LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Может ли магазин требовать сохранение раздела для восстановления ОС


0

1

Ситуация такая: купили ноут, мышку и тд. не проверили тачпад, от винды не отказались. Привезли домой. поставили бубунту - тачпад реагирует на нажатие как хочет (то есть может увести мышку в любую точку, отреагировать двойным нажатием или еще как нить).

привезли в магазин назад (ситилинк). Сказали: востановите раздел для востановления и верните как новый.

Так что вопросы: может ли магазин отказать в возврате ноутбука через 6 дней после покупки, если найден брак, по причине отсутствия раздела для восстановления ОС?

И еще: можно ли отказаться от винды прямо в магазине?

★★★★

Процедура информирования Продавца о недостатках Товара

1. При возврате товара Покупатель подает Заявление в свободной форме с указанием причины возврата Товара;

2. Сервисная служба компании/производителя проводит осмотр и выдаёт техническое заключение о состоянии товара и причин нарушения в работе товара;

3. На основании Заявления Покупателя и технического заключения сервисной службы Продавцом могут быть приняты решения:
* об устранении неисправности за счёт Продавца;
* об устранении неисправности за счёт Покупателя в случае, если результат экспертизы товара установит, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые Продавец не отвечает. При отказе Покупателя от ремонта товара он возмещает Продавцу (сервисной службе) стоимость услуг по диагностике, а также связанные с её проведением расходы по транспортировке и хранению Товара;
* о возврате денежных средств;
* об обмене Товара на равноценный.

Pterodaktil
()
Ответ на: комментарий от Pterodaktil

Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);

потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;

потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;

потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;

отказаться от исполнения договора купли-продажикупли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы.суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества.качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

namezys ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Pterodaktil

Так что пиши заяву «так и так прошу обменять на такой-же ноут/ вернуть деньги, т.к. тачпад работает криво».

Возьми только паспорт и кого-то в свидетели (если начнут упрямиться - пиши заяву в контору по защите прав потребителей - тут свидетель пригодится)

Pterodaktil
()
Ответ на: комментарий от Pterodaktil

> Так что пиши заяву «так и так прошу обменять на такой-же ноут/ вернуть деньги, т.к. тачпад работает криво».

Могут только забрать на ремонт, не на обмен. Нет оригинальной винды, нет области на диске. Это приравнивается к некомплекту, а по закону менять могут только в случае полностью укомплектованного устройства. Это тоже самое как если бы покупатель принёс тот ноут без оригинальной упаковкию. Магазин не возвражает против обмена и рад бы это сделать, да вот только ему суют некомплект.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от namezys

>Винда теперь есть. Полученная по MSDN AA

Этого должно быть достаточно. Скорей всего винда им нужна лишь для диагностики проблемы. Просто потому, что производитель наверняка не гарантирует работу аппарата под другими ОС. Если при всех установленных драйверах с сайта производителя проблемы останутся, дефект налицо. А раздел восстановления - дело десятое, в конце концов каждый волен его удалить для увеличения доступного дискового пространства.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от namezys

http://64.rospotrebnadzor.ru/consumer_law/actial_information/techslog/

если вы обнаружили в товаре недостаток, следует обратиться в предприятие, где был приобретен товар, с претензионным письмом. Претензия имеет произвольный вид, оформляется в двух экземплярах, один с реквизитами о принятии (передаче) ее продавцу остается у Вас.

После получения требования от потребителя, продавец (изготовитель) обязан принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в такой проверке.

В случае возникновения спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель) обязан провести экспертизу товара за свой счет. При этом потребитель вправе оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

Если экспертиза покажет, что недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.

Если экспертиза покажет, что недостатки возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента, продавец (изготовитель) обязан выполнить требования потребителя.  
Pterodaktil
()
Ответ на: комментарий от Tigger

> Этого должно быть достаточно.

Магазину вот не достаточно, магазин в праве требовать получить назад товар в том состоянии в котором его продал. И это логично, потому что магазину потом винду производитель не дошлёт в виде области на диске, а продавать отремонтированный ноут как то надо.

А раздел восстановления - дело десятое, в конце концов каждый волен его удалить для увеличения доступного дискового пространства.

Да, это так. Удалить можете, обменять потом не можете.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от namezys

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажикупли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара.товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:

namezys ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

> Магазину вот не достаточно, магазин в праве требовать получить назад товар в том состоянии в котором его продал

не в праве. Товар использовался

namezys ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от namezys

> софт у нас отделен от железа. винда - это отдельный договор

И что, при покупке 2 договора подписывали? Отдельный договор когда подаешь на отказ от винды, а так это пока целое.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Могут только забрать на ремонт, не на обмен. Нет оригинальной винды, нет области на диске. Это приравнивается к некомплекту, а по закону менять могут только в случае полностью укомплектованного устройства.

Не могут - область на диске восстановливается в любом СЦ за 20 минут. OS неявляется неотъемлемой частью ноута, тем более по некоторым версиям семерки ты можешь легально откатиться на XP или 2000.

Pterodaktil
()
Ответ на: комментарий от namezys

автор продавец просто с гнильцой, нашел надуманный повод послать в надежде что пока ты будешь восстанавливать «комплектацию» заветные 14 дней пройдут

Freiheits-Sender ★★
()
Ответ на: комментарий от Freiheits-Sender

> автор продавец просто с гнильцой, нашел надуманный повод послать в надежде что пока ты будешь восстанавливать «комплектацию» заветные 14 дней пройдут

Ага. Ничего, щас заявление отдадим - далее уже время будет играть на нас. За одно «убытки и возместит»

namezys ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от namezys

В общем, пиши заяву в 2-х экземплярах:

Директору магазина «Рога и копыта» от Василия Пупкина (адрес, телефон) <date> я купил ноутбук <model>. При эксплуатации выявлен существенный недостаток <описание недостатка>

В соответствии со ст. 18 Закона РФ «О защите прав потребителей» прошу расторгнуть договор купли-продажи и требую вернуть уплаченную за товар денежную сумму.

В случае необходимости проведения проверки качества (экспертизы), прошу заблаговременно письменно проинформировать меня о месте и времени ее проведения для реализации мной права участвовать при проведении проверки или экспертизы товара.

Дата/Подпись/Расшифровка подписи

На 1-м они будут обязаны написать, что отсутствует раздел винды и отправить на экспертизу - если экспертиза подтвержит что это брак - поменяют ни куда не денутся

Pterodaktil
()
Ответ на: комментарий от Deleted

А почему не взять дистрибутив этой винды и не создать раздел для восстановления и не поставить саму винду? ессно в той же версии, что и была (Home OEM какой-нить) у тебя ж ключ от нее наклеен под ноутбуком, какой был дистрибутив - значения не имеет.

BaBL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pterodaktil

> Не могут - область на диске восстановливается в любом СЦ за 20 минут. OS неявляется неотъемлемой частью ноута, тем более по некоторым версиям семерки ты можешь легально откатиться на XP или 2000.

Упаковка тоже не является неотъемлемой частью ноута, однако без неё на возврат не пойдут.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от BaBL

> А почему не взять дистрибутив этой винды и не создать раздел для восстановления и не поставить саму винду? ессно в той же версии, что и была (Home OEM какой-нить) у тебя ж ключ от нее наклеен под ноутбуком, какой был дистрибутив - значения не имеет.

Потому что ТС либо спалился в том что скрытый раздел уничтожен либо его в этом попалили. А так да, могло бы прокатить.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Freiheits-Sender

> Отсутствие раздела не является основанием в отказе для обме или возврата.

Я мнение своё высказал, аргументировал, а дальше уж ТС ситуацию разруливать.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Вот объясни мне как образ винды на диске может считаться комплектностью? Ты его пощупать можешь?

В пречне приндлежностей к изделию он есть (скорее всего его в нем нет)?

А если есть, то встает интересный вопрос как его предоставить в случае если в этот срок (14 дней по закону) накрылся жесткий диск? ;)

Freiheits-Sender ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Упаковка тоже не является неотъемлемой частью ноута, однако без неё на возврат не пойдут.

Это еслитовар не подошел к цвету зановесок на кухне. и товар не технически сложный.

В данном случае мы обсуждаем вопрос возврата брака.

Pterodaktil
()
Ответ на: комментарий от Freiheits-Sender

> Вот объясни мне как образ винды на диске может считаться комплектностью? Ты его пощупать можешь?

В пречне приндлежностей к изделию он есть (скорее всего его в нем нет)?

Нащупайте инструкцию, там расказано за системнуюж область на винчестере.

По вашему так судить то и образа быть не должно если за него нигде не написано. Глянул на винчестер, о! Ты поглянь! Системную область записали! Наверно на заводе лоханулись, в перечне ж не нету )

А если есть, то встает интересный вопрос как его предоставить в случае если в этот срок (14 дней по закону) накрылся жесткий диск? ;)

Есть или нет, при накрывшемся жёстком диске идёт диагностика сначала, потом ремонт или равноценная замена. Смутно помню что там положено по законодательству.

Так вот, в любом случа жёсткий диск отсылается производителю, а он уже возвращает целый с уже записаной областью на новом диске. Что отсылать в данном случае, исправный? Так зачем производителю исправный? Тут шла за случай когда вирус всё грохнул, так вот, как мне кажется данный случай уже не подпадает под гарантийный ремонт. При таком раскладе надо обращаться в сервис центр (через магазин или напрямую)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Pterodaktil

> Это еслитовар не подошел к цвету зановесок на кухне. и товар не технически сложный.

Да хоть какой сложности и цветом, без упаковки на возврат не пойдут, хотя могут сделать исключение. По закону возврат идёт по полной комплектации, упаковка входит в комплектацию.

В данном случае мы обсуждаем вопрос возврата брака.

В данном случае вопрос брака магазину не доказан. А раз не доказан то подпадает под возврат по причине «не подошёл»

Deleted
()
Ответ на: Не может. от Camel

У Асера, например, технология восстановления системы является неотъемлемой функцией аппарата, соответственно раздел восстановления тоже. У HP тоже, если диска восстановления с собой нету. К тому же возвращать ноут без винды, притом заводской, а не левой - некомплект.

emaxx ★★
()

Вообще ситуация решилась бы махом если б ТС правильно всё сказал. Приведу пример:

1. ТС приходит в магазин с недавно купленым устройством и говорит - хочу вернуть ноутбук. Его интересуются - по какой причине? Он и отвечает деффект, там такая то проблема. В этом случае психологически у человека складывается картина - Ага, хочет вернуть, надо проверить комплектность и если всё нормально решить вопрос. Вот отсюда выясняется что и винды нету (или не та), системной области нету.. Как дальше развивалась ситуация уже понятно.

2. ТС приходит в магазин с недавно купленым устройством и говорит - Не работает тачпад, проблема такая то такая то, что делать? Тут уже психологически у человека складывается картина - Чтож, бывает, надо решать проблему, починить или заменить. И вас отправляют в СЦ, сдавать тот ноут. На приёмке в тех центре идёт диагностика на предмет мех. повреждений, ноут принимают и выдают вам квитанцию. В СЦ если винды нет то ставят и убеждаются/опровергают дефект.

Думаю понятно что добиться того результата что хочет ТС (как я понимаю это получение исправного устройства) можно только воспользовавшись вторым модходом.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Ничего не делает. Там просто образ бэкапа в заводском состоянии. Служба восстановления системы пишет данные туда где стоит винда.

emaxx ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Технически сложный товар по причине «не подошёл» не вершешь.

Pterodaktil
()
Ответ на: комментарий от namezys

Но винду то ты тоже купил, и принял лицензионное соглашение.

emaxx ★★
()
Ответ на: комментарий от Freiheits-Sender

Является, т.к. технология восстановления из раздела является частью ноутбука. Биос бы еще потерли, чо, тоже софт.

emaxx ★★
()

Вообще, слить раздел с такого же ноута, поменять серийник и никто бы не просек. На асер разделы валяются по торрентам, может и на хп тоже есть.

emaxx ★★
()
Ответ на: комментарий от emaxx

4.2

У Асера, например, технология восстановления системы является неотъемлемой функцией аппарата

Эта технология является отъемлемой функцией аппарата. Попробуйте купить ноутбук Acer, вернуть Windows, и вы убедитесь, что никакого раздела восстановления на НЖМД не останется.

Camel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от emaxx

BIOS не ОС.

Является, т.к. технология восстановления из раздела является частью ноутбука. Биос бы еще потерли, чо, тоже софт.

Опять вы пердите в лужу.

Павел Протасов

Вдобавок существует как минимум один обзор судебной практики, в котором прямо говорится, что «компьютер и установленное на нем программное обеспечение неразрывно связанными между собой не являются». Там, правда, разбирается не продажа компьютеров, но ситуация похожая: ответчик, сдающий ПО в прокат, возражал против иска, утверждая, что не использует саму программу, а предметом договора о прокате является компьютер. Суд закономерно не согласился, решив, что программы «могут предоставляться вместе с устройством, на котором они установлены, без согласия правообладателя только в случае, если объектом проката является устройство, неразрывно связанное с установленной на нем программой». Такими устройствами, по мнению суда, являются «калькулятор, стиральная машина и т.п.», то есть устройства с «зашитыми» программами, написанными специально для них. Не думаю, что в случае с предустановленной операционкой суд оценит утверждения о «едином комплексе» как-то иначе...

Очевидно BIOS связан с аппаратным обеспечение неразрывно, в отличие от.

Camel ★★★★★
()

ситилинк контора гут - не вывернеш ты с нее ничего имхо) буду рад если не прав ;-) со сложной техникой не заморачивался - 500 рублей не то ради чего стоит париться...

izmena ★★
()

> Привезли домой. поставили бубунту - тачпад реагирует на нажатие как хочет

Это Гнулинукс. Расслабься и наслаждайся.

может ли магазин отказать в возврате ноутбука через 6 дней после покупки, если найден брак, по причине отсутствия раздела для восстановления ОС?


Не может.

И еще: можно ли отказаться от винды прямо в магазине?


А смысл? Лучше ещё один 2,5" HDD купить и экспериментировать с гнулинуксами на нём вместо родного. А родной ноутовский HDD отложить до того, как наскучат эксперименты. Да и в сервис пустят только с родным HDD.
Там случаем не опломбировано чего?

iZEN ★★★★★
()

Вообще они должны менять если есть брак, и пофигу на раздел с виндой, это их проблемы. У меня был такой случай что возвращал ноут асус(спустя 3 месяца), они тоже спросили про раздел, но я им сказал, что имею права все что угодно с ним делать в этом плане, в итоге они мне поменяли

SAA ★★★
()

По идее тебе продают железо а не софт.
Вот если ты биос перешьешь и запорешь этим комп - могут залупицо.
А раздел этот никому не нужен.

anonizmus
()

Сдать в СЦ для подтверждения наисправности, с подтверждением неисправности в магазин. Здесь они отказать не могут, ну а на раздел, на самом деле, наплевать. Я бы понял, если бы они его продавать собирались, но в этом-то случае он всё равно отправляется к производителю, где ему и накатят раздел перед повторной отправкой на продажу после ремонта.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()

Требование наличия раздела неправомерно, кстати, по другой причине: в описании ноутбука заявлен объём жёсткого диска. Если раздел является неотъемлемой частью, то покупателя должны были предупредить, что столько-то гигабайт от своего жёсткого диска он использовать не сможет, иначе лишается гарантии (что конечно же не правда, ну да не важно), в таком случае ситуацию нужно рассматривать как несоответствие товара заявленным характеристиками - покупатель имеет право на возврат даже если бы тачпад работал, на одном лишь основании того, что не может воспользоваться жёстким диском на своё усмотрение. Предложите такую точку зрения магазину, и я уверен, что они с радостью примут ноутбук (а то - ведь их отказ будет означать, что вы можете жаловаться в ОЗПП на несоответствие товара заявленным характеристикам, а это довольно серьёзно) и без раздела с бекапом системы, ну а со справкой из СЦ - подавно.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: 4.2 от Camel

>Эта технология является отъемлемой функцией аппарата.

У него даже соответствующий пункт в биосе имеется. Так что нет.

Попробуйте купить ноутбук Acer, вернуть Windows, и вы убедитесь, что никакого раздела восстановления на НЖМД не останется.

Винда теперь есть. Полученная по MSDN AA

Чел. упустил возможность отказаться от винды, да еще пытается вернуть ноут с левой виндой, полученной по программе сотрудничества с учебными заведениями. Некомплект в чистом виде, я бы на месте гарантийного отдела магазина обязательно сравнил ключи.

emaxx ★★
()
Ответ на: комментарий от emaxx

Чел пытается вернуть бракованный ноутбук. Если бы он возвращал его как новый - это имеет смысл. Сейчас же он возвращает использованный с браком.

Лучше ещё один 2,5" HDD купить и экспериментировать с гнулинуксами на нём вместо родного.

для чела критична каждая 1000 руб

Да и в сервис пустят только с родным HDD. Там случаем не опломбировано чего?

Не правда. Даже в инструкции указано, как заменить HDD

ситилинк контора гут - не вывернеш ты с нее ничего имхо) буду рад если не прав

Согласились вернуть после заключения сервис центра о неработающем toch pad'е

namezys ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

> В данном случае вопрос брака магазину не доказан. А раз не доказан то подпадает под возврат по причине «не подошёл»

в гарантийки его признали. но нужна бумажка сказали

namezys ★★★★
() автор топика

найди человека с таким же ноутом на форуме и попроси выслать раздел восстановления

x905 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.