LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Что есть Linux?


0

1

Часто линукс называют операционной системой, хотя общеизвестно, что это лишь ядро, которое в сочетании с ГНУ даёт весьма мощный инструмент для решения почти любых задач.
На ЛОРе на каждой странице сказано:

LINUX.ORG.RU — Русская информация об ОС Linux

Значит подразумевается, что линукс есть операционная система. Может, имелось ввиду нечто вроде:

LINUX.ORG.RU — Русская информация об ОС на основе ядра Linux

Но такое название весьма громоздкое.
В лоровской вики есть определение, которое, как мне кажется, более точное и правдивое.

Linux — свободно распространяемое ядро Unix-подобной системы, написанное финским программистом по имени Линус Торвальдс...

В википедии в статье «Linux» (на которую редиректится «GNU/Linux») сказано, что Linux - «общее название Unix-подобных операционных систем на основе одноимённого ядра, библиотек и системных программ, разработанных в рамках проекта GNU, а так же другого программного обеспечения.» Рядом есть другое определение - «ядро операционной системы, соответствующее стандартам POSIX. Разработка была начата финским студентом Линусом Торвальдсом в 1991 году.»
В статье «Спор об именовании GNU/Linux» только ещё больше путаницы.

Кому верить? Есть ли общепринятое краткое и понятное определение? Пусть тут каждый даст определения линукса от себя.

★★★★★
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

Мне - никакой. Просто пытаюсь выявить какое-то общее определение на основании статистики опроса в толксах.

CYB3R ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от drull

А ДВС = автомобиль.

Ну да. «Счас поймаем мотор и поедем.»

Xenesz ★★★★
()

Жениться вам надобно, барин.

trex6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Cancellor

«Свободное сообщество славян-линуксоидов» вполне нормально получается.

Но «красноглазые поцреоты» звучит более внушительно, по-пролетарски, классово-сознательно даже где-то, я бы сказал.

Xenesz ★★★★
()

Раньше об этом не рассуждали. Не было никаких причин строить определения. И все знали, что линукс это ОС. Да и книги о Линукс не только об ядре, а описывают всего по не многу. По мне, так линукс это обобщенное понятие — любая ОС на базе ядра линукс и имеющая общие базовые принципы и базовые интерфейсы взаимодействия с пользователем. Если ОС может работать в базовой комплектации — ядро линукс, консоль, набор утилит, значит это линукс. Т.е. если взять несколько дистрибутивов и удалить из них все, оставив только самый минимум, необходимый для работы системы и взаимодействия с пользователем, то должен получиться почти одинаковый линукс.

TGZ ★★★★
()

Может, имелось ввиду нечто вроде:

man «Идиома - устойчивое словосочетание»

определения линукса от себя

Андеграундное движение технарей.
Как-то так...

drSchur ★★★
()
Ответ на: комментарий от TGZ

То есть мотор это и есть суть автомобиля. А почему тогда самолёт с мотором не автомобиль? Вот взять оставить минимальный набор интерфейсов одну дверь одно колесо может одно крыло что-бы было одинаково. И сразу такой транспорт назовут мотором.

toon
()

GNU/Linux, так правильно. ЕМНИП, даже Столлман требует, чтобы эту ОС называли именно так.

f1xmAn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drSchur

>>определения линукса от себя

Андеграундное движение технарей.

Ты всё путаешь. Когда под граундом что-то движется — это BSD.

x3al ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от amorpher

кажется, сониерик не платит дань? значит их

про андроид действительно забыл. но вот многие, даже на лоре говорят, что андроид - не линукс. хотя имеют в виду, что андроид не гну. то есть, подразумеватся, что главное в гну/линуксе всё же гну

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от TGZ

>если взять несколько дистрибутивов и удалить из них все, оставив только самый минимум, необходимый для работы системы и взаимодействия с пользователем

то получится гну/линукс. ибо, если убрать гну, то взаимодействовать с пользователем будет нечему. да и с программами. и получится бесполезное ядро, куда и приткнуть-то нечего. даже загрузчик - и тот гну. вон, поди установи один только linux-image на винчестер и радуйся своему линуксу

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от toon

> Интересно как это она может веси себя по другому?

Например может пропасть 12309.

Там будет другой гном, кеды, баш? Программы откажется запускать?


А причём тут Линукс? Кеды и под Шindoшs могут работать. Баш тоже есть и под Шindoшs.

Дебоширить начнёт?


А может и перестанет.

И причём тут работа с железом реализуемая драйвером?


При том. В разных системах разная концепция. Например разная работа с оперативной памятью. И много прочих нюансов.

А ГНУ это всего лишь набор системных утилит. Вот работает у меня роутер. В нём ведь Линукс? Из ГНУ там наверное что нибудь есть, но на практике я инструментами из ГНУ там не пользуюсь.

firestarter ★★★☆
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

> на практике ты и линуксом не пользуешься, тебе только веб-морда нужна, которой ты пользуешься

Ты так говоришь будто это плохо.

firestarter ★★★☆
()
Ответ на: комментарий от splinter

Почему тогда мотор не называют автомобилем? Непорядок.

toon
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

>поэтому линукс на что только не заменили, а гну почти везде оставляют?

ну и где все эти замены? пылятся в университетских архивах и в каких нибудь нетоповых железках?

splinter ★★★★★
()

Да сколько ж можно?

Linux - ядро и ОС, зависит от контекста. Сам Линус его так употребляет. Пруфы в фильме «Revolution OS».

Chaser_Andrey ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firestarter

про андроид повыше уже написал, что насчёт эмбеддовки - это случайно не там используют еглибц и прочие гнушные прибамбасы?

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

«Вы пилите! А мы сами уже придумаем, что именно вы пилите.»

Chaser_Andrey ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от splinter

гну/солярис - вполне себе ънтерпрайз, гну/хёрд конечно не шибко работоспособный, гну/кфрибсд подаёт надежды. в бсд уже который год пытаются выпилить гнушные куски, всё никак не осилят, в прочих системах, думаю, не обошлось без какого-нибудь гцц

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

> это случайно не там используют еглибц и прочие гнушные прибамбасы?

Да, тот самый либц, из-за которого линуксовые программы такие слоупочные.

firestarter ★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Chaser_Andrey

не поделил. линус - хороший программист. очень хороший. он придумал новую модель разработки и придумал одну очень важную часть гну/линукса. не более того

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от firestarter

>такие слоупочные

не суть

линуксовые программы

а что, какие-то программы уже используют напрямую линукс, а не гну?

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от firestarter

>> Интересно как это она может веси себя по другому?

Например может пропасть 12309.

И как особенность поведения ядра коррелирует с его окружением? Превратит его всё в windows?

Там будет другой гном, кеды, баш? Программы откажется запускать?

А причём тут Линукс? Кеды и под Шindoшs могут работать. Баш тоже есть и под Шindoшs.

О том и речь. Что ядро это лишь часть системы. Один из её инструментов Пусть и занимающей определённое положение. Потому система GNU/Linux.

И причём тут работа с железом реализуемая драйвером?

При том. В разных системах разная концепция. Например разная работа с оперативной памятью. И много прочих нюансов.

Ещё раз тогда вопрос. Как это отразится на пользовательском окружении? Без ядра linux пропадут все наработанные GNU программы?

А ГНУ это всего лишь набор системных утилит. Вот работает у меня роутер. В нём ведь Линукс?

Нет там может быт GNU/Linux, BSD/Linux, проприетарныйблоб/Linux. А не одно ядро.

Из ГНУ там наверное что нибудь есть, но на практике я инструментами из ГНУ там не пользуюсь.

Если у тебя не экзотический роутер. Для для тебя есть плохие новости... :-)

toon
()
Ответ на: комментарий от toon

> И как особенность поведения ядра коррелирует с его окружением? Превратит его всё в windows?

Ну если GNU приделать к ядру Windows, то это будет Windows блин, а не Linux.

Что ядро это лишь часть системы. Один из её инструментов Пусть и занимающей определённое положение. Потому система GNU/Linux.


Ядро это основа системы, её мозг, сердце и душа одновременно.

Как это отразится на пользовательском окружении? Без ядра linux пропадут все наработанные GNU программы?


Не пропадут, но если используем не ядро Linux, то это уже не Linux based система, а другая. Если используется ядро бзди, то это уже бздя.

firestarter ★★★☆
()
Ответ на: комментарий от TGZ

>> То есть мотор это и есть суть автомобиля.

Ты в этом уверен?


Нет конечно, главное это стереосистема, а не ходовая часть автомобиля. Без музыки я даже и за руль не сяду.

firestarter ★★★☆
()
Ответ на: комментарий от TGZ

Автомобиль — самобеглая коляска. Если выдрать из капота мотор и запречь в коляску лошадей, это будет не торт.

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

> если убрать гну, то взаимодействовать с пользователем будет нечему

Что изменится, для тебя лично, если ты линукс случайно назовешь без «гну»? Уверен ничего.

TGZ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от firestarter

Это будет GNU/Windows или даже GNU/NT.

В верованиях возможно. Но не в теории операционных систем.

Не пропадут, но если используем не ядро Linux, то это уже не Linux based система, а другая. Если используется ядро бзди, то это уже бздя.

Думаю поклонники bsd будут с тобой не согласны в такой трактовке. Вон как фанатично GNU вычищают. :-) И кстати ключевое словосочетание в твоей сентенции «Linux based система». Значит признаёшь, что система не Linux. :-)

toon
()
Ответ на: комментарий от firestarter

Интересно посмотреть далеко бы ты уехал на одном ДВС.

toon
()
Ответ на: комментарий от toon

> И кстати ключевое словосочетание в твоей сентенции «Linux based система». Значит признаёшь, что система не Linux.

Нет, для меня любая Linux based система является линуксом.

firestarter ★★★☆
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

>гну/солярис - вполне себе ънтерпрайз
Сдох он уже, забудь.

гну/хёрд конечно не шибко работоспособный, гну/кфрибсд подаёт надежды

так и останутся «не шибко работоспособными» мне кажется колибриос быстрее развивается.

в бсд уже который год пытаются выпилить гнушные куски

никак не напилятся.

splinter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firestarter

Понятно. Видимо ты и windows называешь исключительно NT, а macos только Mach. :-) Больше вопросов нет.

toon
()

Кстати занимательно то, что многие открещиваясь от масскультуры, в большинстве случаев отстаивают порождённый ею трэнд именовать систему только лишь Linux. Хотя технически это название неполно отражает суть. :-)

toon
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.