязнь секса
Эуфобия - боязнь услышать хорошие новости

+1, только под высоковольтными и без короны

>И что? В народе перевелись красавицы? Только аристократам дана такая >благодать?;)

Я к тому что у народа в то время не было такого количества фотоаппаратов как сейчас.Потому и мало или совсем нету снимков.

>> Ну дык основная потребность мужчины менять окружающий мир под себя.

>Says who? Какие-то гендерные представления мачо пещерного периода...

Ты живешь в доме где все по-дефолту? Никогда не делал ремонт, не выбирал мебель,не чинил или переделывал что-то своими руками? Компьютер у тебя тоже наверно дефолтный и дефолтная же ОС.

А сидение перед окном в ожидании что все само по себе изменится это как раз женская фишка.

>Это меняет представления о лучшем. Красота совсем не обязана быть на >первом месте.

Нифига не меняет. Для женщины именно красота стоит на первом месте. А утверждать обратное - лицемерие.

>Завоевать - это как софт разработать. maintenance - вот где основные >ресурсы тратятся... А красавицы - это как софт на дельфях...(часто).

Это бредовое сравнение. И к твоему сведению кроколидицы тоже часто имеют проблемы с характером, причем бывает что позабористей чем у красавиц.

>А не пофиг, если все будут довольны?

Мне - пофиг. Род мужской мельчает фигли.

>ХА! Если "не единожды" - это в моих глазах убивает всю Вашу теорию на корню.

Понимаешь женщина при первом знакомстве старается сгладить различия в характере между собой и мужчиной. У некоторых такой период искуссветнного сглаживания може длиться и год и два.А потом когда этот период заканчивается вдруг оказывается что рядом то совсем другой человек.Ну и само собой возможность переделывания под себя сильно зависит от возраста - взрослую мадам уже хрен переделаешь. Потому я и писал что такие вещи делаются еще в молодости.

> Потому что Вам, видимо, не удалось ни разу сделать из женщины, с >которой нельзя провести остаток жизни - ту, с которой можно. Или >последний раз Вам это удалось?

Последний раз усилия не пропали даром :)

> Но из этого не следует, что женщин можно менять.

Следует следует. Именно из-за желания оказаться за сильной мужской спиной они и поддаются переделке.

>Из дуры умную не сделаешь.

Есть такое понятие как женский ум.Вот его-то и жаждут увидеть все в своей избраннице.Не мужской как у современных амазонок -бизнесвумен а чисто женский.Причем знания как таковые женщине нафиг не нужны, а нужен именно их хитрый женский ум.

И все эти интересные расстройства у тебя одного? Вот что гента с людьми делает :)

Ктулхофхтагнофобия, аффтаржжотофобия, преведмедведофобия, йакриветкофобия... Продолжать?

> Я к тому что у народа в то время не было такого количества фотоаппаратов как сейчас.Потому и мало или совсем нету снимков.

Я готов поверить документальному свидетельству (не обязательно фотокамере), что Нинель Хрущева была красивой. Или Путина. Или Брежнева.

Успешные мужчины занимались делом своей жизни _в_первую_очередь_. И во вторую уже женщинами. И женщин выбирали таким образом, чтобы они были хорошим тылом для этого дела. А если это не получалось - начинались мучения оного мужчины.

> Ты живешь в доме где все по-дефолту?

Логикой пользоваться будем? Из того, что мужчина (и женщина походу тоже) МОЖЕТ что-то менять (и иногда даже пользуется этой возможностью) - каким интересным образом следует, что это его (ее?) основная потребность? Когда я жил в снимаемом доме, по контракту я даже гвоздя не имел права вбить - надо было вызывать лендлорда. И я совершенно спокойно жил (и лендлорд, надо отдать должное, не заставлял себя долго ждать). Когда меня что-то не устраивает - я это меняю (и то - когда уж совсем никак нельзя не поменять). Но навязчивой идеи "как бы поменять что-нибудь" у меня нет. Я ленив и не склонен к переменам.

> А сидение перед окном в ожидании что все само по себе изменится это как раз женская фишка.

На месте женщин я бы закидал Вас гнилыми помидорами. И по делу. Ибо кол-во энергичных женщин достаточно велико.

> И к твоему сведению кроколидицы тоже часто имеют проблемы с характером, причем бывает что позабористей чем у красавиц.

Продолжаем приписывать мне изречения, которых я не делал? Еще раз. Я не говорил, кто "крокодилицы" рулят (тем более что рулят постоянно). Я говорил, что внешний вид ВООБЩЕ вторичен. А у красавиц есть специфический набор проблем (заметьте, ни слова о полном отсутствии проблем у "крокодилиц").

> Ну и само собой возможность переделывания под себя сильно зависит от возраста - взрослую мадам уже хрен переделаешь.

Ага. Т.е. как минимум возрастное ограничение вводим. Уже ближе к телу. К сожалению, я не знаю, где у Вас лежит предел. Я знаком с историей, когда мужчина (вполне себе умный, мужественный, сильный и пр.) "рихтовал" девушку с достаточно нежного возраста. Увы, некоторые семейные задатки он из нее вырезать не смог. Получилось нездорово...

> Последний раз усилия не пропали даром :)

Ок, тогда только этот последний раз и имеет значения. Все предыдущие - failures by definition.

> Вот его-то и жаждут увидеть все в своей избраннице.Не мужской как у современных амазонок -бизнесвумен а чисто женский

"Отучаемся говорить за всю сеть". Особенно если учесть, что что такое "женский ум" - это каждый понимал по-своему. Или дадите определение? А иначе сентенция "все хотят женского ума" не имеет смысла (я даже поспорить не могу - потому что мое представление об этом звере может отличаться от Вашего).

>Венустрафобия .... Эуфобия

Человек-справочник по психиатрии, а человек-справочник по психиатрии, подскажи пожалуйста "боязнь длинных слов". Помню там какое-то "...гипопотомо..." было, а на гугле меня забанили :(. Тебе ж не трудно.

> Род мужской измельчал и ничего с этим не сделать. Так что живите.

Да, чуть не забыл - коль скоро нам позволено жить - будете ли Вы спорить с тем, что самой разумной стратегией для нас является "обходить потенциально проблемных женщин за версту"? Соббсно, как только Вы с этим согласитесь - можно считать дискуссию законченной;)

>Человек-справочник по психиатрии, а человек-справочник по психиатрии, подскажи пожалуйста "боязнь длинных слов".

Гипомонстрэскуипедалофобия ?

>Я готов поверить документальному свидетельству (не обязательно >фотокамере), что Нинель Хрущева была красивой. Или Путина. Или >Брежнева.

Мне честно говоря влом сейчас искать такие свидетельства.Если тебе сильно надо - смотри мемуары современников оных из власти.Так что можешь засчитать слив.

>Успешные мужчины занимались делом своей жизни _в_первую_очередь_. И >во вторую уже женщинами. И женщин выбирали таким образом, чтобы они >были хорошим тылом для этого дела. А если это не получалось - >начинались мучения оного мужчины.

Да? А я вот вижу постоянно обратный эффект - когда мужчина выбрав подругу только как средство опоры и которая внешне скажем прямо далеко не модель, начинал постоянно гулять налево к красавицам.Обьясняя это тем что типа с одной жить и детей растить а другую е%бать.А признаться себе в том что не осилил красавицу приручить в свое время не может. Вот к чему приводит стремление выбирать подругу в качестве тыла.

>Из того, что мужчина (и женщина походу тоже) МОЖЕТ что-то менять (и иногда даже пользуется этой возможностью) - каким интересным образом следует, что это его (ее?) основная потребность?

Если бы у мужчин не было потребности постоянно менять окружающий мир мы бы сейчас жили бы в каменном веке.То что конкретно тебе лениво что-либо менять не отменяет историю человечества.

>На месте женщин я бы закидал Вас гнилыми помидорами. И по делу. Ибо >кол-во энергичных женщин достаточно велико.

Ты не на месте женщин и никогда там не будешь, даже если пол поменяешь. А во-вторых вся энергия женщины тратится либо на поиск мужчины либо на воспитывание детей. Карьеру женщины делают тоже по одной из этих причин.

>Продолжаем приписывать мне изречения, которых я не делал?

А что сказанное другими словами меняет свой смысл?

>Еще раз. Я не говорил, кто "крокодилицы" рулят (тем более что рулят >постоянно). Я говорил, что внешний вид ВООБЩЕ вторичен.

Ты понимаешь что лицемеришь сейчас? Внешний вид вторичен говоришь? Ты возьмешь в жены толстую неопрятную и некрасивую даму, лишь потому что у нее душа,поэззия и знание юникса? Не возьмешь, потому что живешь в обществе по определенным законам и стандартам и окружающие тебя люди твой поступок не поймут.А если окружающие тебя перестают понимать -ты становишься парией, одиночкой.Если ты готов плевать на общество ради такого дела - честь тебе и хвала и место в дурке, но только не надо думать что остальные поступят также.

> А у красавиц есть специфический набор проблем (заметьте, ни слова о >полном отсутствии проблем у "крокодилиц").

И что? От этого что-то меняется? Я лишь озвучил моменты тобою недосказанные.

>Ага. Т.е. как минимум возрастное ограничение вводим.

Да я думал что тебе это и так было понятно.Все же не первый день по земле ходишь.

>знаком с историей, когда мужчина (вполне себе умный, мужественный, >сильный и пр.) "рихтовал" девушку с достаточно нежного возраста. Увы, >некоторые семейные задатки он из нее вырезать не смог. Получилось >нездорово...

Ну дык жизнь вообще штука сложная.К тому же в конце все умирают.Но это не отменяет желания стремиться к прекрасному.

>Ок, тогда только этот последний раз и имеет значения. Все предыдущие - failures by definition.

Оно конечно так, но до удачного последнего раза я бы не добрался без неудачных опытов предыдущих. Неудачи учат знаешь ли очень сильно.

>"Отучаемся говорить за всю сеть".

Я конечно предложил бы голосование устроить но, учтывая контингент, его результаты мало чего дадут.

> Особенно если учесть, что что такое "женский ум" - это каждый >понимал по-своему. Или дадите определение?

Даже если дам - вылезут сотня анонимусов со своей трактовкой.Так что тут ты прав.

>Да, чуть не забыл - коль скоро нам позволено жить - будете ли Вы >спорить с тем, что самой разумной стратегией для нас является "обходить >потенциально проблемных женщин за версту"?

Само собой буду. Живем ведь мы только раз. Задумайся над этим. Тебя лет через 30-40 будут доедать черви в могиле.И пусть хоть усрутся все священники всех религий - этого не изменить.Не дано человеку бессмертия, потому что с бессмертием это будет уже не человек а что-то другое,как физически так и духовно.

Вообщем моя позиция: мы все умрем и жизнь нужно прожить так чтобы больше не хотелось.

> А признаться себе в том что не осилил красавицу приручить в свое время не может.

А почему не осилил? Потому что _делом_ был занят. Империю там строил. Науку двигал. Или еще чего... У человека только 24 часа в сутках. За двумя зайцами гоняться дело кислое. Поэтому у многих успешных мужчин личная жисть не шоколадная получилась...

> Если бы у мужчин не было потребности постоянно менять окружающий мир мы бы сейчас жили бы в каменном веке.

Жесткий сексизм. На Вас надо заслать взвод феминисток;) А женщины, значит, мир ни разу не меняли? Но дело даже не в этом. Вы постоянно путаете кванторы существования и всеобщности. Некоторые (даже многие!) мужчины действительно любят менять окружающую действительность. Откуда вдруг взялась всеобщность?

> А во-вторых вся энергия женщины тратится либо на поиск мужчины либо на воспитывание детей. Карьеру женщины делают тоже по одной из этих причин.

Второй взвод феминисток - на взлет;) Дальше пойдут умные мысли о том, что мужчина меняет мир ради завоевания женщин. А альтруизм вообще - латентный эгоизм. И другие труизмы. Которые бессмысленны - обобщения такого уровня можно строить пачками, но смысла в них будет мало.

> Ты возьмешь в жены толстую неопрятную и некрасивую даму, лишь потому что у нее душа,поэззия и знание юникса?

Оксиморон. Неопрятная, не ухаживающая за собой дама не может быть внутренне красивой. Экстерьер - отражение интерьера. Женщина должна следить за собой (особенно остро я это чувствую в Ирландии%). Должна быть женщиной. Но если природа не наделила ее убийственной природной красотой - это вполне переживаемо. При наличии более важных качеств. И - еще раз - женственности (которая является косвенным отражением здравого "содержимого"). Или Вы настаиваете на тождественности женственности и красоты?

> Я лишь озвучил моменты тобою недосказанные.

В процессе озвучивания были допущены фальшивые ноты;)

> но до удачного последнего раза я бы не добрался без неудачных опытов предыдущих.

Ага. Т.е. Ваш метод - метод проб и ошибок. Моя стратегия оказалась энергетически эффективнее - я никого не переделывал;)

Э, не. Давайте без обмана. Предлагаемая стратегия "изменить себя в преобразователя" - это уход от вопроса. Вопрос был о том, что делать тем, кто УЖЕ сформировался такими и меняться не собираются (это важно). Так вот для них предлагаемая мной стратегия - оптимальна. Или предложите лучшую.

Насчет бессмертия - вопрос тонкий, давайте его оставим, вдруг тут верующие есть;)

Signal, докажите, что вы настоящий мужчина (мачо, типа) и свои мысли подтверждаете делом -- покажите нам фотографию себя и своей женщины. А мы посмотрим, ослепительная или не ослепительная. А то вы сильно напоминаете студента-очкарика, который начитался пикаперской литры и теперь пыжится ее применить на деле (аки в словах, на форумах в форму облекаемых).

Кроме того, как справедливо заметил Сергей, надо быть мудрее -- кроме внешней красоты существует тысяча других факторов. Может, она внешне "ослепительно красива", а за обедом ведет себя некультурно, или пукает при сексе, или ее творческий максимум -- рисунок на тему "Маша и медведи " в ясельной группе, а красота -- вещь такая, к ней привыкаешь очень быстро. Вот.

> творческий максимум -- рисунок на тему "Маша и медведи " в ясельной группе

Немедленно попрошу свою половину нарисовать что-нибудь... Выкладывать в галерею не буду!

ничего не боюсь...... всё равно рано или поздно помрёшь.... какая разница когда..... в этом свете все страхи - фигня.....

>А почему не осилил? Потому что _делом_ был занят.

Мне трудно представить себе чтобы дело нахождения подруги жизни может быть важнее чем ниже перечисленное:

> Империю там строил. Науку двигал. Или еще чего...

>Жесткий сексизм.

А по мне так простая правда жизни.

>На Вас надо заслать взвод феминисток;)

Я таких дур на работе постоянно вижу.В основном в HR отделе :)

>А женщины, >значит, мир ни разу не меняли?

Неа. И не надо приводить Складовскую-Кюри и Клеопатру, как любят делать феминистки.

>Откуда вдруг взялась всеобщность?

Из наивной веры что процент нормальных мужиков с руками растущими не из жопы и умеющими их задействовать все же выше чем процент всяких эмо и прочих гомосеков.

>Второй взвод феминисток - на взлет;)

Это бедные несчастные, запутавшиеся в личной жизни женщины. Оставь их ради бога в покое.

> Дальше пойдут умные мысли о том, что мужчина меняет мир ради >завоевания женщин.

Ну это одна из причин.

> А альтруизм вообще - латентный эгоизм.

Почему же латентный? Самный натуральный эгоизм и есть. Причем я не вижу в этом ничего плохого.

>Оксиморон. Неопрятная, не ухаживающая за собой дама не может быть >внутренне красивой.

Может. Пойди сходи в любой вуз на курс где много девушек обитает(филфак там или мед или пед) и посмотри сколько там таких.

>Экстерьер - отражение интерьера.

Это далеко не так. Тут половина посетителей - заросшие бородатые программеры|админы с богатым внутренним миром :)

> Женщина должна следить за собой (особенно остро я это чувствую в >Ирландии%).

Они там у вас хоть красятся вообще? Лоск наводят?

>Или Вы настаиваете на тождественности женственности и красоты?

О да.

>В процессе озвучивания были допущены фальшивые ноты;)

Как умею так пою :)

>Э, не. Давайте без обмана. Предлагаемая стратегия "изменить себя в >преобразователя" - это уход от вопроса. Вопрос был о том, что делать >тем, кто УЖЕ сформировался такими и меняться не собираются (это важно).

Убиться об стену, ну или сидеть в кабаке и за стаканом вспоминать свою ушедшую молодость.

Менять себя и учиться менять окружающих можно только в молодости, увы.

>Signal, докажите, что вы настоящий мужчина (мачо, типа) и свои мысли >подтверждаете делом -- покажите нам фотографию себя и своей женщины.

Ты меня извини конечно но у меня есть определенные обязательства в реальном мире, там где люди а не интернет и компьютеры. И если я щас раскроюсь - пропишу реальное имя,фамилию и тд то старого сигнала на ресурсе больше не будет - мне придется фильтровать свои же сообщения на предмет выгоды для имиджа себя и компании.А поскольку ЛОР для меня всего лишь развлекательный ресурс - смысла я в этом не вижу. Ни для себя ни для ЛОРа.Да не мачо я внешне давно уже.

> А мы посмотрим, ослепительная или не ослепительная. А то вы сильно >напоминаете студента-очкарика, который начитался пикаперской литры и >теперь пыжится ее применить на деле (аки в словах, на форумах в форму >облекаемых).

Кого я тебе напоминаю меня если честно мало волнует.

>Кроме того, как справедливо заметил Сергей, надо быть мудрее -- кроме >внешней красоты существует тысяча других факторов. Может, она внешне >"ослепительно красива", а за обедом ведет себя некультурно, или >пукает при сексе, или ее творческий максимум -- рисунок на тему "Маша >и медведи " в ясельной группе, а красота -- вещь такая, к ней >привыкаешь очень быстро. Вот

Ты молод и глуп.И больше тут сказать нечего.

> Ты меня извини конечно но у меня есть определенные обязательства в реальном мире

Давай на мыло, uj2@mail.ru. Если есть что показать.

> Ты молод и глуп.И больше тут сказать нечего.

Нет, почему же. Скажи. Если есть что сказать.

> Мне трудно представить себе чтобы дело нахождения подруги жизни может быть важнее чем ниже перечисленное:

Недостаток фантазии? Успешные мужчины - это как раз те, для которых дело жизни не связано с поиском женщины.

> Из наивной веры

Так я и думал. Птица, живущая на иве :)

> Это далеко не так. Тут половина посетителей - заросшие бородатые программеры|админы с богатым внутренним миром :)

И кучей комплексов и тараканов.

> Они там у вас хоть красятся вообще? Лоск наводят?

Лучше б не...

>>Или Вы настаиваете на тождественности женственности и красоты?

> О да.

Скажите, что Вы шутите! Если серьезно - дальше можно не спорить. Потому как определение красивой женщины у нас настолько разное, что просто предмета для спора нет.

> Убиться об стену,

Я с самого начала об этом спрашивал. Вы разрешили жить. Так что давайте конструктивнее;)

> или сидеть в кабаке и за стаканом вспоминать свою ушедшую молодость.

Мой вариант гуманнее. Он оставляет надежду (причем вполне реальную, как показывает жисть).

> Менять себя и учиться менять окружающих можно только в молодости, увы.

Именно! А раз сформировался - ищи выигрышные стратегии с учетом того "себя", который имеется в наличии.

>Давай на мыло, uj2@mail.ru. Если есть что показать.

Тебе чего и впрямь охота смотреть на седого пузатого дядьку и на увядшую красоту его жены?

>Нет, почему же. Скажи. Если есть что сказать.

Что сказать? Брось сидеть за компьютером, иди гулять под луной с подругой, доберись автостопом до Европы, вообщем пой,гуляй и веселись пока молод.

Чего я боюсь?

Беды с близкими. Если она случится, а меня нет рядом.
Со своими собственными проблемами я разберусь...

> Успешные мужчины - это как раз те, для которых >дело жизни не связано с поиском женщины.

Я ж не предлагаю становиться донжуаном и всю жизнь пробегать от кровати к кровати. Но все же всю жизнь задвигать на задний план поиск подруги это неправильно.

>> Из наивной веры

>Так я и думал. Птица, живущая на иве :)

Ты дальше предложение-то дочитал? Гений сокращений )

>И кучей комплексов и тараканов.

Это только в юности они комплексы и тараканы, потом это называется особенностями личности.

>Лучше б не...

А че, зато богатый внутренний мир )

>>Или Вы настаиваете на тождественности женственности и красоты?

> О да.

>Скажите, что Вы шутите! Если серьезно - дальше можно не спорить.

Видишь ли на моей строне все художники,скульпторы и писатели которые превозносили женскую красоту: статуя афродиты, мона лиза, хренова туча произведений произведений про прекрасных дам. А на твоей - только толпа ушибленных на всю голову неудачниц-феминисток.

>Потому как определение красивой женщины у нас настолько разное, что >просто предмета для спора нет.

Эко тебя ж в буржуйских Европах то перекосило.Скоро ведь вообще забудешь что такое женская красота.

>Мой вариант гуманнее. Он оставляет надежду (причем вполне реальную, как >показывает жисть).

Это как? Отбросить все надежды? Журавль в небе и синица в рукаве? Чтоб потом всю жизнь жалеть? Да нахер такую жизнь. Я лучше буду сожалеть о содеянном,чем о том чего не осмелился сделать.

Боюсь гопников. надо бы пневмат себе прикупить =)

А еще как оказалось боюсь летучих мышей. Один раз залетела в комнату и давай марафонить по комнате в поисках выхода - вообще жесть (гдето читал что они намертво впиваються - когти можно удалить только операционным путем). Кота нашел на следующий день. Сцуко забился под тумбочку в угол и не отзывался.

> Но все же всю жизнь задвигать на задний план поиск подруги это неправильно.

Неправильно, разумеется. Но и тратить кучу сил на окультуривание (и, не приведи аллах, еще изменение - из дуры!) гордой красавицы - неразумно. Надо правильно распределять силы и приоритеты.

> Видишь ли на моей строне все художники,скульпторы и писатели которые превозносили женскую красоту: статуя афродиты, мона лиза, хренова туча произведений произведений про прекрасных дам. А на твоей - только толпа ушибленных на всю голову неудачниц-феминисток.

Что за дикое представление о "моей стороне"??? Это очень дешевый прием - приписать оппоненту то, чего он не говорил, а потом радостно разгромить. Произведения про прекрасных дам - это совсем не всегда произведения про внешне красивых дам! Мне стыдно Вам это объяснять. Афродита вообще не была реальной женщиной. Да и мона лиза СОВСЕМ не красива в обычном смысле этого слова.

Вы действительно не понимаете разницу между красотой и женственностью? Женственность необходима (ее отсутствие говорит о жестком перекосе во внутреннем мироощущении женщины). Красота - сугубо опциональна. Классический пример "граничного случая" - страшенные в массе своей француженки, у которых как правило все в порядке с женственностью.

> Скоро ведь вообще забудешь что такое женская красота.

Не забуду. Как на Родину приезжаю - сразу refresh настает;)

> Это как?

Не бегать за красавицами. См. начало треда. И ничего отбрасывать не надо. Просто надо представлять, к чему имеет смысл стремиться - а что является пустой тратой времени (с вероятностью 99%).

> Чтоб потом всю жизнь жалеть?

Всякий акт выбора потенциально может привести к жалости "ах если бы я выбрал другое!". Так лучше вообще не жить.

> Я лучше буду сожалеть о содеянном,

"Отучаемся говорить за всех".

> чем о том чего не осмелился сделать.

Ага. "Безумству храбрых поем мы песню" (с) Особенно если храбрости помогает отсутствие банального рассчета и здравого смысла.

> Что сказать? Брось сидеть за компьютером, иди гулять под луной с подругой, доберись автостопом до Европы, вообщем пой,гуляй и веселись пока молод.

Мммм? :) Что-то я как-то утерял нить беседы. Отвечу на эту фразу: сидеть за компьютером у меня _есть_ время (поскольку он -- часть моей профессии и моего хобби), равно как есть подруга и время с ней гулять ;) Пою я плохо, а вот погулять и повеселиться не отказываюсь, автостопом до Европы пожалуй не буду, "не поймут-с" (с)

Восстановим же нить беседы: я написал, что для совместной жизни существует множество других, более важных факторов, нежели внешняя красота (о чем говорил и Сергей), на что получил замечание о своем возрасте и присущей ему глупости; я попросил аргументации _по_существу_ вопроса, но получил вышеупомянутую странную сентенцию. Впрочем, ответ на него (вопрос) не столь важен -- правда у каждого своя. Но моя правда правдивей. Au revoir, and have a good day ;)

И Вы таки уходите от вопроса о разумной стратегии для тех, кто уже сформировался (НЕ ТАКИМ, как Вы) и не собирается убивать себя апстену. Ответ будет?

>Неправильно, разумеется. Но и тратить кучу сил на окультуривание (и, не >приведи аллах, еще изменение - из дуры!) гордой красавицы - неразумно. >Надо правильно распределять силы и приоритеты.

Это как? Сначала изобретем линукс а потом женимся чтоль? Приоритет поиска подруги перед всем остальным имеет место быть у всех нормальных людей.А по поводу траты времени и нервов на переделку - я приводил пример про постоянное гуляние налево товарищей с твоей логикой.Только ты его лаконично пропустил мимо ушей.

>Произведения про прекрасных дам - это совсем не всегда произведения про внешне красивых дам! Мне стыдно Вам это объяснять.

А мне стыдно уже в который раз выступать на стороне поруганной реальности тут. Красота,красота и еще раз красота - главное качество женщины, главное ее оружие и инструмент.Да где-то сбоку болтаются остальные качества,да может для кого-то они и важны но никогда не встанут на одну планку с красотой.

Из за красивых женщин вспыхивали войны,плелись интриги и летели головы.Так было так есть и так будет до тех пор пока людей не начнут выпускать серийно на заводах.

>Вы действительно не понимаете разницу между красотой и женственностью?

Для женщины это одно и то же.

>Женственность необходима (ее отсутствие говорит о жестком перекосе во >внутреннем мироощущении женщины). Красота - сугубо опциональна.

Это бред. Покажи мне красивую но не женственную.

>Классический пример "граничного случая" - страшенные в массе своей >француженки, у которых как правило все в порядке с женственностью.

Ты с шармом и обаянием не перепутал?

>Не забуду. Как на Родину приезжаю - сразу refresh настает;)

И нахрена тогда уезжал вообще?

> Приоритет поиска подруги перед всем остальным имеет место быть у всех нормальных людей.

Мы начали с успешных людей (всяких Наполеонов и пр.). Которые, походу, обычно не очень нормальные. Откуда вдруг взялись нормальные? У успешного человека приоритет дела перед всем остальным.

> Да где-то сбоку болтаются остальные качества,да может для кого-то они и важны но никогда не встанут на одну планку с красотой.

Уже третий раз: "Отучаемся говорить за всю сеть". К счастью для женщин, совсем не все мужчины так считают. Конечно, на уровне физиологии молодое привлекательное "мясо" вызовет "стояк" у любого здорового мужчины - но у нас, халва аллаху, есть сознание...

> Для женщины это одно и то же.

Вызывающе неверная. Красота - природный дар. Удача. Лотерейный билет. Женственность - то, что женщина может (и должна) в себе развивать и поддерживать.

> Это бред. Покажи мне красивую но не женственную.

Из красоты (скорее всего, надо еще подумать) вытекает женственность. Наоборот - точно не верно.

> Ты с шармом и обаянием не перепутал?

А что такое женственность, если не шарм и обаяние? Хорошо, для ясности выкинем термин "женственность". Оставим шарм и обаяние. Они для женщины действительно существенны. В отличие от красоты.

> И нахрена тогда уезжал вообще?

А что - уезжают только за красивыми женщинами? Или от некрасивых женщин? Возвращаемся к вопросу о приоритетах...

>Не бегать за красавицами.

А ты чего за своей будущей женой не бегал? Типа сразу сказал "так и так назначаю тебя любимой женой в должности зам. по тылу" )

Просто надо представлять, к чему имеет смысл стремиться - а что >является пустой тратой времени (с вероятностью 99%).

Ты чего и правда думаешь что поиск подруги жизни - пустая трата времени?

>> Я лучше буду сожалеть о содеянном,

"Отучаемся говорить за всех".

Тебе перевести слово "Я" ?

> чем о том чего не осмелился сделать.

>Ага. "Безумству храбрых поем мы песню" (с) Особенно если храбрости >помогает отсутствие банального рассчета и здравого смысла.

Так ты жену себе по рассчету выбирал? И ухаживал поди только со здравым смыслом ага.

>Восстановим же нить беседы: я написал, что для совместной жизни >существует множество других, более важных факторов, нежели внешняя >красота (о чем говорил и Сергей),

Само собой. Красота тут только фактор первичного выбора.Однако видимо мысль о том что всему остальному вполне можно научить потратив определенное количество сил и нервов ты видимо пропустил мимо ушей.

>на что получил замечание о своем возрасте и присущей ему глупости;

А чего ты ожидал услышать написав про "пукает во время секса" ?