LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Удручающая тенденция


0

0

Глянул я прайсы на железо спустя 5 лет, ничего не изменилось, все только хуже и хуже становится в плане того, чтобы собрать себе комп такой, какой действительно нужен без лишней ерунды, которая разве что маркетойдам на руку.

Если 5 лет назад еще был шанс найти чертовую мать без LAN и без Sound'a, то сейчас это уже история. Давненько уже слили эту ужасающую вещь - FDD, но почему-то по-прежнему ее суют и суют, PATA винт разве что идиот купит и поставит, да и при стоимости сегодняшних винтов, оставлять поддержку IDE для галочки кажется идиотизмом. Когда это может понадобиться?

Вентиляторы - отдельная история, всех давно зае... эта херня мешающая спать и думать, после которой свист в ушах уже хронический, почему никто не движется в сторону silent cooling? Даже мамы начинаются от 7 тысяч рублей? Что там такого горячего в матери что нужен вентилятор?

Цены на SSD заоблачные, а ведь так хочется избавиться от гребаных движущихся частей...

Напоследок, знает кто-нибудь однопроцессорную мать: SATA-only, DDR2/DDR3, Silent cooling, no-FDD, no-Sound, no-LAN, no-Firewire для Intel CPU? Хоть за серверным железом иди, блин.

Ответ на: комментарий от YourDearFriend

> Вобщем типичный такой Windows-way.

Это не windows-way, то linux-говноdesktop-way. Мандривы всякие, зюзи это любят - full install с пачки сидюков...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

PCI Express x1, если не ошибаюсь, для встроенных сетевух.

2Друг несколько постов выше, то, что тебе нужно ;)

PriestOfLight
()
Ответ на: комментарий от manntes

> Купил материнку и не надо докупать сетевую - ещё круче :)

Ну, хочется человеку, например, чтобы сетевуха была именно ZyXEL. А наличие отключеной встроенной раздражает ЧСВ. :)))

anonymous
()

тебя генератор укусил, что ли?

overmind88 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от YourDearFriend

> А тут уэе извращенцы пускай сами заботятся

Ну так не покупай материнки для извращенцев за 400$. Другие таких проблем не умеют.

> из-за этого быдла

Называть "быдлом" человека, который может себе _позволить_ купить две свежайших видюхи по 1000$ только затем чтобы прогнать 3DMark и скинуь за полцены на ближайшей барахолке...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от PriestOfLight

PriestOfLight, на самом деле - не стремлюсь к такому конструктору. Имхо если то что меня устраивает интегрировано на плату это гуд. USB, SATA, Eth - имхо необходимы всегда, так что и должны быть всегда. Sound - не мешает, пукалка нужна всегда, пригодится для VoIP и попердываний при приходе почты/мессаги в джаббере, при возникновении проблемы и т.д. Так что тоже пусть будет, очень хорошо если кроме аналоговых выходов будет еще и SPDIF. :-) Video? Имхо если ты не озабоченный геймер, то встроенного видео хватает за глаза. Если озабоченный - то встроенное видео вполне может работать на воспомогательный монитор. К слову - разъем VGA имхо не нужен, нужны только DVI (с него если что есть переходник на VGA) и HDMI. Wi-Fi? Если честно - не отказался бы, так же как и от BT. То что их на десктопы по умолчанию не пихают, особенно - BT, имхо козлы. Ну ладно - необходимость интегрированного Wi-Fi под вопросом (если это не mini-ITX разумеется, там без вопросов нужно), а вот BT имхо необходим везде и без вопросов. FireWire? Необходимость под вопросом имхо, хотя многим нужен (камеры там, внешние hdd), так что нехай будет. eSATA - имхо абсолютно бесполезная вещь при наличае FireWire. COM/LPT/PS2/PATA/FDD - абсолютно ненужные вещи, ну может 1 COM - мне как цисководу и в качестве консоли. Но последнее скорей нужно на серверных мамках, а не на десктопных раз, два - как цисковод с субноутом я давно и успешно юзаю переходник usb2com.

И что мы имеем в остатке? miniATX, с несколькими SATA (эммм... вот RAID5... с одной стороны полезно, с другой - полезность в miniATX под большим вопросом из-за конструкции типичных корпусов этого форм-фактора), с кучей USB (когда эти идиоты догадаются на каждый встроенный порт разводить свою линию питания?), встроенной сетью, звуком и видео... Для геймеров - выкидываем видио и ставим поддержку SLI. Вообщем интель имхо весьма близок к идеалу. :-)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А как его еще называть? Или у вас быдло это только нищие?

YourDearFriend
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

Кусочек Сахара Троллю

>Называть "быдлом" человека, который может себе _позволить_ купить две свежайших видюхи по 1000$ только затем чтобы прогнать 3DMark и скинуь за полцены на ближайшей барахолке...

Ты такой толстый что мне захотелось тебя откормить. Итак ты утверждаешь что богатый идиот зомбированный маркетологами не быдло? То есть облядает индивидуальностью, следует трезвому расчету, да?

wfrr ★★☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Также и с FDD - кому он нужен купит себе USB-версию за копейки.

Во-первых "обычный" флоповод стоит 200 рублей новый и за бесплатно от знакомых. Усб-флоповод стоит от 700

Во-вторых с усб-флоповода на скормишь драйвер скажем для fake-raid.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от YourDearFriend

>своими руками гораздо приятнее сделать эээ... кое что другое.

кое-что другое приятнее когда делают чужие руки и слизистые оболочки

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Во-вторых с усб-флоповода на скормишь драйвер скажем для fake-raid.

Эммм... я вообще его скармливал с флешки.

anonymous
()
Ответ на: Кусочек Сахара Троллю от wfrr

> Итак ты утверждаешь что богатый идиот зомбированный маркетологами не быдло? То есть облядает индивидуальностью, следует трезвому расчету, да?

Быдло - сейчас пьёт балтику-3 и пишет гневные посты на лор глядя в ЭЛТ-монитор.

Знание хоткеев vi не сделает тебя элитой, пойми это раз и на всю жизнь.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Быдло - сейчас пьёт балтику-3 и пишет гневные посты на лор глядя в ЭЛТ-монитор.

Тю, я думал ты на жк заработать смог. Кстати можешь радоваться быдло бывает и богатым, только нищие задроты, мечтающие о халяве в это не верят, ведь мечта должна быть чистой не так ли?

wfrr ★★☆
()
Ответ на: комментарий от wfrr

> http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_intel/INTEL_DG45FC_Socket775_G45_H.. . держи ни иде ни флопика, чудо!

Ты издеваешся чтоли?

Видео M/B Интегрировано в чипсет Intel GMA X4500HD; поддержка Shader Model 4.0; RAMDAC 350 МГц; в качестве видеопамяти используется буфер из оперативной памяти Встроенный аппаратный видеодекодер Blu-ray, HD DVD.

Аудио Звук 8-канальный HDA кодек IDT 92HD73E

YourDearFriend
() автор топика
Ответ на: комментарий от wfrr

> только нищие задроты, мечтающие о халяве в это не верят, ведь мечта должна быть чистой не так ли?

Ну это ты же нищий задрот, тебе виднее.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от YourDearFriend

>нет, но я не хочу иметь ее на плате.

Ну тогда как Столлман - мелкую отвертку в руки и вперед, выковыривать. Вот только учти что 90% встроенной звуковухи расположено в микросхеме южного моста

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Твой вариант мне тоже нравится, но уж больно заманчивые планы были у АМД по продвижению такой вот системы. Давно как-то читал неплохую статью и обсуждение на эту тему. Ссылок не сохранил, привычки такой не имею =( Кстати, на видюхах можно не только играцо, они оч неплохо ускоряют некоторые вещи в силу своей узконаправленности. А в чисто десктопный - видюха(можно внешняя, чего-нить погонять из тяжолого, иногда хоцца), 4-6 Sata, WiFi, BT, можно звук (я обделен мегаслухом, поэтому особой разницы не чувствую), и побольше разьемов PCI\PCI Express, чтоб засунуть все, что я хочу ;) Весьма похож на твой вариант, не правда-ли?

PriestOfLight
()

>оставлять поддержку IDE для галочки кажется идиотизмом. Когда это может понадобиться?

А почему я должен выбрасывать IDE DVD+RW к тому же если SATA в скорости записи на DVD мне преимуществ не дает?

>DDR2/DDR3,

А вот DDR2/DDR3 Combo это как раз полный идиотизм

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от YourDearFriend

>Дак надо встроить ADSL, большинство то как радо будет!

У меня дома 2 компа, адсл-модем выполняет функцию роутера =)

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

> А почему я должен выбрасывать IDE DVD+RW

Для тебя так принципиальны эти 600 рублей, сколько стоит новый SATA DVD-RW? Работать иди, а не на комп дрочи!

> А вот DDR2/DDR3 Combo это как раз полный идиотизм

Видимо имелось в виду или-или.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от wfrr

> Нахрена тебе внешняя видюха и звуковуха?

Видео - на любителя, а вот внешние (именно внешие, коробочкой) звуковухи весьма кошерны чистым звуком и мегаудобным регулятором громкости в наушниках.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от YourDearFriend

>DVD привод давно есть SATAшный

У тебя давно есть? Слышь, подари, а. А то если тебе пох, ты себе еще купишь. А я не собираюсь работающее железо просто выбрасывать потому, что YourDearFriend так захотелось

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от YourDearFriend

>PS: Про встроенное видео еще расскажи, компы же не должны выпускаться без видеокарты.

LOL, ты что-то знаешь наверное? А именно что скоро и не будут выпускаться без видеокарты. И Intel и AMD делают новые процы с интергированным видео, так что скоро дискретное видео будут покупать только дети олигархов, остальным будет хватать встроенного в каждую материнку

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Для тебя так принципиальны эти 600 рублей, сколько стоит новый SATA DVD-RW? Работать иди, а не на комп дрочи!

А для тебя принципиально налицие на плате пары микросхем за пятнадцать центов?

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

> А я не собираюсь работающее железо просто выбрасывать

Да, маркетологи тебя пытаются надуть и развести на деньги, а ты такой умный, раскусил их планы и не поддаёшься.

А может Karapuz это просто нищий школьник? :) Как удобно свою нищету прикрывать "борьбой с системой", а?

anonymous
()

плач ниочем.. это всё уже давно в чипсет интегрировано, там если и была бы разница в цене, она бы не была заметна на фоне рыночного колебания цены.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

ЗЫ Я тебе даже больше скажу, современные двд-рв с пластмассовыми линзами - говно то еще, рулят со стеклянными, трехлетней древности (вот только на двуслойки они не пишут)

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от tommy

>большинство не отличают и mp3 от lossless.

Не смеши, большинство начинает отличать как только покупает путние колонки вместо пластмассывых горшков. И сразу начинают орать "Фу, я теперь mp3 128 вообще слушать не могу, только 320 и lossless" Хотя на горшках Genius за $15 действительно не могли отличить разницу. Так что дело не в болшинстве а в уровне жизни

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> А для тебя принципиально налицие на плате пары микросхем за пятнадцать центов?

Мне желательно отсутствие умирающих устаревших интерфейсов.

USB-клавиатура печатает также как и PS/2, однако в магазине ты возьмёшь скорее всено первую.... :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

Карапузик, ты видать не в курсе современных тенденций звукозаписи... Последние альбомы идут с такой дикой компресией ДД, что от мр3 128 их отличить сложно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Эти умирающие интерфейся реализуются в южном мосте и никак не тормозят основную систему

ЗЫ Сегодня что, десант малолетних придурков с оверклокер.сру?

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

> И сразу начинают орать "Фу, я теперь mp3 128 вообще слушать не могу, только 320 и lossless"

Это как с покупкой новой звуковой карты. Послушать даже в зрячем тесте старую после начальной эйфории мало кто решается. Потому что о результате многие догадываются. А так, пока не послушаешь снова старую, ну новая, ну играет классно - зачем себе душу травить правдой?..

> начинает отличать

Отличить на спор - да. Придавать этому большое значение (и даже просто замечать эту разницу!) при обычном прослушивании - нет.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> Во-вторых с усб-флоповода на скормишь драйвер скажем для fake-raid.

>Эммм... я вообще его скармливал с флешки.

Повезло, а везет знаешь кому...

DNA_Seq ★★☆☆☆
()

>SATA-only, DDR2/DDR3, Silent cooling, no-FDD, no-Sound, no-LAN, no-Firewire для Intel CPU?

Кстати, обратись в Supermicro или в EliteGroup, тебе по спецзаказу такую мамку я думаю спаяют, возьмут правда $700-900 за нее

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wfrr

> Говенные реалтековские чипы

Нет. Саундбластер-live за бутылку пива и навороченные аудиодрочерское поделие за 200$. Разницы ты будешь слышать первые ну минут 5. Дальше она исчезнет. 200$ за 5 минут дорого даже для проституток :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Эти умирающие интерфейся реализуются в южном мосте и никак не тормозят основную систему

Давайте тогда ISA вернём? А что, хоть какая-то польза будет - под неё очень просто и приятно всякие электронные самоделки делать.

> ЗЫ Сегодня что, десант малолетних придурков с оверклокер.сру?

Красноглазые нищеброды "не желающие работать на систему" негодуют?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А ну между саундбластером и всем что дроже на воспроизведении музыки я разницы вообще не замечаю, и до сих пор жив. А между первым и реалтеком это да.

wfrr ★★☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Разницы ты будешь слышать первые ну минут 5. Дальше она исчезнет.

Подписываюсь под каждым словом

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от YourDearFriend

>Осталось сделать нормой замену масла в компьютере, это будет венцом.

Нененененене ©Zohan, в новых процах IBM жидкость будет гоняться по замкнутому контуру и это будет не масло, а вода

anonymous
()
Ответ на: комментарий от wfrr

> А ну между саундбластером и всем что дроже на воспроизведении музыки я разницы вообще не замечаю, и до сих пор жив.

Вооооот.

> А между первым и реалтеком это да.

Ну там и слышать-то особо напрягаться не надо - ткнул наушники в line-out, подвинул вверх соответствующий ползунок на компе и слышишь все-все-все наводки от компьютерных внутренностей.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от YourDearFriend

>Нафига нужны устаревшие состовляющие в системе если их отсутствие легко компенсируется дешевой приблудой?

Дадада, а давай и из Linux kernel повыкидываем поддержку всякого старья, а-ля DVD, FDD, устаревших чипсетов 845, 815, оставим только дрова для Bluetooth и WiFi. Здорово. Знаешь как мало ядро станет занимать памяти? А кому надо, пусть сами себе ядро перекомпилируют. А что, на Нобелевку идея тянет, не?

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Давайте тогда ISA вернём?

Боюсь что все железо передохло, максимум найдешь сканер и скази-контоллер к нему. Пропускной способности ISA не хватало даже для звуковух (и поэтому звуковухи на ISA оснащались встроенной оперативкой), а мультикарты и видео подрубались по другим шинам. PCI зватает почти для всего ширпотреба кроме видео и контроллеров с сетевухами (которые уже давно встроенные)

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Боюсь что все железо передохло, максимум найдешь сканер и скази-контоллер к нему. Пропускной способности ISA не хватало даже для звуковух (и поэтому звуковухи на ISA оснащались встроенной оперативкой), а мультикарты и видео подрубались по другим шинам.

А ты помнишь как в своё время ныли "ыыыыыыыыы, курьер внутренний не рабоооотает! надо внешний модем покупать! интел своооооолочи! ну кому мешала ISA?!"

А теперь вот

> PCI зватает почти для всего ширпотреба кроме видео и контроллеров с сетевухами (которые уже давно встроенные)

Странно, да? :)

Так зачем же нужны устаревшие интерфейсы? От исы хоть какая-то польза есть - электронное самоделие. А от PS/2? От IDE?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

> Дадада, а давай и из Linux kernel повыкидываем поддержку всякого старья, а-ля DVD, FDD, устаревших чипсетов 845, 815, оставим только дрова для Bluetooth и WiFi. Здорово. Знаешь как мало ядро станет занимать памяти? А кому надо, пусть сами себе ядро перекомпилируют.

А собственно так и надо делать. И единственное препятствие к этому - неудобная процедура установки самосборного ядра в популярных дистрибутивах тип убунты.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А ты помнишь как в своё время ныли "ыыыыыыыыы, курьер внутренний не рабоооотает! надо внешний модем покупать! интел своооооолочи! ну кому мешала ISA?!"

Тебе пацаны с овеклокерса рассказали? ISA была на материнках примерно до 2001го года. И между прочим ISA-мопеды это фактически хардварный модем + контроллер ком-порта в отличи от нынешних софт-можемов. Вообще все железо на ISA было очень автономным что обуславивало довольно высокую цену на них. Поэтому PCI и захватил рынок так быстро - память устройство берет системну, половину логики можно реализовать в дровах...

>Странно, да? :)

Ты придурок или притворяешься? Покажи мне тв-тюнер на isa =)

>Так зачем же нужны устаревшие интерфейсы?

Хочешь полного отсутствия устаревших интерфейсов? Покупай плейстейшен. А тут ПК, главный критерий - совместимость

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от PriestOfLight

>Надо FDD - докупил грошовую платку расширения - сунул - вот тебе флопик. Надо PAta - аналогично, купил - поставил

Это тебе в лаболатолии надо? А 99% потребителей, начиная от тети Моти до спецслужб, надо чтобы включил в розетку и работало, сразу и всё, и не надо было просить PriestOfLight приехать и прикрутить там PATA к SATA. 99% потребителей устраивает если все сразу напаяно на мамке и работает

Karapuz ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.