> Он не может потом изъять у всех свои произведения.

Но всё к этому стремится.

> Я не против них, я против жирования всю жизнь на ренту.

Во-первых, как уже написали выше, это не твоё дело. Считай деньги в своём кармане. За попытку почитать их в чужом можно охватить, во вполне реальном, а не метафизическом смысле.

Во-вторых, жирующих на, как ты выражаешься, ренту крайне мало. Даже спорного уровня писательница Роулинг вкалывает так, что экранизацию по седьмому тому пришлось в два фильма закатать.

В большинстве своём авторы получают очень скромные ройялти от продаж. Оторви свою задницу от стула, дойди до ближайшего книжного магазина, возьми с полки любую книжку, скажем, по истории, физике или лингвистике, посмотри на тираж, на год издания и посчитай, сколько автор получил с момента издания, если учесть, что ройялти считаются из отпускной цены, а не розничной, которая в два-три раза больше.

Я уже говорил о том, что ты совершенно не владеешь темой. Мне непонятно, почему ты настаиваешь на том, чтобы я тебя кунал в это раз за разом. Может быть ты мазохист и тебе нравится публичная порка?

Ты читал «свободная культура» Лессига?

Нет, не читал.

>Пусть им заказчик раздаст акции по завершению строительства.

Такое часто бывает в капиталистическом обществе( не путать с государственным капитализмом ака социализмом)

К примеру канадская Магна - fair enterprise поинтересуйтесь на досуге. Зарплата там ниже средней, но с процентом от прибыли получается выше средней.

Если ты читаешь не только сталина, то возможно тебе понравится.

>рабочий въё...ет 11-ть месяцев году за зарплату 300 баксов в месяц
Зажрались и заровали эти рабочие!
Китайские товарищи год работают за 300 долларов!
Нужно всех этих зажравшихся на улицу и всё производство перенести к бедным рабочим Индии и Китая! Иначе никикой социальной справедливости.

Во-первых, как уже написали выше, это не твоё дело.

Не тебе решать, что моё дело, а что нет.

За попытку почитать их в чужом

Да что-ты?
http://www.youtube.com/watch?v=93O7A7ees-k&feature=related

Даже спорного уровня писательница Роулинг вкалывает так, что экранизацию по седьмому тому пришлось в два фильма закатать.

Написать семь (или сколько там) томов отборной графомании, это безусловно труд.

посмотри на тираж, на год издания и посчитай, сколько автор получил с момента издания

Этот автор, написал или что-то очень гениальное, что не доступно читателям Донцовой или откровенную хрень, которую даже читатели Донцовой не берут.

Такое часто бывает в капиталистическом обществе

Где? Примеры частого раздавания акций будут?

К примеру канадская Магна

Одна кампания? И это часто? Это даже на погрешность не тянет.

Если ты читаешь не только сталина, то возможно тебе понравится.

Я читаю не только Сталина. Прочту на досуге. :)

Нужно всех этих зажравшихся на улицу и всё производство перенести к бедным рабочим Индии и Китая!

Ага, буржуй Тинькофф уже предложил это. Только не перенести производство в Китай, а Китай на наше производство.

>Писатели в аренду не сдают, а продают.
Если продают, то не получают потом ренту а получают единоразовый платёж.
Если разрешают издателю пользоваться своим продуктом на условиях получения отчислений - то очевидно(мне во всяком случае) сдают в аренду.

Он не может потом изъять у всех свои произведения.

Зависит от контракта. Вполне можно заключить контракт, ограничивающий количство копий, или изданий которые может напечатать издательство.
Опять таки грамотный контракт наверняка заключет условия, при которых издатель теряет право печать/расспространять произведение.

>Одна кампания?
Нет.

И это часто?

Это не одна компания.

Это даже на погрешность не тянет.

Вы с кам беседуете?
Если со мной, то пожалуйста процитируйте, где я писал что только 1 компания так делает.
Если не со мной, пожалуйста, будьте внимательны нажимая [Оветить...]

>Только не перенести производство в Китай, а Китай на наше производство.
Тоже вариант.
Пригласить милиард сознательных и идеологически подкованных нуждающихся китайских рабочих.

А, зажравшихся буржазно, росийских - в кандалы и на перековку.

А, зажравшихся буржазно, росийских - в кандалы и на перековку.

Да-да, я и не сомневаюсь.

Если со мной, то пожалуйста процитируйте, где я писал что только 1 компания так делает.

Если не со мной, пожалуйста, будьте внимательны нажимая

Нет, с дядей Васей из соседней квартиры. Естественно с вами. Вы сказали, что так часто делают, но привели канадскую Магну. Вот я и говорю, где часто? Из всех компаний в мире, это даже на погрешность не тянет.

> Не тебе решать, что моё дело, а что нет.

Кому как не мне. Больше-то некому ум в твою пустую башку вбить. И то не факт, что удержится.

Написать семь (или сколько там) томов отборной графомании, это безусловно труд.

Ну вообще-то это далеко не худший многосерийный бестселлер. Уж в безыдейности Роулинг точно не обвинишь :) Хотя и многовато букв.

А самое смешное в том, что это всё как раз второстепенно. Существующая модель издательского дела при всех её недостатках позволяет большинству авторов за счёт ройялти работать над следующей книгой, получив гонорар, который едва позволяет сводить концы с концами. Других работающих моделей пока нету, особенно в этой стране.

Этот автор, написал или что-то очень гениальное, что не доступно читателям Донцовой или откровенную хрень, которую даже читатели Донцовой не берут.

Слушай, а всё-таки — какой тебе интерес в публичной демонстрации собственного дремучего невежества? С этого ведь даже лулзы не поимеешь. Ладно бы ещё клоунада, но ты такой унылый рИвАлюцЫонер, что просто челюсти от зевоты сводит.

> Опять таки грамотный контракт наверняка заключет условия, при которых издатель теряет право печать/расспространять произведение.

*sigh*

Для этого ты должен быть Прэтчеттом. Или Гршэмом. Или той же Роулинг, которую уже всю извозили по треду.

Если ты — автор без имени, никто под твои условия загоняться не будет. Тебе предложат типовой договор. Не нравится — на улице с ноги на ногу переминается полтыщи других авторов, которые ещё и приплатят, лишь бы их графоманство опубликовали.

Кому как не мне. Больше-то некому ум в твою пустую башку вбить

Смотри какой умный нашёлся.

ройялти работать над следующей книгой, получив гонорар

А теперь прочти стартовое сообщение.

Слушай, а всё-таки — какой тебе интерес в публичной демонстрации собственного дремучего невежества?

А тебе?

Ладно бы ещё клоунада, но ты такой унылый рИвАлюцЫонер, что просто челюсти от зевоты сводит.

Ты не менее уныл, чем я.

> А теперь прочти стартовое сообщение.

Лучше бы ты сам его прочитал. Речь идёт о том, что писатели, которые сделав работу один раз, потом всю жизнь живут на ройялти с неё, не нужны. Это совершенно правильная мысль. Но, тупица ты этакая, таких писателей сейчас нет. В принципе. Несмотря на этот простой как две копейки факт сама идея существования таких писателей тебя настолько возбуждает, что ты лезешь судить о том, в чём ни хрена не смыслишь.

Если бы ты хоть что-то понимал в издательском деле, ты бы знал, что с уходом СССР издательство в России приобрело совершенно особую специфику, которая состоит в перепроизводстве наименований. Если раньше выходил мало наименований, но огромным тиражом, то сейчас у нас выходит очень много разных книг очень маленьким тиражом. Жить на ройялти с них невозможно в принципе. А те единицы, у кого большие тиражи, в год выпускают по две книжки, а не «жируют на ренту», ничего не делая. Каким нужно быть дебилом, чтобы этого не понимать?

Ты с оскорблениями поаккуратнее, заметь, я тебя идиотом или ещё как-то не называл, хотя от тебя, я уже не в первом посте слышу хамство. :)

И кстати, чем больший доход человек получает, тем больше налогов он платит. Я понимаю, что такому упёртому балбесу удобнее не признавать факты, а жить в собственном вымышленном мире, наполненном писателями-вампирами, но ознакомиться хотя бы с азами налоговой системы не помешает.

>Вот я и говорю, где часто?
Я же писал - в кпиталистических странах.

Из всех компаний в мире, это даже на погрешность не тянет.

Откуда у вас данные?
Приведите статистику компаний, гдже так не делают и где так делают и посчитаем.

Я как контрактор, естетственно ничего не получаю, но постоянные сотрудники какправило(90% случаев) получают в конце года к зарплате акции компании или имеют право купить их по цене ниже рыночной. Так например происходит в RBC, BMO, TD-Canada Trust, Chapters/Indigo.

Если у вас другая статистика - давайте сравним.

Да, в государственных организациях и crown corporations так не делают, демаю догадаетесь почему :)

И кстати, чем больший доход человек получает, тем больше налогов он платит.

У нас сделали прогрессивный налог?

упёртому балбесу

Я ведь тоже обзываться начну, ты этого хочешь?

наполненном писателями-вампирами

:)

Это не оскорбления, а печальная констатация факта. В русском языке есть очень много слов, которыми можно назвать человека, не желающего признавать факты и упрямо держащегося за свои извращённые представления о реальности. И почти все эти слова можно счесть обидными.

Я же писал - в кпиталистических странах.

Можно было сразу сказать во всей вселенной, точность от этого не пострадала бы. :)

Приведите статистику компаний, гдже так не делают и где так делают и посчитаем

Бремя доказательства лежит на утверждающем, ты утверждаешь что так часто делают, вот и приведи примеры «частого».

получают в конце года к зарплате акции компании или имеют право купить их по цене ниже рыночной.

Получают часть зарплаты акциями или им просто дают акции?

C того вдруг.

А с чего вдруг? Пусть им заказчик раздаст акции по завершению строительства.

Если заключат договор, который будет предусматривать передачу акций в качестве оплаты, то пусть раздаст акции. Просто любой пролетарий предпочтёт 10000 рублей сейчас, чем акцию, которая эти 10000 рублей будет 3 года отдавать.

Это не оскорбления, а печальная констатация факта.

Печальная констатация факта в том, что ты не менее туп и упрям как осёл.

Тупой тролль.

Это не оскорбления, а печальная констатация факта.

Я призваю вас остановится на характеристике «тупой тролль», потому что сомневаюсь, что тот человек всерьёз верит в тот бред о котором пишет.

>Просто любой пролетарий предпочтёт 10000 рублей сейчас, чем акцию, которая эти 10000 рублей будет 3 года отдавать.

Дык это любой адекват при таких условиях сделает, лол =)

>Печальная констатация факта в том, что ты не менее туп и упрям как осёл.

У тебя хотя бы блок-схема твой системы есть ?

ССЗБ.

Дык это любой адекват при таких условиях сделает, лол =)

zloy_buratino нас пытается убедить в обратном.

> Деточка, рабочий въё...ет 11-ть месяцев году за зарплату 300 баксов в месяц. Так что не строй из себя мученика.

А ты за сколько в месяц-то, герой?

ЗЫ. Я вот не против ренты для себя. Можно было бы отрасль сменить, рисковым творчеством заняться и не бояться, что оно может «не выстрелить».

А ты за сколько в месяц-то, герой?

750

zloy_buratino нас пытается убедить в обратном.

facepalm.jpg

Ты ничего не понял.

> Я призваю вас остановится на характеристике «тупой тролль», потому что сомневаюсь, что тот человек всерьёз верит в тот бред о котором пишет.

:)))

Человек, пишущий оппоненту «ты не менее туп», не может быть хоть сколько-то высокого о себе мнения, а потому не имеет права обижаться на выдаваемые ему нелицеприятные характеристики. Это существо «слило» уже столько раз, что у меня поневоле возникают подозрения касательно причин нынешнего наводнения в Бразилии.

>Для этого ты должен быть Прэтчеттом. Или Гршэмом. Или той же Роулинг, которую уже всю извозили по треду.
Разговор был о принципиальной возможности/невозможности.
Я к издателям отношения не имею и всё это мои сугубо дилетанские догадки, которые для просто очевидны и которые я пытался донести до борца за права пролетариев.

Его, как и многих других придурков-борцов-заправа никто об этом не просил, а многие из тех за чьи права эти даже активно бы этому возражали.

> ЗЫ. Я вот не против ренты для себя. Можно было бы отрасль сменить, рисковым творчеством заняться и не бояться, что оно может «не выстрелить».

У меня есть приятель, англичанин. Ему в наследство досталась рента, в самом прямом смысле: сдаваемая внаём крупная недвижимость. Чувак чуть раньше спонсировал разработку Open Font Library v2, а сам тем временем доучивается в Рединге, дизайн шрифтов изучает. Ну и между делом готов дать денег на разработку свободного шрифта. С точки зрения клоуна ССЗБ всего этого не должно быть, конечно. Нужно обязательно работать на заводе за миску риса.

> вот и приведи примеры «частого».
Я привёл.
Вы не смогли привести ни одного. т.е. я прав на 100%

Получают часть зарплаты акциями или им просто дают акции?

А что есть разница?
Это оговаривается при заключении трудового соглащения и оговариватся заранее.

>Просто любой пролетарий предпочтёт 10000 рублей сейчас, чем акцию, которая эти 10000 рублей будет 3 года отдавать.
Как правило акции даются по цене или ниже или равной рыночной.

Т.е. рабочий сможет завтра же пойти и продать акции и получить свои «10000 рублей».

Человек, пишущий оппоненту «ты не менее туп», не может быть хоть сколько-то высокого о себе мнения, а потому не имеет права обижаться

Нет, просто я не ставлю себя выше оппонента, но такое узкое существо как не способно это оценить.

Примеры чего? Где рабочий не получает акций компании?
Пожалуйста - «British Airways», «Alitalia», «Scania», «UPM» тысячи их.

Уважаемый, озвуч своё видение издательской деятельности. Хотя бы в виде блок-схемы, ну очень интересно !

Всё уже озвучено - http://pravo.levonevsky.org/baza/soviet/sssr6644.htm

>Всё уже озвучено - http://pravo.levonevsky.org/baza/soviet/sssr6644.htm

Эм.... каг бе сказать .... трололо ???

>«British Airways», «Alitalia», «Scania», «UPM» тысячи их.
1. это Европа. Старый свет, загнивающий. Социализм(Государственно-монополистический капитализм) уже запустил щупальца.

2. Я говорил не только получении а и о льготной продаже акций. Вы гарантируете, в этих компаниях сотрудники не могут купить акции по льготной цене?

3. Один RBC перевесит их всех вместе взятых как по количеству сотрудников так и по доходу.

Акции можно не только продавать.

Т.е. рабочий сможет завтра же пойти и продать акции и получить свои «10000 рублей».

Может быть за 10000 рублей, а может и за 5000. Акции такая вещь. Сегодня дешевле, завтра дороже, а может быть ещё дешевле. Кроме того, при продаже акций небольшой процент заберёт перекупщик или биржа. Так что 10000 рублей налом это немного больше и значительно удобнее чем те же 10000 рублей в акциях. Но на наличиные рубли не капают дивиденды, а на акции капают. Если всю жизнь брать акциями, то первые N лет будешь жить впроголодь, а потом получать дивиденды не работая.

>Если всю жизнь брать акциями, то первые N лет будешь жить впроголодь, а потом получать дивиденды не работая.

Угу, это при условии что компания/-нии не обанкротится или не наступит очередной просчитанный экономический кризис, лол =)

Знай свой кризис.

Угу, это при условии что компания/-нии не обанкротится или не наступит очередной просчитанный экономический кризис, лол =)

Важное условие, спасибо за поправку.

Во-от, и вы ещё хотите, чтобы пролетарии получали акциями, а не налом?