LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[СПВ][вундервафли] Вопрос о законодательстве.

 


0

2

Сегодня уже проскакивала тема в стиле «а это законно...?». Так вот пока местные юристы не разбежались:

Есть законодательные органичения на ношение огнестрельного и холодного оружия. Урегулирована даже максимально допустимая для свободного ношения сила натяга арбалета. А как дело обстоит с электромагнитным стрелковым оружием?

★★★★★
Ответ на: комментарий от dikiy

Ну а даже если и удасться выстрелить пучком ядер гелия, то что толку то? Ущерба ноль. Кожа даже не покраснеет.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от segfault

И за счет чего она опаснее?

релятивистских скоростей

Для этого пулька должна быть очень маленькой => она вряд ли сможет нанести большой вред.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от dikiy

Ну.. смотря что назвать «нанопулькой». Если ее еще можно будет разглядеть невооруженным глазом, то все ок. Хотя, да, в этом случае приставка «нано» как обычно, не в тему...

segfault ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от segfault

Видимая пулька, разогнанная до релятивистских скоростей обычным оружием, да еще и малой мощности - это что-то необычное :)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от segfault

Ну.. смотря что назвать «нанопулькой». Если ее еще можно будет разглядеть невооруженным глазом, то все ок. Хотя, да, в этом случае приставка «нано» как обычно, не в тему...

чтобы запустить такую «нано»-пульку надо будет бахнуть, по самым скромным подсчетам, около 300кг динамита.

Посчитал для железной пульки размером 0.2x0.2x0.2мм и скорости далеко не релятивистской - 200000км/с

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Что это?

Очевидно же: винтовка гаусса из фоллаута. ;)

Reaper ★★
()
Ответ на: комментарий от segfault

Штаты планируют устанавливать на корабли с 2020 года

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

Эффективно работающие гаусс сделать не так уж и трудно

Я бы сказал, чрезвычайно трудно. В особенности изза низкого КПД

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от grim

Эффективно работающие гаусс сделать не так уж и трудно

Я бы сказал, чрезвычайно трудно. В особенности изза низкого КПД

ну, КПД не такая уж и сильная помеха. Даже при 2-3% можно уже смертельное оружие собрать:

напряжение 1кВ, кондеры на 10000мкФ. Поучим 5000Дж заряда. Уже при 2%КПД - это 100Дж. Что очень и очень.

А если взять батарею из кондеров на 100000мкФ, то «ховайся» :)

Ну и по крайней мере сделать проще, чем рельсу.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

Ну и по крайней мере сделать проще, чем рельсу.

Чего? А как же регулировки времени срабатывания катушек? Собственно, как и подбор замыкающих элементов, рассчитанных на соответствующий ток. А вот с рельсой все проще: пустил ток - пулька улетела.

segfault ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от segfault

А как же регулировки времени срабатывания катушек?

Собственно, как и подбор замыкающих элементов, рассчитанных на соответствующий ток.

Какие ты видишь проблемы с этим?

Rzhepish
()
Ответ на: комментарий от segfault

Ну и по крайней мере сделать проще, чем рельсу.

Чего? А как же регулировки времени срабатывания катушек?

одной катушки достаточно будет для начала.

А вот с рельсой все проще: пустил ток - пулька улетела.

проблема в том, что очень трудно сделать стабилизацию полета снаряда в рельсе: если в гауссе можно к гвоздю сзади какую-то ниточку/хвостовик приделать, то в рельсе все в плазму превращается нафиг. Да и ручная рельса никакого преимущества перед огнестрелом не имеет. Шума столько же, а толку меньше. А про засорение ствола расплавленным металлом вообще можно умолчать.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от segfault

Даже тиристор от троллейбуса может не выдержать.

у меня есть советские тиристоры на киловольт и ток в импульсе больше килоампера выдерживают. причем не такие уж и гигантские по размеру. Весят грамм 200 каждый.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от segfault

Даже тиристор от троллейбуса может не выдержать.

да и сейчас уже IGBT транзисторы есть. Они и не на такое способны.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

проблема в том, что очень трудно сделать стабилизацию полета снаряда в рельсе

Всего лишь нужно, чтоб основной ток шел впереди центра масс - и он сам выровняется.

Да и ручная рельса никакого преимущества перед огнестрелом не имеет.

Вот _ручная_ рельса пока что из разряда фантастики не выходила.

segfault ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от segfault

проблема в том, что очень трудно сделать стабилизацию полета снаряда в рельсе

Всего лишь нужно, чтоб основной ток шел впереди центра масс - и он сам выровняется.

я о полете в воздухе говорил.

Да и ручная рельса никакого преимущества перед огнестрелом не имеет.

Вот _ручная_ рельса пока что из разряда фантастики не выходила.

отнюдь. Сейчас найду ссылку.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от segfault

ну и заодно вот тут есть очень много уже сделанных вундервафель. причем многие из них представляют серьезное оружие.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от segfault

от _ручная_ рельса пока что из разряда фантастики не выходила.

в общем, че-то найти не могу. В двух словах: там чувак сделал рельсу из пневматики MP-651. Использовал пневматику, чтобы дать снаряду начальную скорость. Стрелял пластмассовыми болванками со слоем металла сзади. То есть болванки фактически разгонялись плазмой, в которую превращался металлический слой.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

вот тут есть очень много уже сделанных вундервафель.

По ссылке Гаусс-ганы. С рельсой дела обстоят немного иначе.

segfault ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от dikiy

В двух словах: там чувак сделал рельсу из пневматики MP-651. Использовал пневматику, чтобы дать снаряду начальную скорость.

Хм... ну не спорю, может, у него там сила Ампера и имела место, но ведь скорость, которую дает пневматика (да и огнестрел туда же) ничтожно мала по сравнению с начальной скоростью снаряда нормальной рельсопушки. Собственно, по этой причине комбинировать рельсу с чем-то бессмысленно.

Что не скажешь про пушку Гаусса - гибриды с огнестрельным оружием уже ставят на танки _этой_страны_.

segfault ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от segfault

В двух словах: там чувак сделал рельсу из пневматики MP-651. Использовал пневматику, чтобы дать снаряду начальную скорость.

Хм... ну не спорю, может, у него там сила Ампера и имела место,

есессно имела. Там видео, где он с помощью такой болванки из пластмассы (диаметр около 3см) пробивал стенки системного блока от компа.

но ведь скорость, которую дает пневматика (да и огнестрел туда же) ничтожно мала по сравнению с начальной скоростью снаряда нормальной рельсопушки.

Ясен пень. Он использовал пневматику потому, что если заряд находился в покое при подаче тока, то намертво прилипал в рельсам и ствол раскурочивало.

Собственно, по этой причине комбинировать рельсу с чем-то бессмысленно.

см. выше.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

(диаметр около 3см)

Может, миллиметров?

если заряд находился в покое при подаче тока, то намертво прилипал в рельсам

Странно, у меня не прилипал...

segfault ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от segfault

(диаметр около 3см)

Может, миллиметров?

нет. именно сантиметров.

если заряд находился в покое при подаче тока, то намертво прилипал в рельсам

Странно, у меня не прилипал...

так у тебя мощность небольшая была.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

так у тебя мощность небольшая была.

По сравнению с байдой, разгоняющей 3-сантиметровый шарик, да. У чувака, небось, не один шкаф конденсаторов использовался...

segfault ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от dikiy

Только вот если так сделать, то получится огромная вундервафля, для перевозки которой понадобится грузовик, а для питания - мощный генератор с соотв. расходами топлива.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Только вот если так сделать, то получится огромная вундервафля, для перевозки которой понадобится грузовик, а для питания - мощный генератор с соотв. расходами топлива.

хватит одного автомобильного аккумулятора. допустим 100А*ч - получаем 100*12*3600 - 4.3мегаджоулей. Этого хватит на очень много выстрелов.

ну а конденсаторы не так уж и много места занимают.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

я приятно удивлен. Последний раз видел работы этого чувака два года назад где-то. А сейчас у него есть собранная пушка с магазином. Так же удалось ему достичь скорости в 458м/с пр имассе пули 3.5г => 367Дж.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

начальная скорость у данной вундервафли выше скорости звука

...в воздухе? Ну это не показатель. Вот если б она превышала скорость звука в железе... В принципе, Скорости до 1000м/с гораздо лучше достигаются у огнестрельного оружия. У рейлгана немного другое назначение.

segfault ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от segfault

...в воздухе? Ну это не показатель. Вот если б она превышала скорость звука в железе...

на данный момент это ОЧЕНЬ высокий результат. А тем более для кустарного изготовления.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

Ну я же не отрицаю, что человек хорошо постарался... просто до успешной ручной рельсовой винтовки еще очень далеко.

segfault ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от segfault

Твоя цитата:

Вот _ручная_ рельса пока что из разряда фантастики не выходила.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от grim

Ну и по крайней мере сделать проще, чем рельсу.

Гораздо сложнее

Почитайте на досуге почему.

постарайся объяснить тут. Бо я уже читал в свое время достаточно по этой теме.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

ну и нахера оно такое надо? Где профит?

нет батареек, а скорость снаряда в итоге может выше скорсти истечения пороховых газов...

WerNA ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WerNA

ну и нахера оно такое надо? Где профит?

нет батареек, а скорость снаряда в итоге может выше скорсти истечения пороховых газов...

батарейки не являются проблемой. по крайней мере в случае одиночных выстрелов. Вот если очередью пальнуть надо...

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Очередью? С Гаусс-гана? И как ты собираешься так быстро заряжать конденсаторы?

С помощью вышеописанного (парой постов выше) девайса, где взрывом пороха гонится намагниченный металл через катушку. В таком случае может и будет оправдана данная конструкция.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

И да, конденсаторы в данном случае не нужны.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

постарайся объяснить тут. Бо я уже читал в свое время достаточно по этой теме

Самое понятное объясниение на русском как ни странно оказалось на википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Пушка_Гаусса
Цитата:

Применение
Устройства, основанные на данном принципе, практически не могут применяться в качестве оружия .

Также теоретически возможно применение пушек Гаусса для запуска лёгких спутников на орбиту.

Основное применение — любительские установки, демонстрация свойств ферромагнетиков.

Так же достаточно активно используется в качестве детской игрушки или развивающей техническое творчество самодельной установки (простота и относительная безопасность).

grim ★★☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.