LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

что-то я не понимаю, что с аэс в японии


0

4

Пишут, что вода вытекла, и стержни плавятся. Мне казалось, что в водяных реакторах вода и есть замедлитель. Если первые 3 реактора работали на момент аварии, то 4,5 и 6 были выключены и короткоживущих изотопов в них должно быть мало

★★★★★

Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от argin

> - или просто в кампании полный упадок способности бороться за спасение

Они экономически немотивированы этим заниматься.
Покоцаные блоки уже к жизни не вернуть, а непокоцаных осталось два, с теоретической судьбой (без охлаждения) для 5-6 как и у 4.
Текущие убытки им покроет страховка, остальное их не е*ет. Капитализм как он есть.
Ну а правительство просто оказалось банально не готово к таким раскладам.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>>Всё равно, там насосы могли доставить вертолётом

А питать насосы чем? :)

ты думаешь, там до сих пор нет питания ? А где их дизеля, которые тоже можно было доставить вертолётом за то же время ?

argin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

>> - или просто в кампании полный упадок способности бороться за спасение

Они экономически немотивированы этим заниматься.

тоже вариант. Но как можно спокойно смотреть на то, как у тебя под боком создаётся и не решается такая проблема, могут понять наверно только сами японцы

argin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Там скоро единственным вариантом охлаждения будет ядерный фугас :)

mutronix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

>>Да нафига там гиперионы, им хватит чего-то вроде ПАЭС-2500

Ага, или приливной электростанции. Это шутка вообще-то была. Ха. Ха.

mclaudt
()
Ответ на: комментарий от argin

и где же наш сву, с его гимном корпорациям ? что они творят с своей страной ?


А еще сву поет гимны демократиям, правам и свободам и прочим гласностям. Которые как раз и нужны чтобы всего этого описанного не происходило. Но в японии с их менталитетом с этим всем напряженка.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Восток - дело тонкое. Вот китайцы бы да, биомассой реактор завалили, у них это вполне нормальным считается.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mutronix

> Картина маслом: Fox News рассказывают правду про 9/11

от количества сарказма в этой фразе у меня чуть детектор не сломался, ты аккуратнее там

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Восток - дело тонкое. Вот китайцы бы да, биомассой реактор завалили,

у них это вполне нормальным считается.


В японии проблема в том что начальники бы завалили биомассой, так как японские большие начальники они еще более людоедские чем китайские. Но народ то уже проникся тлетворным влиянием иностранцев и никуда героически лезть не хочет. С другой стороны хоть тлетворным влиянием и проникся - их аналог кпсс/едро они подвинули только в 2009 году(!) А политические силы которые до этого покрывали тех кто ставил хреновые насосы на АЭС никуда не делись.

Собственно вся киноэпопея про годзиллу это вот именно про эту ситуацию с японскими АЭС. :)

PS
Собственно Япония это такой Китай в далеком будущем. Такой же бурный рост, такие же страхи что они сделают кирдык сша ;)

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от mutronix

Ты ещё про демократию и свободу слова в США расскажи. Картина

маслом: Fox News рассказывают правду про 9/11


Свобода слова не в том что рассказывает Fox News а в том что в телевизоре 300 каналов и их все считают фуфлом. Так как нормальные люди читают газеты. :) А специально для таких как ты сделали Fox News :):):) Что бы они там слушали про злобным пиндосов^W ой что это я , мы же про сша, да значит про злобных террористов :)

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Вот фотка свежая, народ на атоминфо спорит, от чего черное пятно - излучение или просто что-то левое попало на оптику: http://pointscope01.jp/data/f1np/f1np1/pic/20110316060032.jpg

Капля, посмотри на ее нижнюю часть и ее размытость как бы намекает.

FiXer ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от FiXer

На каплю похоже, но я никогда не видел эффектов от радиационной засветки на цифровых матрицах, поэтому мне сравнивать и оценивать тяжело

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от argin

в контре охлаждения сейчас нет давления и температуры

Охлаждать сейчас можно только снаружи. Что будет если в расплавленную активную зону подать воду? Будет большой «бумм!». Пароциркониевая реакция -> гремучий газ -> бам -> всё топливо снаружи. После чего Чернобыль будут вспоминать как «первую, сравнительно небольшую аварию».

no-dashi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

>Так как нормальные люди читают газеты. :)

Ты сам-то их журналы и газеты читаешь? NY Times? The Washington Post? The Economist?

mutronix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от bhfq

>там фейерверка то в 1000 раз меньше чернобльского.

Это пока. Но мы верим в них! Они могут!!!

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от no-dashi

>> в контре охлаждения сейчас нет давления и температуры

Охлаждать сейчас можно только снаружи. Что будет если в расплавленную активную зону подать воду? Будет большой «бумм!». Пароциркониевая реакция -> гремучий газ -> бам -> всё топливо снаружи. После чего Чернобыль будут вспоминать как «первую, сравнительно небольшую аварию».

Я не это имел ввиду. насколько я помню речь шла о охлаждении бассейна выдержки, там таких проблем нет.

А охлаждение расплавленной активной зоны это очень трудная проблема, так как пути подвода охладителя уже все испорчены, новые если это возможно сделать, надо делать дистанционно, надо искать подходящий охладитель, смотреть, что бы он не улучшал реактивность в локальных точках активной зоны, что бы не создавал критичность, не создавал проблем с цирконием. И всё это без надёжной информации о состоянии расплавленного топлива, без его конфигурации... При таких проблемах конечно, скорее всего зоны расплавленного топлива можно охлаждать по внешнему контуру

argin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

>> и где же наш сву, с его гимном корпорациям ? что они творят с своей страной ?

А еще сву поет гимны демократиям, правам и свободам и прочим гласностям. Которые как раз и нужны чтобы всего этого описанного не происходило. Но в японии с их менталитетом с этим всем напряженка.

Зря ты думаешь, что в другой стране было бы иначе - АЭС это закрытые режимные объекты,в таких ситуациях информацию можно получать только под давлением конкурентов

argin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mutronix

Картина маслом: Fox News рассказывают правду


от того что foxnews это американский аналог отдела пропаганды газеты «Правда» не вытекает автоматическое запрещение всех альтернативных телеканалов и сайтов. у них и Майкл Мур есть, и сайты разнообразные, это и есть гласность и плюрализм

Karapuz ★★★★★
()

Сегодня большая часть крупных учреждений здравоохранения Москвы получила письма от министерства, которые были разосланы врачам. Помимо НИИ Нейрохирургии Бурденко, я точно знаю о получении этого документа в НИИ Сердечно-Сосудистой Хирургии, ГКБ 15, 31, Институте Сербского и других клиниках. В нем шла речь о серьезной опасности для населения Москвы в связи с катастрофой реактора в Японии.

по расчетам, в четверг на АЭС «Фукусима-1» произойдет ядерный взрыв, избежать которого, вероятнее всего, не удастся. Однако малоизвестно, что Москва может серьезно пострадать от выброса радиоактивных материалов. Дело в том, что период полураспада йода как раз составляет 9,5 суток время, достаточное для переноса облака через США в область Русской равнины. Поскольку в США препятствий для него не будет (Скалистые горы находятся значительно севернее места распространения по розе ветров), то примерно в понедельник в Москве ожидают выпадение радиоактивных осадков, которые, по предварительным расчетам, будут иметь фон лишь на 30% ниже, чем сейчас на станции в Японии. В связи с этим система здравоохранения Москвы создает оперативный штаб. Т.к. радиоактивный йод и прочие металлы обладают тератогенным эффектом, то наибольший риск имеется для беременных, особенно в 1 триместре. Хотя рождение детей с врожденными аномалиями произойдет только через 6-8 месяцев, в клиниках уже завтра будут выделены новые койки, развернуты полевые операционные, а хирурги и реаниматологи прервут свои отпуска и вернутся на службу.

1. Всем беременным необходимо на 2-3 месяца ПОКИНУТЬ ГОРОД! Т.к. радиация не будет распространяться на Африку, желательно улететь на какой-нибудь безопасный курорт Оставшимся в городе следует пользоваться эффективными методами контрацепции независимо от интенсивности и наличия половой жизни . 3. Самое главное всем рекомендуется перейти на «ВИННЫЙ РЕЖИМ». В исследованиях Массачусетского Университета показано, что прием вина достоверно снижает риск развития лучевой болезни. Вопреки распространенному мнению, эффективной дозой является не 50 мл, а 200 мл (по данным ряда авторов, даже 250 мл). Чтобы вино возымело наибольший эффект, его прием нужно осуществлять после достижения пиковой концентрации гормонов надпочечников в крови, т.е. утром (около 7-8 часов), желательно натощак. Интересно, что соблюдение «ВИННОГО РЕЖИМА» может, как ни парадоксально, оказать положительное влияние на систему здравоохранения. Общеизвестно, что когда этот режим был повсеместно введен в стационарах Украинской ССР (после Чернобыльской катастрофы), радикальность операций немедленно выросла на 27%. Именно поэтому во многих клиниках Украины «винный режим» действует и по сей день.

rafister
()
Ответ на: комментарий от mutronix

Ты сам-то их журналы и газеты читаешь? NY Times? The Washington Post? The Economist?


Читаю. Как я понимаю там слишком часто пишут то, от чего у вас жуткий баттхерт, глаза застилает кровавая пелена и хочется орать лозунги «нет пиндосским оккупантам, свободу палестине и севрной корее».

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от rafister

Что за чушь, Чернобыль куда ближе был, а до Москвы облака не дошли

cvs-255 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от argin

Зря ты думаешь, что в другой стране было бы иначе - АЭС это закрытые

режимные объекты,в таких ситуациях информацию можно получать только

под давлением конкурентов


Это не блокирует появление такой общественно важной информации а ее затрудняет. Так что да, в другой стране было бы иначе, хотя это тоже было бы сложно.

Ключевой является не сама закрытость а отношение всего общества к проблеме и наличия соответствующей инфраструктуры. Грубо говоря в недемократическом обществе информация не проникает в том числе потому, что слесарь, знающий что насосы на АЭС бракованые, никому об этом не скажет так как будет считать что он предает «родину», своего солнцеликого начальника и всю дзайбатсу. А журналисты такое не опубликуют так как это непатриотично и марает образ великой японии.

В демократиях же выстроена целая система, включая законы по защите журналистских источников, законы о доступе граждан к информации, всю систему репутаций и самого механизма журналистики. Которая держит прессу как противовес, «четвертую власть». Так что данный слесарь будет участвовать в ток шоу Опры и получит много денег за свое «предательство». А насосы заменят .

Если конечно патриоты не повесят его за это на столбе, как это сейчас происходит с Мэннингом.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

это и есть гласность и плюрализм


Зря, зря ты эти слова сказал. Ты бы еще Горбачев и перестройка упомянул. У товарища уже приступ падучей, на губах пена, глаза на выкате а изо рта вырываются нечленораздельные звуки.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

страховщики уже заявили что страховка не покрывает такие случаи, так что страховых выплат им не видать

bsdelnik
()

Не зря Слоупока придумали в Японии.

В общем, они принялись за расчистку дорог к АЭС бульдозерами. И собираются подгонять для тушения пожарные машины.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> Не зря Слоупока придумали в Японии.

ой не зря... непонятно, какого хрена это было не сделано сразу после того, как стало понятно, что жопа наступает

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

И пока всё говорит о том, что нам удастся невозбранно достичь желаемого.

до случившегося может и говорило, но теперь обосновать вряд ли получится

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

Извини, но ты совсем не в теме. Случившееся тут никаким боком.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

В демократиях же выстроена целая система, включая законы по защите журналистских источников, законы о доступе граждан к информации, всю систему репутаций и самого механизма журналистики


Да всего лишь одна вторая поправка к биллю о правах все делает

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

> Запись звука была сделана тибетским монахом в так называемой «Пещере духов»

+1 composition in my drone ambient collection ;)

alienclaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

>Читаю. Как я понимаю там слишком часто пишут то, от чего у вас жуткий баттхерт, глаза застилает кровавая пелена и хочется орать лозунги «нет пиндосским оккупантам, свободу палестине и севрной корее».

У товарища уже приступ падучей, на губах пена, глаза на выкате а изо рта вырываются нечленораздельные звуки.

Вы всегда приписываете другим свои биопроблемы? :)

mutronix ★★★★
()

на всю глубину понимания не претендую, но если почитать википедию, становится понятно - BWR, если его работа будет нарушена, может полностью выйти из под контроля

не понимаю одного - «межкассетные поглотители» между кассет с топливом - почему они не остановили процесс? судя по отчетам, они-то как раз сработали - или нет?

вызывает удивление что такие построили в сейсмоопасной зоне...

I-Love-Microsoft ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

http://nstarikov.ru/blog/7091

http://nstarikov.ru/blog/7496

http://nstarikov.ru/blog/7548

http://nstarikov.ru/blog/7556

и т.д.

google://wikileaks каддафи

например

угу, с тем же успехом навальный сливной бачок мвд

Какие-нибудь аргументы в пользу своей точки зрения будут или только метан?

mutronix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от mutronix

> Открою тебе страшную тайну. Это «сливной бачок» ЦРУ

Ага, да. ЦРУ прямо больше нефиг делать кроме как последовательно плющить правительство собственной страны по всем фронтам.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mutronix

Вы всегда приписываете другим свои биопроблемы? :)


А я и не знал что отвечать на сообщение нечленораздельным хахахаха и только, это мои проблемы. :)

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от mutronix

Какие-нибудь аргументы в пользу своей точки зрения будут или только метан?


А что в твоем посте есть какие то аргументы? хаха, много раз. После названия поста «викиликс воюет с россией» можно уже не читать. Ты еще в качестве «подтверждений» линки на М.Калашникова или Кара-Мурзу приведи :)

kernel ★★☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.