LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[ЖЖ]They killed GNOME! KDE4 is still a piece of crap. Day first.

 


0

3

Итак, подведу итоги первого дня побега.

  • Aurorae по всей видимости новая эпичная бага, пришедшая на замену то ли падающей плазме, то ли нерабочей раскладке
  • KWin тормознутое УГ. Несколько часов я пытался бороться с чувством, что всё вокруг тормозит, и списывал это на самовнушение после работы с GNOME. Но нет, запустив скрипт megabaks'а я получил результат в 22сек. для пустого окна Kate, чем развеял свои сомнения
  • KWin очень функционален. Настолько, что без использования его особенных фич, мне так и не удалось заставить DeaDBeeF и Transmission возвращаться из трея распахнутым(в этом положении они были «свёрнуты», но возвращались почему-то с другой геометрией)
  • KWin очень настраиваемый. Настолько, что я так и не нашёл опции, кторая бы запретила перетаскивать окно за любую область окромя кнопок и несколькио других элементов. В настройках указано использовать только комбинацию Alt+ЛКМ, но система упорно настаивает на своём...
  • Никогда ранее я не любовался фризами при проигрывании видео... Но KDE подарил мне такую возможность. Стоит как-то распахнуть окно, или ещё чего такого сделать, и с большой вероятностью SMplayer тупо заикался(vo настроен на gl:yuv=4:lscale=1:cscale=1:force-pbo).
  • Plasma не упала за день ниразу, но артефакты и на ней выскакивали, но да фиг с ними. Кто мне объяснит, почему её размер можно только на глаз настраивать? И почему вытянутые из меню элементы имеют столь унылые и смазанные иконки?
  • Стандартное меню уныло. Порядок «Избранное, Приложения, тут ещё какая-то фигня» никак не настраивается. Где эта пресловутая настраиваимость, господа KDE-фаги?
  • Ark тоже «изобилует» настройками. file-roller из GNOME хоть и уныл, и умудрялся у меня падать, но там хотя бы из реестра^W^W через gconf можно было настроить уровень сжатия, а тут ведь вообще никак...
  • Дизайн K3b... кто пустил душевно больных к его составлению? Не, я серьёзно, ведь белые надписи на ярком синем это звиздец! Оно же вообще никак в системную палитру не вписывается...
  • Спустя ночной uptime Firefox сожрал всю оперативку и повесил систему. Возможно это какой-то эпичный баг Firefox'а, но такого я не видел за много лет...

Всё это относится к 64-битным KDE 4.6.2 на Phenom X4 965, 4GB RAM, RadeonHD 5850, X.Org 1.10.1, Catalyst 11.4.

На данный момент вывод напрашивается один - разработчики популярных DE решили just for fun выкрутить юзабельность Linux'а в ноль. Им удалось это на славу. Но с другой стороны я рад - Linux снова будет уделом красноглазых, хотя... хомячки ведь схавают и так, сколько бы не кололись кактусом.

Discuss, dear KDE-fags, GNOME-lovers and XFCE/LXDE/whateverelse-minorities?

★★★★

Последнее исправление: Andru (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Hoodoo

>Перескоки с de на de и обратно сожрут больше времени, чем один раз настроить fvwm

Хе-хе…

yoghurt ★★★★★
()

Это настолько толсто, что даже спорить о чем-то в этой теме неуместно. Выравнивайте руки, уважаемый и вам будет счастье.

spoilt ★★★
()
Ответ на: комментарий от spoilt

Это настолько толсто, что даже спорить о чем-то в этой теме неуместно. Выравнивайте руки, уважаемый и вам будет счастье.

Некоторые баги давно в багтерекере. Ещё KDE-фаги тут во всю списывают тормоза на драйвера... какие нафиг руки воще? )

Andru ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Andru

Зачем репозиторий, если есть arm.konnichi.com? Или нескучные патчи?

x3al ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Andru

Ну не знаю. Может конечно 4.6 скатился, но 4.4.5 отлично работает и пока ни одного из перечисленных пунктов не повторяется. Кстати на fglrx.

spoilt ★★★
()
Ответ на: комментарий от spoilt

но 4.4.5 отлично работает и пока ни одного из перечисленных пунктов не повторяется

Баг с темой окошек появился начиная с 4.5...

Andru ★★★★
() автор топика

либо ты толстяк, либо руки из жопы.

у меня нету ни одного из перечисленных пунктов.

ой извини, вру. k3b не красивый, да.

gentoo ~amd64

MaZy ★★★★★
()

Молодец. За английский в четверти 5? Но троллить у тебя не получается, так что доучивай уроки и спать.

lognur
()
Ответ на: комментарий от lognur

Или ты просто отстой и как гражданин megabaks фапаешь на милисекунды? Кстати всё юзают классик меню в кедах. И у меня в арчике всё работает.

lognur
()
Ответ на: комментарий от lognur

Но троллить у тебя не получается

Да, всего две страницы. Поусердствовать на завтра что ли... )

Andru ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Andru

Ну у меня Aurorae вообще нормально не работает. Постоянные фризы без видимых причин. Да и кнопок маловато. Использую QtCurve.

spoilt ★★★
()
Ответ на: комментарий от yoghurt

>У кедерастов окнами управляют уже не оконные менеджеры, а *темы*

Про «кедерастов» не знаю, у кдешников окнами управляет WM. А в oxygen добавили код, который распознаёт, над каким именно виджетом зажал кнопку пользователь.

AX ★★★★★
()

Оу, про настраиваемость размеров плазмы только на глазок мне уже отписывались, что это никому не нужно, вот этого и нет. Тебе тоже уже так отписались, я смотрю. Ещё из стандартных отмазок (которые тут тоже прозвучали) — «глючит не kwin, а дрова!». Правда, почему-то на тех же самых дровах другие WM не глючат...

kss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Andru

>Некоторые баги давно в багтерекере.

Я тут искал недавно ,что за фигня с kmix проиходит — отлавливает нажатие на кнопку mute на клаве, показывает индикацию, но звук не глушит. Нашел вот что: http://forum.kde.org/viewtopic.php?f=19&t=88024 Получается, багу уже год точно есть и никто не знает как его чинить. Под Гномом и Крыской все работает.

kss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AX

Понятия не имею, у меня куча лет одна и та же видеокарта) Но если глюки наблюдаются только с kwin'ом, а compiz\metacity\mutter\xfwm4 работают нормально, то проблема все-таки в первую очередь не в дровах :)

kss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kss

Необязательно. Запросто может быть так, что софтина использует какую-то неочевидную функцию/набор функций, которые криво поддерживаются драйвером.

leave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от madgnu

почему только в оксиген?

если я все правильно понимаю, то у меня перетаскивание за любое свободное место по курвой отлично пашет

Ingvarr ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Andru

Да кидали ссылку странице на 5-ой, но я бы пока не советовал оттуда ставить :) К тому же криво собрано - по уму gnome2 надо ставить в /opt.

Alsvartr ★★★★★
()

О, продолжение моего треда, но теперь про KDE.
Таки да, подтверждаю пункты про KWin (больная тема), SMPlayer (тоже жутко раздражает) и Ark (единственная программа из KDE, которую можно назвать действительно убогой, хотя и шустрый зараза).
Про меню — поставь классический вид, та новая коряга мне тоже не нравится.

pevzi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Darth_Revan

> Kate - тормоз. Использую gedit

В данном случае — шило на мыло.

Использую Brasero


Мазохист? :3

pevzi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kadi

> а вообще kwin и fglrx несовместимы - эпичные тормоза интерфейса обеспечены

Судя по всему, kwin вообще ни с чем не совместим.

pevzi ★★★★★
()

+1

Кеды показались довольно мощной задумкой, но какой-то перегружнной всяческими градиентами и глянцами, тяжёлыми (в том числе со «своим» софтом) и не всегда отзывчими и вдобавок местами глючными (например вдруг начали мигать иконки на окнах при перемещении курсора над ними).

В целом ощущение от кед осталось как от дешёвой разболтанной, люфтящей (если сравнивать с РЛ-предметами) вещи. Ушёл на Xfce. Излишне скромно в плане настроек после кед, но как-то поприятнее во внешнем виде уже изкоробки.

D_Lans
()
Ответ на: комментарий от D_Lans

>> Кеды показались довольно мощной задумкой, но какой-то перегружнной всяческими градиентами и глянцами, тяжёлыми (в том числе со «своим» софтом) и не всегда отзывчими и вдобавок местами глючными

В целом ощущение от кед осталось как от дешёвой разболтанной, люфтящей (если сравнивать с РЛ-предметами) вещи.

Та же фигня.

GotF ★★★★★
()

Как раз на прошлой неделе смотрел, что там с Кедами в Арче - кривовато-с, к сожалению. В целом тут большую часть до меня уже разобрали, но кое-что отмечу:
По артефактам KWin - к разработчикам драйверов.
Настройка только на глаз - да, плохо.
K3b не вписывается, тоже верно.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от D_Lans

Ушёл на Xfce. Излишне скромно в плане настроек после кед, но как-то поприятнее во внешнем виде уже изкоробки.

Вот бы KDE настроили «изкоробки» так, как хочется мне, а функции, которые не тянет моё железо — выпилили нафиг, чтоб не соблазняло, да? ;)

amus ★★★
()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

Настройка только на глаз - да, плохо.

Для тех, у кого вид панели, не кратный 8 пикселям, вызывает различные психомоторные нарушения, есть экранная линейка и сетчатая комната. Зачем сверхточность может понадобиться другим — определённо не ясно. :)

K3b не вписывается, тоже верно.

Куда и чем не вписывается-то?

amus ★★★
()
Ответ на: комментарий от amus

есть...
...костыли.
> Куда и чем не вписывается-то?
По-вашему так наверное и Nero Smart Start вписывается в дизайн Windows как влитой, да? Неужели действительно не видите?

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

...костыли.

Именно. Если кому-то нужны костыли — они имеются. Остальные не испытывают в этом необходимости.

Неужели действительно не видите?

Не вижу: http://img838.imageshack.us/img838/4902/266q.png

amus ★★★
()
Ответ на: комментарий от Kadi

сменил xf86-video-ati на fglrx (ну компиз и так уже стоял) - не тормозит, при ресайзе окон перерисовка мгновенная

вывод: дело в kwin'е

Kadi
()
Ответ на: комментарий от amus

>> А-аа, ну, разве что для таких...

Что? HIG головного мозга у разработчиков, которые предлагают делать ресайз «на глаз».

GotF ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от GotF

Да? А по мне, так наоборот...

Никак не могу придумать, для чего может понадобиться на обычном рабочем столе точная высота панели?

amus ★★★
()
Ответ на: комментарий от amus

>> Никак не могу придумать, для чего может понадобиться на обычном рабочем столе точная высота панели?

Примерно так и рассуждали разработчики GNOME HIG. Однако даже им не пришла в голову столь наркоманская затея.

GotF ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от amus

Понятно. Зачем на рабочем столе строгая попиксельная точность высоты панели никак не узнать... :(

Без неё весьма задалбывает подбирать необходимою высоту, при которой иконки не скатываются в сраное говно от ресайза... Когда закончил играться с параметрами, сделал скрин. Отмерял в GIMP'е размер картинки. И там оно, блять, было равно 24px. Дофига возни, вместо того, что бы взять и вбить одно число... разработчики однозначно мудаки, если рядом с супер-контролом растягивания им было тяжело влепить SpinBox.

Andru ★★★★
() автор топика

Andru, не проще ли было отсидеться на gnome2, пока не допилят fallback mode? или ты случайно обновился, и получил третьегномом в фейс?

waker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Andru

Хотя... сейчас вот смотрю - все равно УГ размытие на переключалке и часах, видимо из-за специфики размещения элементов на плазме, надо доп. пиксели выделить. И сейчас вот опять ипаться с этой фигнёй надо будет... Я понимаю, что это делается один раз и надолго, но уровень мудачества разработчиков это не уменьшает.

Andru ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от waker

или ты случайно обновился, и получил третьегномом в фейс?

Я просто не подозревал, что всё так плохо с текущим fallback... а когда обновился, назад уже не откатится - пакеты из кеша потёрлись. Вот и начал в срочном порядке поднимать рабочее окружение. Но всё затянулось...

Andru ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Andru

я сначала собрал gnomeshell в home через jhbuild, и проверил что там :) ессно, теперь никаких обновлений.

waker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Andru

кстати, есть зеркала арча, на которых не удаляются старые пакеты. я как раз таким пользуюсь. могу подкинуть урль когда домой доберусь. или сам погугли.

waker ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.